Jokaisen ihmisen kannattaa ymmärtää hyvää hengellistä Jumalan antamaa ilmoitusta ja rakastaa myös Herraa Jeesusta, kuten Jeesus on rakkautensa osoittanut kantamalla ristinsä ja antamalla verensä ja lihansa että meillä hänessä on se toivo Jumalan valtakunnan lapseudesta jo tässä elämässä ja tänäänkin.
Tehdään parannusta sen mukaan kuin Jumalan Henki siihen meille antaa sen mahdollisuuden ja pyhitytään totuudessa.
Tehdään parannusta sen mukaan kuin Jumalan Henki siihen meille antaa sen mahdollisuuden ja pyhitytään totuudessa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Pelastus Jeesuksessa
Noin uskoin minäkin ja niin haluaisin uskoa vieläkin. Mutta kun pohdin tätä ihmisen elämää, jo hänen syntymästään asti, niin tuntuu kadotus niin kuin taivaskin lähes mahdottomalta ajatukselta.
Kun nyt ihminen tänne otetaan hänen tahdostaan riippumatta, niin mikä oikeuttaa nämä tahot, jotka hänet maailmaan halusivat tuomitsemaan hänet kadotukseen, tai antamaan hänelle taivas osuuden hänen kuolemansa jälkeen. Väkisin tulee ajatelleeksi, että Jumala on syyllinen siihen, että hän on tahtonut meidät tänne aikaan vaikka hän tietää meidät jo idussamme millainen hänen maailmaan tahtomansa ihminen on. Edellä kirjoitettu perustuu kokonaan raamattuun joka on hänen sanaansa. Lisäksi raamattuun on kirjoitettu samat asiat olevan kahdella tai useammalla tavalla kirjoitetun. Esm se, ettei Jumalaa ole kukaan nähnyt. Nyt raamatussa on kuitenkin maininta, että 70 Israelin vanhinta katselivat Israelin Jumalaa ja söivät. Voimmeko siis pitää raamattua ehdottomasti oikeassa olevana Jumalan ilmoituksena.
Olen päätynyt mietteissäni siihen loppu tulokseen, että itse elämä ja olemassa olo on sinäänsä Jumala. Kun ajattelet niitä asioita elämässäsi jotka vain tapahtuvat, voimatta niihin mitään itse vaikuttaa niin niitä asioita joille jotain voit on todella vähän.Et voi mitään esm sille minkä näköinen tai kokoinen sinusta on tullut. Et voi kasvattaa yhtä ainoata ruohon kortta ilman kaikkeuden antamaa elämän nestettä vettä ja valoa ja voimaa joka tulee auringosta. Mitä Jeesukseen lunastajana tulee, niin näinkö Jumala olisi tarvinnut jonkin maasta peräisin olevan ihmisen avukseen ja tuekseen. Jumala on suuri univeraalinen Jumala, kun ajattelet miljardeja tähtiä kuuta ja aurinkoa ja kaikkea mikä hän on, niin tuskin hän tälläistä uhria Jeesusta tarvitsee. Kristin uskossa on huomion arvoisia asioita kuten rakkaus, tämä tunne palvelisi kyllä Jumalan tahtoa, eli auttaisi ihmisiä onnen ja hyvään oloon. En tuomitse rakkaudessa tehtyä humaanitääristä työtä vähä osaisten hyväksi.
Kuolemaa pidän oleelisena osana Jumallaa eli kaikkeutta joka hän on. On todettu, että kokonaiset tähdet ja maailmat kuolevat, miksi ei sitten ihminen kuolisi, Kuolema on oleellinen osa kaikkeutta eli osa Jumalaa. Miksi emme palvelisi sitä minkä jo näemme ja tiedämme olevan olemassa. Me olemme kehitelleet tarpeisiimme mieleisemme Jumalan. Tai sitten muinaisen ajan papisto ja muut hengelliset johtajat on kehittäneet meidän nykyisen Jumalamme pelotteeksemme ja vallan käytön välineeksi.
Jeesuksessa se Isän Jumalan hyvä rakkaus ja armo ja totuus. Keskitytään tähän oleelliseen ja jätetään vähemmälle kaikki monimutkaiset teologiset kysymykset. Isän Jumalan siunausta Jeesuksen nimessä sinulle Reijo7.
