Niin sitä vaan oon tässä vuosia vuosia pohtinut, että tämä uskonto on ainoa mikä positiivisella tavalla vaikuttaa minuun. En kuulu mihinkään uskontoryhmään, eronnut kirkostakin kauan sitten. Uskonto on vain aina kiinnostanut minua, lapsesta lähtien. Olen tutkinut raamattua Jehovan todistajien kanssa, olen käynyt helluntailaisten tilaisuuksissa, Jalovaaran kokouksessa, luterilaisissa jumalanpalveluksissa..mutta Jehovan todistajien oppi tuntuu silti vaan oikealta..ratkaisuja en ole tehnyt mihinkään suuntaan, taidan olla ikuinen pohtija..Ja kaikki uskontoryhmät ovat yhtä ystävällisiä mutta opetus ei kaikilla sama.
Onkohan tässä uskonnossa jotain, ehkä sittenkin se totuus??
Pohdiskelija2
15152
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Mikä on Se Jokin tässä uskonnossa?
Itse taas en voi hyväksyä hallintoelimen valheellisia väitteitä Jumalan ohjauksessa olemisesta, koska he ovat selvästi erehtyneet useita kertoja. Eivät he voi olla Jumalan ohjauksessa. Siksi en halua mukaan missään tapauksessa.
Ei se, että ohjeet elämänpolkumme varrella muuttuvat tilanteen ja ajankohdan mukaan todista, etteikö Jumala olisi hallintoelimen neuvonantajana.
Elämänpolkumme mutkittelee ja tilanteet vaihtelee johtuen ihmishallituksien joskus ihmeellisistä lakipykälistä ja kansainvälisistä sotatilanteista.
Muistamme hyvin esim. Suomen kohdalla ajan, jollain naapurivaltion (Neuvostoliiton) takia piti niinkutsutusti "suomettua", eli rakentaa silloinen politiikka jopa valheelliseksi ...jonka kaikki kyllä tajusivat...ja tämä vain sen takia, että toisin menettelemällä eli jos oltaisiin menetelty totuuden ja oikeudenmukaisesti, niin huonosti olisi käynyt.
Jos Jehovantodistajain hallintoelin ei ottaisi huomioon ajankohtaan sopivia menetelmätapoja ja paljastaisi kaikki totuudet yhdelläkertaa niin ihmisluonteen huomioonottaen (Jumala tuntee ihmisluonteen parhaiten), niin elämänpolkumme voisi johtaa hyvinkin ongelmallisiin tilanteisiin.
Ohjeet elämänpolkuamme varten tulee suunnitella tilanteiden ja ajankohdan mukaan ja totuudet paljastaa oikeilla ajankohdilla.
Ei ole järkevää paljastaa kaikkea totuutta yhdellä kertaa vaan kaikella on oma aikansa.
Eli Jumalalalla on omat syynsä, miksi elämänpolkumme ohjeet muuttuvat tilanteiden mukaan.
Polkumme on vaihtelevaista ja ohjeetkin näin ollen vaihtelevaisia. Ja tämä vain sen takia, että pääsisimme perille.
Miten se voi olla jostakin maailman tilanteesta kiinni milloin esim. tulee Raamatusta muka laskettu maailmanloppu ja ketkä kuuluvat orjaluokkaan? Minä en kertakaikkiaan voi uskoa, että Jumala antaisi meille hengen ravinnoksi muuttuvia ennustuksia. Kyllä hallitoelin on todellisuudessa vain joukko erehtyviä ihmisiä. Se olisi ihan Ok, jos he myöntäisivät sen. Mutta koska he väittävät olevansa Jumalan ohjauksessa, niin he tekevät itsestään väärän profeetan.
Raamattu sanoo selkeästi:
5 Moos. 18
20 Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava. 21 Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: 22 Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.
Tämäkin käy tähän kohtaan mainiosti:
Jeremia 23:21
"Minä en ole lähettänyt noita profeettoja, mutta silti he juoksevat. Minä en ole puhunut heille, mutta kuitenkin he ennustavat."
Ei Jehovantodistajat puhu maailmanlopusta vaan asianjärjestelmän muuttumisesta ja sehän alkoi muuttumaan jo 1914 niinkuin oli ennustettu. Muuttuminen alkoi ennustuksen mukaan maailmanlaajuisella sodalla ja sotia jatkuu koko ajan.
Lopullista rysäystä vain odotellaan, se on Jumalan kädessä.
