Brewster F2A "Buffalo"

Tämä konetyyppi menestyi vain Suomen ilmavoimien palveluksessa. Sillä ammuttiin alas Kittyhawkia, Tomahawkia, Sptifireä, Airacobraa ja monia muitakin konetyyppejä.

Kone oli nopea nousemaan ja ketterä kaartamaan. Siinä oli raskas aseistus, ei kuitenkaan tykkejä, mutta 12,7mm karkeakaliiberiset konekiväärit.

Lentomestari Ilmari Juutilainen arvosti enemmän Brewsteriä, kuin myöhemmin käytössä ollutta Bf-109:ää. mersu oli nopeampi, nousunopeampi ja tykkiaseistus, mutta ei se niin ketterä ollut.
26268
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Hyvin olet lentokirjoja lukenut aina erikoista termiä 'karkeakaliiperisia konekiväärejä myöten:-D

En tiedä, että mitä Illu oikeasti ajatteli, mutta luulisi vuonna 1943-1944 olleen turhauttavaa, JOS olisi joutunut lentämään Brewsterilla, joka ei saanut yhtäkään vihollisen hävittäjää suorassa lennossa kiinni eikä edes useimpia pommikoneita liioin? Mitä hyötyä on ketteryydestä silloin, kun taistelukosketusta ei synny?

Äänestä
  • Sitä sinun täytyy kysyä Berliinin paskaksi pommittaneilta amerikkalaisilta.

    Äänestä

  • pröööt pröööt kirjoitti:

    Sitä sinun täytyy kysyä Berliinin paskaksi pommittaneilta amerikkalaisilta.

    "Sitä sinun täytyy kysyä Berliinin paskaksi pommittaneilta amerikkalaisilta."

    Kysyä mitä? Berliinin raunioitti enimmiltään brittien yöpommitukset! Ja miten tämä liittyy Brewsterin ja mersun nopeuseroihin?

    Äänestä

  • Mersu oli kone! kirjoitti:

    "Sitä sinun täytyy kysyä Berliinin paskaksi pommittaneilta amerikkalaisilta."

    Kysyä mitä? Berliinin raunioitti enimmiltään brittien yöpommitukset! Ja miten tämä liittyy Brewsterin ja mersun nopeuseroihin?

    Illu sanoi, että Mersu ei ollut niin ketterä kaartamaan kuin Brewster ja siinä oli toisenlainen taistelutaktiikka, koska kone oli tehokkaampi ja nopeampi ja tykkiaseistus. Tottakai Brewster jäi jälkeen jatkosodan aikana. Ihailla pitää, kuinka Suomen alivoimainen ilma-armeija piti puolensa. Ja tekninen henkilökunta, niin kirjava lentokalustomme oli. Mörkö-Moranejakin trimmattiin venäläisin sotasaalis-moottorein. Harmi, että niin paljon koneita romutettiin sodan jälkeen eikä jätetty museoitavaksi.

    Äänestä

Toisaaltaan taasen, illu väitti nähneensä 14.6. -40 sukellusveneen joka veti perässään punaista lippua.
On vähän epäuskottavaa että eestin vesillä olisi tuolloin uinut saksalainen sukellusvene.

Äänestä
  • Tulikos aikaisemmissa Kalevaketjuissa esille, että jospa tuo punalippu olikin tarkoituksellinen harhautusyritys?
    Jaa, mutta eiväthän armeijat koskaan harhauta tai valehtele.
    Tämä vaan tällainen reunahuomautus. Jatkakaa...

    Äänestä

  • Sinä pelle taasen sait kalevaketjussa niin pahasti päihisi että vajosit viikoiksi maan alle.

    Äänestä

  • Taasko? Sanonkomäminnesaatpunalippustunkea! Et sinä ole mikään kewskustelija vaan ihmejankuttaja! EVVK!