>Keskitytään tähän oleelliseen ja jätetään vähemmälle kaikki monimutkaiset teologiset kysymykset.>
Jostain syystä ymmärrän sinua hyvin. Mitäpä merkitystä sillä oikeastaan olisikaan, vaikka koko Raamatun kertomus vuotaa seulana kuin enon vene.
Raamattua väitetään erehtymättömäksi Jumalan Sanaksi. Osaatko sinä sanoa, kuinka monta asiavirhettä / täyttymätöntä ennustusta / ristiriitaa siellä saisi olla, että sitä edelleen voitaisiin kutsua Jumalan erehtymättömäksi Sanaksi? Minä voin kertoa sinulle seuraavankin esimerkin tällaisista, mikäli vain haluat.
hyvästä Herrasta Jeesuksesta ja hyvistä sanoistaan ja ristin sovituksesta ja veren ja lihan evankeliumista ja muusta hyvästä hengellisestä totuudesta tässä luomakunnassa ja taivaan Paratiisissa, joten janotaan hyvää Jeesuksen nimessä, amen, halleluja!
Jeesus on hyvä paimen, amen, halleluja! Ylistys Isälle Jeesuksen nimessä.
Noista esittämistäsi: ei kannata keskittyä vikoiluun vaan hyvään hengelliseen.
>Raamatussa kerrotaan hyvästä Herrasta Jeesuksesta ja hyvistä sanoistaan ja ristin sovituksesta ja veren ja lihan evankeliumista ja muusta hyvästä hengellisestä totuudesta tässä luomakunnassa ja taivaan Paratiisissa, joten janotaan hyvää Jeesuksen nimessä, amen, halleluja!>
Tuo ei nyt valitettavasti vastaa mitenkään siihen faktaan, että Raamattu sisältää lukemattomia ristiriitoja, asiavirheitä ja täyttymättömiä ennustuksia. Lisäksi Raamattu sisältää aimo-annoksen aivan kestämätöntä ja ala-arvoista moraalia (vrt. esim. Vanhan testamentin kertomukset Jumalan oikeuttamista kansanmurhista ja syyttömien ihmisten teurastamisista).
>Noista esittämistäsi: ei kannata keskittyä vikoiluun vaan hyvään hengelliseen.>
No näinpä vähän arvelinkin. Ikävät tosiasiat kannattaakin sivuuttaa aivan suoralta kädeltä ja niitä sen enempää miettimättä. Sillä tavalla se usko / illuusio säilyy ehjänä.
Kirjoitat hyvinkin järkevästi, ikävä vaan, että tällä palstalla ei järjen käyttöä suvaita.
Isänä meitä täyttää Hengellään Jeesuksessa. Jeesus on hyvä paimen.
>Kirjoitat hyvinkin järkevästi, ikävä vaan, että tällä palstalla ei järjen käyttöä suvaita.>
Miten uskovaisuus ja järjenkäyttö ovat koskaan sopineet yhteen?
Miten uskovaisuus ja järjenkäyttö ovat koskaan sopineet yhteen ?
Eivät mitenkään vastaisin tähän kysymykseen. Siihen vastaa jo itse raamattu jotenkin tähän tapaan: "Kiitos että olet salannut uskon viisailta ja olet ilmoittanut sen lapsen mielisille".Toinen kohta muistin varaisesti kirjoitettuna kuuluu näin: "Sallikaa lasten tulla minun tykööni sillä heidän kaltaisten on taivasten valtakunta" "Sillä jokainen joka ei ota taivasten valtakuntaa vastaan kuten lapsi, ei mene sinne sisälle"
Onko nyt asia näin kuitenkin kuten tuossa raamatun kohdassa sanotaankin kun viitataan lapsen omaisuuteen. Usko ei ole niitten aikusten joilla on aikuisen lokiikka ja aikuisen järki. Lapsihan uskoo mitä vanhemmat hänelle sanovat ja puhuvat useimmassa tapauksessa. Jo tuolloin monta tuhatta vuotta sitten on siis ymmärretty, että usko on aikuiselle mahdotonta. Meillä nyky maailmassakin on ns aikuisia lapsia, siis raamatun mukaan lapsen kaltaisia aikuisia. Hän sanoi selvästi, että lasten kaltaisten on taivasten valtakunta. Jeesuksen mukaan ei usko ole aikuisen asia!!