"Valo kirkastuu" koko ajan. Jotkut asiat ovat vielä hämärän peitossa ja kaikkien asioiden ei ole aika tullut vielä paljastua, niillä on oma aikansa.
Asioiden selkiytyminen päivän kirkastuessa on eri asia kun "erehtyminen".
Noinhan ne vanhat ennustukset nyt jälkeenpäin selitetään, mutta aikaisemmin puhuttiin eri tavalla. Maailman päättyminen oli silloin selvä asia. Katso vaikka täältä, miten ennustukset ovat vuosien varrella muuttuneet: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
Asioiden selkiytyminen kutakuinkin päinvastaiseksi alkuperäiseen verrattuna merkitsee kyllä minusta sitä, että alunperin on erehdytty ja pahasti.
Niin mikä on Se jokin tässä mikä minuun vaikuttaa...en osaa oikein sanoa, jokin se vaan on. Raamatun tutkiminen ja se, että se on hyvin johdonmukainen kirja ja tulkinta tuntuisi olevan järkeenkäypä Jehovan todistajilla. Ja aivan kuin minua vedettäisiin magneetin tavoin ottamaan lisää selkoa asioista. On mennyt jopa vuosia, etten ole käynyt minkäänlaisissa kokouksissa missään uskontoryhmässä ja toki tunnen moniin eri ryhmiin kuuluvia. Mutta silti aika ajoin kun pysähdyn miettimään uskonasioita ja elämää täällä yleensäkin, Jehovan todistajien opettama usko tulee vaan mieleeni ..Olen siis paljon tutkinut ja käynyt erilaisissa tilaisuuksissa, minua ei todellakaan ole voitu käännyttää mihinkään suuntaan eikä ole painostettu. Olen joskus hyvinkin jyrkästi ollut jopa vastaan jotakin opetusta ja asia on jäänyt sillä kertaa siihen. Muutenkaan en liikaa tunteile näissä asioissa vaan ennemmin yritän järkeillä jotenkin. Elämäni on ihan ok muuten, pitäisikö uskaltaa vaan mennä ja katsoa mihin tämä johtaa ?
Kun tulemme ymmärtämään, että nuo mutkat elämänpolkumme varrella kuuluu asiaan ja että ohjeet elämänpolun kukemiseen myös muuttuvat, tilanteesta riippuen, niin ahdistavaa tilannetta ei silloin tule.
Minäkin olen tutkinut kaikkia eteeni tulevia uskontoja ja niiden opetuksia hyvin paljon, mutta aina päätynyt Jehovantodistajain oppiin takaisin.
Olen aina sanonut, että jos joku pystyy esittämään minulle paremman ja järkevämmän opin, niin toki olen valmis heti muuttamaan ajatuskantaani, mutta parempaa ja loogisempaa uskontoa ei eteeni ole tullut.
Vartiotorniseura perustelee omat Raamatun tulkintansa jopa valheilla. Esim. 1914 ja 607 eaa. Samalla kristinopin sisältö tuomitaan, myös valheilla. Oma vanha muuttunut ja hylätty oppi hyltätään ja salataan.
Tiedätkö, onko yleistä, että kirkkokunta omissa kirjoissaan keskittyisi tuomitsemaan muun uskontokunnan oppeja ?
Kirjastosta Pasi Turunen lainaksi ja käsitykset oikealle pohjalle.
Se jokin tässä uskonnossa on se suuri EGO.
Muistiinpanojen tekeminen.
Lasten piiskaaminen ei ainoastaan kotona vaan myöskin valtakunnansalien parkkipaikoilla.
Mukavat ennustelut ja niiden varassa eläminen.
Juutalaisilta heidän Jumalansa varastaminen.
Pieleen menneet ennustelut alkaen Russelin ajoilta.
Ryyppäämisen salliminen.
Oman parinkymmenen vuoden kokemuksen perusteella voin kertoa, että kyllä Jehovantodistajuudesta monikin saa sitä jotain, jota uskonnolta hakee. Yhteisöllisyyttä ja tekemistä.
Mutta sitten toisaalta siinä on paljon kyseenalaista. Kyseenalaistaminen esimerkiksi on ehdottoman kiellettyä. Vaikka siihen olisi täysi syykin (kuten usein on). Tällainen ympäristö kertoo yhteisön epäterveestä olemuksesta. Jokainen terveellä pohjalla liikkeellä oleva yhteisö kestää kyseenalaistamisen. Mitä terveempi yhteisö, sitä avoimemmin se osaa suhtautua siihen.
Toinen iso ihmisoikeudellinen epäkohta on Jehovan todistajien lasten kastaminen todistajiksi. Nythän jatkuvasti esitetään että todistajien lasten tulisi mennä kasteelle yhä nuorempina. Kaupanpäälle vanhempia syyllistetään jos lapset eivät ole menneet kasteelle pitkästi ennen viittätoista vuotta. Ihminen ei pysty varhaisteininä, tai vielä aikaisemmin, päättämään loppu elämää koskevasta kastepäätöksestä. Sitä ei voi perua jos myöhemmin aikuisena ymmärtää ettei halunnutkaan todistajaksi. Siinäpä sitten olet. Game over. Yhteisöstä lähtemisen hinta on Seuran sääntöjen mukaan ystävät, sukulaiset ja muut läheiset.
Siinä on kysymys hyvin vakavasta ihmisoikeudellisesta epäkohdasta, kun lapset pyritään saamaan kasteelle ennenkuin todella sisäistävät mitä ovat tekemässä.
"joku pystyy esittämään minulle paremman ja järkevämmän opin, niin toki olen valmis heti muuttamaan ajatuskantaani, mutta parempaa ja loogisempaa uskontoa ei eteeni ole tullut."
-Kaikki muut uskonnot ovat sikäli parempia että seura on tehnyt ainutlaatuisiakin virheitä, noiden adventisteiltä omaksuttujen lisäksi siis, joita ei muualla näe.
Nyt ainutlaatuista Suomessa on tällä palstalla käsiteltävistä tuo henkilöreksiterilain rikkominen ja jäsenten, siis propagandavastaavien laittaminen kiistämään se, vaikka tietosuojavaltuutettu on laittanut lahkolehden ohjeineen liitteeksi oikeuskäsittelyyn.
Jatkuvasti voimassa pidettäviä virheitä edustavat 607 eaa Jerusalemin tuhovuotena, joista keskusteleminenkin on lahkosrk:ssa kielletty. ym.
Miksi siis Funtsija1 haluaa kirjoittaa itsestään hölmön ?
Nimimerkki "isän kynästä"
Onko mielestäsi manitsemasi "ainutlaatuiset" syyt sellaisia, että ne riittävät koko uskonnon hylkäämiseen ?
Sanoisimpa, että mainitsemasi syyt ovat vain mausteita ruuassa, makuasioista ei ole kiistelemisen aiheiksi.
Uskonnon oikeidellisuuden määrittellee perus-asiat, kuten sielun kuolemattomuus, helvettioppi, kolminaisuusoppi, Jumalan nimen kunnioittaminen jne jne.
Minusta nuo ovat erinomaiset syyt hylätä yhteisöön liittyminen, koska liittyminen tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että eri mieltä yhteisön opeista ei sen jälkeen saa olla. Voihan sieltä opeista poimia sellaiset asiat, joista pystyy olemaan samaa mieltä. Henkilökohtainen uskohan kuitenkin ratkaisee, eikä se mihin uskonnolliseen yhdistykseen tai kirkkoon kuuluu virallisesti tai kuuluuko mihinkään.
>> Onko mielestäsi manitsemasi "ainutlaatuiset" syyt sellaisia, että ne riittävät koko uskonnon hylkäämiseen ?
Jos kerran on kyse totuudesta, yksikin syy riittää. Riippuu siitä, mitä kukin arvostaa ja miten venyvällä omallatunnolla on liikkeellä. Totuus on ennenkaikkea rehellisyyttä. Järjestö, jonka on valehdeltava säilyttääkseen harhan "totuudesta" Lahkoihin sitoutumaton on vapaa omantuntonsa mukaan hylkäämään vääräksi katsomansa ja uskomaan siihen mikä on hyvää.
>> Uskonnon oikeidellisuuden määrittellee perus-asiat, kuten sielun kuolemattomuus, helvettioppi, kolminaisuusoppi, Jumalan nimen kunnioittaminen jne jne.
Jos vaatimuslistasi on tämä, on ymmärrettävää, miksi et ole mieltynyt muihin lahkoihin. Vartiotorniseuran tärkein ja kaiken edelle menevä oppi on vaatimus sokeasta uskota järjestön hallintoelimeen. Sanopa, onko sekin listallasi? Ellei, sinusta ei ole järjestön todistajaksi.