    Äänestä

Kyseisessä kaleva-luonteisessa keskustelussa syntyi pientä polemiikkia mitä "punainen lippu" oikein voisi tarkoittaa kun osottautui että VMF:n lippu ei oikein täyttänyt "punainen lippu" kriteeriä jos illu tarkoitti sillä sitä että lipun yleisväri olisi ollut punainen.
Epätoivoisimmat taisivat vedota punaisen sirpin, vasaran ja tähden muka "täyttävän" lipun kaukaa katsottuna ja otto-ville muistutti että tuolla näkemyksellä suomen laivaston lipun punainen osahan "tekisi" suomen laivaston lipusta yhtä punaisen kuin VMF:nkin lipusta.
Keskustelu taisi siirtyä sitten käsitelemään illun kummallista heittoa sukellusveneen paikantamisessa loppuraportissa sekä sodan jälkeen julkaistussa illun muistelmissa.
Tuossa kohtaa esiintyi epäillyksiä suomalaisten/illun suorittamasta harhautuksesta...

Tuossa samaisessa keskustelussa Vanha Kundi taisi nostaa KAL007 ylös ja tässä vähän aikaa sitten veli törmäsi Able Archer83 ja muisti että eikös US navy kaivanut verta nenästään vuonna 1988 Mustalla merellä.
Oliko jenkeillä muitakin testakaamme-mitä-vanjat-tekevät-kun-käymme-niitä-härnäämässä projekteja?
Rustin lento?

Äänestä

Mörkö Morane pyörähti pari kierrosta ympäri, kun ampui tykillä.

Äänestä

"Sillä ammuttiin alas Kittyhawkia, Tomahawkia, Sptifireä, Airacobraa..."

Paitsi että ei ammuttu Spitfirejä. Suomen ilmavoimien historia -kirjasarjassa kyllä aikanaan väitettiin näin tapahtuneen (Hävittäjä-ässät -kirja), mutta samaisen kirjasarjan myöhemmissä teoksissa tämäkin virhe on oikaistu. Aivan samoin on Mustangien kohdalla (koneet olivat todennäköisimmin Yak-hävittäjiä).

Tuo Buffalo -nimitys taitaa olla brittien keksimä. Suomelle myyty vientimalli oli Model 239.

Äänestä

Patarautaa siinä missä muukin enimmäkseen saatu kalusto.

Äänestä
  • erinomainen kone niin kauan kuin vastassa oli vanhempia neuvostomalleja. Jo syksyllä -41 alkoi kuitenkin tulla vastaan myös uudempia "terävänokkaisia". Siitä alkoivat vaikeudet, sillä ne olivat nopeampia ja usein myös tykeillä aseisttuja. Lentäjien heikko taito antoi tasoitusta. BW vanheni armotta jo -42.

    Äänestä

"NL:n rainelippu on aika punainen, vaikka se kai pitäisi laskea aluksen kulun ajaksi.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Naval_Jack_of_the_Soviet_Union.svg"
Totta, mutta kummassas päässä "Naval Jack" sijaitsee?
Laivan edessä vai takana?
Illu väitti nähneensä "punaisen lipun" sukellusveneen takana ja takanahan vedetään valtion laivaston omaa lippua joka VMF kohdalla oli seuraava:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Naval_Ensign_of_the_Soviet_Union_1935.svg
Pääväri valkoinen sinisellä raidalla, eikö vain.

Äänestä
  • Hiukan OT, mutta olisiko sukellusvene kulkenut laivaston lippu perätangossa. Ennemmin siellä on ollut taktinen signaalilippu, joista löytyy täysin punainenkin.

    Äänestä

Sinänsä aika erikoista että bruusteri ylipäätänsä sai iskettyä saappansa oven väliin omalla hävittäjätarjokkaalla.
Grummanhan oli hallinnut laivaston hävittäjämarkkinoita jo jonkin aikaa ennen bruusterin kuvioihin tuloa ja curtisshan oli jo laskeva tähti...
Olikohan kyse vain siitä että Grummanilla ei tajuttu ajoissa että kaksitasojen aika oli ohi tarjotessaan ensimmäistä versiotaan F4F:stä.

Tiettävästi bruusterilla olikin sitten ongelmia laskutelineiden kanssa laivaston tukialushävittäjänä ja F2A kuului siihen vanhaan näkemykseen että koneesta joudutaan irrottamaan siivet kun kone varastoidaan tukialuksen sisuksiin. Tosin villikissan F4F-3 versiossa oli sama siipiongelma, mutta seuraavassa mallissa se koneiden varastointiongelma ratkaistiin varsin onnistuneesti .
Se varsinainen syy bruusterin alasajoon taisi sitten olla se että bruusterin poijjaat olivat parempia myymään koneitaan kuin niitä toimittamaan...