>Siihen vastaa jo itse raamattu jotenkin tähän tapaan: "Kiitos että olet salannut uskon viisailta ja olet ilmoittanut sen lapsen mielisille">
Juuri näin. Tällaisella uskolla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä todellisuuden hyväksymisen kanssa. Sokea usko voi antaa toki turvallisuuden tunnetta ihmiselle. Jokainen uskova siis pysyköön kuplassaan, kunnes se lopulta poksahtaa.
Siksipä mielenmuutos, eli parannuksen teko onkin avainasemassa. Silloin ylpeys karsiutuu pikkuhiljaa. Jumalahan on ylpeitä vastaan.
>Siksipä mielenmuutos, eli parannuksen teko onkin avainasemassa.>
Avainasemassa on pelkästään aivojen narikkaan laittaminen sekä silmien ja korvien sulkeminen ikäviltä tosiasioilta. Mutta niinhän se toki menee, että tieto on uskon vihollinen; kas juuri siksi uskovan täytyykin vuorata itsensä älyllisen epärehellisyyden kuplaan, koska todellinen maailma ei pyöri hänen uskomustensa mukaisesti.
>Silloin ylpeys karsiutuu pikkuhiljaa. Jumalahan on ylpeitä vastaan.>
Tosiasiat eivät muutu miksikään muuksi silläkään, että huomio käännetään pois itse asiasta ja keskitytään kritiikin esittäjän henkilökohtaisiin ominaisuuksiin. Mutta toki mikä tahansa sivuraide kelpaa uskovalle, ettei hänen vain tarvitsisi myöntää uskomustensa virheellisyyttä.
Juuri näin. Tälläisellä uskolla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä todellisuuden hyväksymisen kanssa.
Kun otamme huomioon koko sen Jumala kuvan minkä raamattu meille antaa, niin hän on sadisteista sadistisin ja hirviöistä hirvein, mutta nämä hellan lettas lapset pitävät häntä pelkästään rakastavana Jumalana. Nämä hellan lettas lapset rakastavat Jumalaansa vaikka he uskovat senkin, että Jumala taivaassa istuu kuulo ja näkö etäisyydellä helvetin reunalla nautiskellen siitä kun syntinen liha kärventyy helvetin tulessa. Vanhan testamentin Jumala harrasti jo tappamista täällä itse sekä tapatti ihmisillä toinen toisiaan, silloin kun Israel muutti Egyptistä israeliin. Jumala sanoi monen kansansa tielle osuneen kansan kohdalla. Katso tämän kansan minä annan sinun käsiisi tapa siitä kaiki elollien, siis niin lapset kuin aikuiset ja eläimet.
Voiko siis kukaan rakastaa tälläistä JUmalaa, jos rakastaisin tälläistä JUmalaa niin tavallaan hyväksyisin sen hirveyden ja sadismin jota raamatun Jumalan sanotaan harrastaneen jo vanha testamentilliseen aikaan. Katsokaa paremmin te Hellan lettakset siitä raamatustanne millaista JUmalaa te loppujen lopuksi palvotte ja kumarratte. Yhtään ihmistä ei ole maan päällä ollut niin pahaa ja hirveätä kuin se hellan lettasten Jumala on jota he rakastavat. Jumalaa voi ainoastaan pelätä jos uskoo sen millaiseksi hänet kuvataan raamatussa. Ei edes pahimmista pahin Aadolf Hitler ollut niin julma kuin raamatussa ilmoitettu Jumala on. Hellan lettas!!
okei, oma näkemys väliin ku uni ei tuu ja helvetillistä olla osallistumatta tällaiseen typeryyteen, joten olkaa tarkkoja ja ottakaa opiks, mestari näyttää;
sä piirrät seinään liidulla. siihen jää viiva. sä näät sen, sä uskot et se on siinä, sä sanot tätä järjenkäytöks.
no jumalan olemassa olo sit. sä uskot siihen ja sit sä tiiät et se on.
mis kohtaa ei leikkaa?
on paljon enemmän kuin ihmisen piirtämä viiva seinään. Luomakunta voi olla vain Luojan tekemänä, ei itsestään mitään synny ja jokainen atomi ja solu vaativat täydellisesti Rakentajan ja vieläpä solut pitää tietoa paljon sisällään, joten superälykkään on oltava tämän kaiken luomakunnan Luojan myös. Ihminen ei pysty lähellekkään samaan kuin Jumala vaikka toki viivaa voi piirtää ja rakennuksiakin rakentaa ja muitakin luomuksiaan.
Tietoa soluihin ei ole voinut syntyä tyhjästä, sillä aina tietoon tarvitaan se Tiedonkäsittelijä.
>Jokaisen ihmisen kannattaa ymmärtää hyvää hengellistä Jumalan antamaa ilmoitusta>
Kuinka monta asiavirhettä / täyttymätöntä ennustusta / ristiriitaa Raamatussa saisi olla, että sitä edelleen voitaisiin rehellisesti kutsua Jumalan erehtymättömäksi Sanaksi?
Tyyros on tänäkin päivänä asuttu kaupunki (Hesekiel 26. luku), Jeesus ei palannut seuraajiensa sukupolven aikana (Matteus 24:34) eikä Paavalia temmattu taivaaseen (1. Tess. 4:15-17), vaan hänet tapettiin maan päälle.
Maailmaa ei luotu kuudessa päivässä, naista ei veistetty miehen kyljestä, käärmeet eivät puhu, ihmiset eivät ole koskaan eläneet useita satoja vuosia, puhutut kielet eivät ole peräisin Baabelin hajaannuksesta, kukaan ei saa kalliota vuotamaan vettä pelkällä sauvan iskulla, ei meriä jakaantumaan, eikä edes vettä muuttumaan viiniksi. Maapallo ei ole ollut vesien peittämä alle 5000 vuotta sitten, kukaan ei ole palannut Kuoleman porttien tuolta puolen takaisin, eikä helluntaina puhuttu mitään muuta kuin uskonkiimaista siansaksaa.
>rakastaa myös Herraa Jeesusta>
Miksi sitä kuollutta miestä pitäisi rakastaa? Eikö ennemmin meitä eläviä...
Olen tehnyt havainnon, että tämän nimimerkin aika kärkeviinkään kommentteihin ei ns. "jeesustelijat" ole kovin kärkkäitä ottamaan kantaa. Oletettavasti siksi, etteivät ole älyllisesti samalla tasolla.
oppeja ja muita eksytyksiä.
>Varotaan järkeisoppeja ja muita eksytyksiä.>
Eli toisin sanoen: järjen käyttö on uskovalle pahasta.
Mutta niinhän se tietenkin on, että tieto lisää tuskaa.
demon of dawn, älä pelkää, kysy pois..
annettuna anovalle ihmiselle on enemmän kuin järki ja tieto, joka ei voi Jumalaa löytää sen kautta kuitenkaan vaikka Jumalan teot ovat kaikkien nähtävillä koko ajan.
Tietysti Jumala antaa viisautta ja ymmärrystä omilleen enemmän kuin tämän maailman järkevät ymmärtää ilman Jeesusta, ja tietoakin on paljon Raamatussa ja muuallkin, jopa jokaisessa solussa, mutta ymmärtääkö tätä ilman Jeesusta ihminen, siinäpä keskustelun aihe.
Valhetietoa ei kannata tyhmänkään uskoa, sillä ei ole Jumalasta vaan vastustajasta. Jumala omansa pyhittää totuudessa ja on Jeesuksessa.
Ns jeesusteliat ole kovin kärkkäitä ottamaan kantaa. Oletettavasti siksi etteivät ole älyllisesti samalla tasolla.
Juuri näin on Raamattukin antaa tästä asiasta lausuntonsa, että he ovat lapsen mielisiä. Jeesus rukoili:" Kiitos isä että olet salannut sanasi viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut sen lapsille ja lapsen mielisille". Vielä eräs viitaus siihen, että usko on nimenomaan lapsen kaltaisille. Jeesus: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on taivasten valtakunta". Siis Jeesus tarkoitti lapsen kaltaisia aikuisia. Vielä eräs Raamatun jae Jeesuksen itsensä sanomana: "Kuka ei ota taivasten valtakuntaa vastaan kuten lapsi se ei mene sinne sisälle". Ilmeisesti Jeesus käsitti jo tuolloin, että usko on aikuiselle mahdotonta.
" ... Jeesuksen nimessä!" Tämä on evankeliumia!
Aa-aa-aamen!