Äänestä

"Hiukan OT, mutta olisiko sukellusvene kulkenut laivaston lippu perätangossa."
Tuekin kuitenkaan seuraavaa:
B Bravo Lastaan, puran tai kuljetan vaarallisia aineita
(Purjehduskilpailuissa protestin merkki)

Äänestä

"minkäs värinen
9.7.2013 16:25
0
Sulje
lippu se kolmannessa kuvassa perässä liehuu?"
Tummanvärinen.
Vene on muuten satamassa joten se voi olla punainenkin:
"B Bravo Lastaan, puran tai kuljetan vaarallisia aineita" mutta tuskin "(Purjehduskilpailuissa protestin merkki)"
Kuvassa 7 on muuten "Naval Jack" ja kummassas päätyä venettä se liehuu...
Jospas "minkäs värinen" kertoisi minkä värinen on kansikuvassa esiintyvä ja kuvan 5 lippu.

Äänestä

Minkäsmaalainen se sukellusvene olis ollu: kiinalainen, vai ruotsalainen tai vaikka espanjalainenko?
Viron aluevesillä, käytännössä Neuvostoliiton miehittämän valtion rannikolla ja pintakulussa! Jaa-a, siinäpä dilemma1

Äänestä

"Jaa-a, siinäpä dilemma1"
Totta, jos "punaiseksi lipuksi" julistettaisiin lippu joka on valkoinen sinisellä raidalla ja höystettynä punaisilla detaileilla, niin silloinhan liiu olisi saattanut nähdä suomen laivaston sukellusveneen. Ei mikään täysin mahdottomuus, kun ottaa huomioon että neuvosto-eestin aluevesillä myöhemmin seilasi suomen laivaston sukellusveneitä...

"kiinalainen"
Valtionlippu kieltämättä oli varsin punainen, mutta jos halutaan vedota "navy jackiin" ( joka siis liehui laivan nokassa eikä suinkaan perässä ) niin kiinan "navy jack" oli tämä: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Naval_Jack_of_the_Republic_of_China.svg

Äänestä

Kyllähän Brewsterit oli kovia suomalaisten käsissä venäläisten koneita vastaan ja kunnollahan niitä pudotettiinkin. Amerikkalaisille Brewster oli vain ongelma koska se jäi pahasti niillä alakynteen japsien Zeroja vastaan kun oli ne Zerot niin nopeita.

Äänestä

"...ja kunnollahan niitä pudotettiinkin."
Totta, jaappanilaiset tiputtelivat varsin monta bruusteria jonka seurauksena yhdysvalloissa lukeva yleisö tykkäsi kyttyrää...

"Amerikkalaisille Brewster oli vain ongelma koska se jäi pahasti niillä alakynteen japsien Zeroja vastaan kun oli ne Zerot niin nopeita."
Myöhempiä buffalon versioita oli varustettu panssarilla ja raisenit olivat nopeuden lisäksi ketteriä.
Sitäpaitsi kone joka oli kehitetty tukialushävittäjäksi, menestyy vähän huonosti tukialushävittäjänä jos sen laskutelineet eivät kestä laskeutumisia tukialuksille...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Buffalo F2A kirjoitti:

Tämä konetyyppi menestyi vain Suomen ilmavoimien palveluksessa. Sillä ammuttiin alas Kittyhawkia, Tomahawkia, Sptifireä, Airacobraa ja monia muitakin konetyyppejä.

Kone oli nopea nousemaan ja ketterä kaartamaan. Siinä oli raskas aseistus, ei kuitenkaan tykkejä, mutta 12,7mm karkeakaliiberiset konekiväärit.

Lentomestari Ilmari Juutilainen arvosti enemmän Brewsteriä, kuin myöhemmin käytössä ollutta Bf-109:ää. mersu oli nopeampi, nousunopeampi ja tykkiaseistus, mutta ei se niin ketterä ollut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu