Aloitan lukemaan Raamattua. Se alkaa näin:"Alussa Jumala loi taivaan ja maan."
Kuuluuko tuohon taivaaseen myös avaruus? Sieltähän maailma alkoi noin 14 miljardia vuotta sitten.
1.Moos.1 lukee että Jumala loi kaiken 7 päivässä. Alaviitteestä saan lukea että 7 on alkukielellä (hepreaa)sibea, ja tarkoittaa numero 7 lisäksi suomalaista sanaa "vala".
1.Moos.2:7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen.
Heprean kielessä maata merkitsevä sana adama ja ihmistä merkitsevä sana adam ovat äänteellisesti lähinnä toisiaan. Siis adam ei ole erisnimi.
Heprean kielessä on 7 ihmistä merkitsevää sanaa.
1.Moos.3:20 Mies antoi vaimolleen nimeksi Eeva sillä hänestä tuli kaikkien ihmisten kantaäiti.
Eeva on erisnimi. Hepreaksi Hawwa, muistuttaa verbia haja eli elää. Sananmukainen käännös"kaikkien elävien äiti."
Itse en voi henk.koht.uskoa että Eeva luotiin Aatamin kylkiluusta(1.Moos.2:21). Ihmisen esi-isä on neanderdahlin ihminen.
1.Moos.25:25 Nimi Esau merkitsee "karvainen, ja hänen myöhemmän asuinpaikkansa nimi Seirin nimi viittaa sekin"karvaiseen". Häntä kutsutaan myös Edomiksi joka on suomeksi ruskea.
Voisko olla että Aatami ja Eeva oli neanderdahlin ihmisiä, samoin kuin heidän lapset aina Esauhin saakka?
Neanderdahlilaisia on löytynyt fossiileina alle kymmenen maapallolta. Mistään populaatiosta ei ole todisteita, se on tiedemiesten teoria.
Jaakobin tarinassa hän perustaa ns.kaupungin Betel, joka on suomeksi Jumalan asuinsija. Oikeastihan se on kivi, jota hän piti tyynynään.
Voisiko koko muukin Raamattu olla noin pieleen käännetty? Kaupungilla ja kivellä on kuitenkin eroa.
1.Moos.28:18-21 Aamun valjettua Jaakob otti kiven, joka oli ollut hänellä päänalusenaan, pystytti sen patsaaksi ja vuodatti sen päälle öljyä. Hän antoi paikalle nimen Betel, sitä ennen kaupungin nimi oli ollut Lus.
Kuuluuko tuohon taivaaseen myös avaruus? Sieltähän maailma alkoi noin 14 miljardia vuotta sitten.
1.Moos.1 lukee että Jumala loi kaiken 7 päivässä. Alaviitteestä saan lukea että 7 on alkukielellä (hepreaa)sibea, ja tarkoittaa numero 7 lisäksi suomalaista sanaa "vala".
1.Moos.2:7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen.
Heprean kielessä maata merkitsevä sana adama ja ihmistä merkitsevä sana adam ovat äänteellisesti lähinnä toisiaan. Siis adam ei ole erisnimi.
Heprean kielessä on 7 ihmistä merkitsevää sanaa.
1.Moos.3:20 Mies antoi vaimolleen nimeksi Eeva sillä hänestä tuli kaikkien ihmisten kantaäiti.
Eeva on erisnimi. Hepreaksi Hawwa, muistuttaa verbia haja eli elää. Sananmukainen käännös"kaikkien elävien äiti."
Itse en voi henk.koht.uskoa että Eeva luotiin Aatamin kylkiluusta(1.Moos.2:21). Ihmisen esi-isä on neanderdahlin ihminen.
1.Moos.25:25 Nimi Esau merkitsee "karvainen, ja hänen myöhemmän asuinpaikkansa nimi Seirin nimi viittaa sekin"karvaiseen". Häntä kutsutaan myös Edomiksi joka on suomeksi ruskea.
Voisko olla että Aatami ja Eeva oli neanderdahlin ihmisiä, samoin kuin heidän lapset aina Esauhin saakka?
Neanderdahlilaisia on löytynyt fossiileina alle kymmenen maapallolta. Mistään populaatiosta ei ole todisteita, se on tiedemiesten teoria.
Jaakobin tarinassa hän perustaa ns.kaupungin Betel, joka on suomeksi Jumalan asuinsija. Oikeastihan se on kivi, jota hän piti tyynynään.
Voisiko koko muukin Raamattu olla noin pieleen käännetty? Kaupungilla ja kivellä on kuitenkin eroa.
1.Moos.28:18-21 Aamun valjettua Jaakob otti kiven, joka oli ollut hänellä päänalusenaan, pystytti sen patsaaksi ja vuodatti sen päälle öljyä. Hän antoi paikalle nimen Betel, sitä ennen kaupungin nimi oli ollut Lus.
Vastaukset 33
Vanhimmat
"Kuuluuko tuohon taivaaseen myös avaruus?"
Juu, kuuluu, sillä kaiken hän on tehnyt. Kukas muu sen olisi tehnyt.
"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa".
"Voisiko koko muukin Raamattu olla noin pieleen käännetty? Kaupungilla ja kivellä on kuitenkin eroa"
Tuossa r-kohdassa ei mikään ole pieleen käännetty. Tutkihan VT:a tarkemmin.
Raamattu ei ole missään mielessä totta.
Ota ihmeessä asioista selvää, ennen kuin tuolla tavalla valehtelet!
Kyllä se on pieleen käännetty. Eeva ei nimttäin ole erisnimi.
En pysty uskomaan puhuvaan käärmeeseen, tai siihen että paratiisissa oltiin kuolemattomia, tai tosiaan siihen että "Eeva"luotiin Aatamin kylkiluusta.
En ole kreationisti.
Ajattelin että jos Mooseksen kirja on perimätietoa maailmansynnystä. Mutta maapallolla eläimet elivät miljardeja vuosia ennen ihmistä. Kuinka paimentolaiskansalla olisi siitä tietoa, ei mitenkään.
Raamatun (esi-) historiallinen arvo on nolla. Perusteluina se että siellä kuvataan tapahtumia jotka eivät voi pitää paikkaansa.
Sama pätee Jeesuksen historiallisuuteen. Se että hän sikisi pyhästä hengestä, teki ihmeitä, käveli vetten päällä jne. ei voi mitenkään pitää paikkansa.
Se että en pysty uskomaan tähän on kristinuskon opin mukaan peruste laittaa minut helvettiin. Se siitä "Jumalan rakkaudesta." Raamattu on hyvin ristiriitainen kirja.
Tätäkään ei saisi helluntailaisten foorumilla sanoa. Olisi uskottava vain sokeasti järjettömyyksiin.
Jatko..uskon kyllä että Jumala on, ja hän kyllä tietää ettei meillä länsimaalaisilla ole muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä kristinoppi jos haluamme ottaa Jumalan tosissamme.
* Jumala loi taivaan ja maan, ALUSSA ! Ja siellä ei kukaan ole ollut katsomassa miten ne luotiin, ja koska ? Että tuo 14 miljaardia vuotta on pelkkä olettanus. Ei sitä voi mitata millään, koska luomis kuumuus oli käsittämätön, ei voitu mitata, ja siinä voi tapahtua päivässä se, mitä muuten tuhannessa vuodessa ja päinvastoin.
* Raamatussa on kaikki tarpeellinen, mitä meidän tartteekaan tietää, ajoista ja hetkistä. Alussa on ihan tyhjentävä vastaus siihen, milloin kaikki luotiin. Ja sen, että kaikki luotiin Jumalan sanalla, sen me ymmärrämme uskon kautta Jeesukseen, jossa on kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettyinä.
Kiitos vastauksesta.
k.kiusaantunut, jos haluat saada oikeita vastauksia, suosittelisin tätä ekumeenista, teoloogista foorumia:
http://uskojaelama.net/forum/index.php
Täällä vastaavat kysymyksiin ja keskustelevat monet alkukieliä ja raamatunhistoriaakin tuntevat kirkkojen papit, myös monia muita, eri kirkkoihin kuuluvia kristittyjä. Pääosin, ilman riitoja.
;
Mutta eivät silti tunne yksinkertaista Raamatun pelastustietä vaan satoja vuosia jo vääristelevät Jumalan Sanaa johdattaen ihmiset hyllyvälle suolle kirkkaan tien sijasta.
siinä se on sinun ekumeniasi.
8*7*9
Kiitos linkistä!
Ja sitten sinä sanot rukoilevasi ja paastoavaskikin !?
Ketä sinä rukoilet ?
Jumalaa, sitä joka on tehnyt maan ja taivaan.
Se ei ehkä ole kristittyjen jumala, muslimien jumala, muinaisuskontojen jumalista kukaan, vaikka Hiidenveden rannalla asun.
Se on se mistä Raamattukin puhuu"tuntemattomana Jumalana".
Kristinuskon Jumalasta Raamattu sanoo taas että uskovien vuoksi pakanakansat pilkkaavat hänen nimeä.
Voin etsiä sinulle sen kohdan.
Te olette tuomitsemisellanne ja kiusaamisellanne pilanneet Jumalan nimen.
Room.2:23-24 Kuinka sinä joka ylpeilet laista, häpäiset Jumalaa rikkomalla lakia?
On kirjoitettu:"Teidän vuoksenne pakanakansat pilkkaavat Jumalan nimeä".
Ja kuten aiemmin kirjoitin niin uskon että Jumala tietää ettei länsimaalaisilla ihmisillä ole muuta tietä Hänen luo kuin kristinusko.
Sitli en usko että Hän laittaa enemmistön maailman ihmisistä helvettiin.
Sinulle, kiusaajani, tuo voi olla kova pala.
Mielelläsi näkisit eriuskoiset helvetissä.
No jtkappa sitten vaan sitä Raamatun lukemista.
Ehkäpä sieltä asia kirkastuu ajan myötä.
> Kuuluuko tuohon taivaaseen myös avaruus?
Kyllä.
http://kalamos.omasivu.fi/taivas/
Raamattu on mielenkiintoinen kirja, kalamos. Sieltä löytää halutessaan vaikka mitä maailmoja. Runoilijatkin. Eikös Semper sanonut sinua runoilijaksi? Älä ota pahalla.
Jos sinä haluat keskustella ketjun otsikon mukaisesti
Raamatun ensimmäisestä luvusta,
niin kovin mielelläni vaihdan ajatuksia siitä kanssasi.
Tuo luku paljastaa meille koko Raamatun ydinsisällön.
http://kalamos.omasivu.fi/alku/
Raamattu kertoo aikansa ihmisten käsityksistä. Tuon ajan ihmisillä ei ollut käsitystä Maan ulkopuolisesta avaruudesta. Heille oli olemassa vain se maa ja taivas. Se siitä.
Raamatun käyttäminen luonnontiueteen lähdeteoksena osoittaa vain sitä, miten säälittävän pihalla fundamentalistit ovat.
No, mutta jos heille saisi ujutettua vähän järkeä päähän? Mm.tuosta maan iästä.
Kun sekoitetaan tiedettä ja raamattua niin se on vähän sama kuin pikkulapselle sekoitetaan lääke vauvasoseen joukkoon.
Raamatun historiallinen merkitys on nolla. Siellä on niin paljon luonnonlakeja vastaan sotivia kohtia ettei ne ole voineet oikeasti tapahtua.
Opetuksillisista tarinoista ne käyvät kyllä.
Jos. 10: 12-- "ja aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden,kiirehtimättä laskemaan..."
Mahdoton yhtälö, ihan mahdoton että aurinko voisi pysähtyä paikalleen, sillä jos niin järjettömästi kävisi,se olisi aurinkokuntamme loppu.
Auringon pysyy radallaan vain kovan vauhtinsa ansiosta,( 28.000 km/h )joten sen pysähtyminen on mahdottomuus.
Taisivat ukot olla pahasti kännissä kun moisia sepustivat.
Saarnaajan kirjahan on kirjoitettu humalassa. Se lukee siin heti ko kirjan alussa.
"Saarnaajan kirjahan on kirjoitettu humalassa."
:)))
Ai tuosta vai?
"2 Turhuuksien turhuus, sanoi Saarnaaja, turhuuksien turhuus, kaikki on turhuutta!"
Vaikka kirjoitatkin nimimerkin takaa, niin Jumala kuitenkin näkee sydämeesi. Tieten ja tahtoen herjaat ja ivaat Jumalan kirjoitettua sanaa, Raamattua.
Olet kuullut sanoman, ilosanoman Jeesuksesta, ja olet sen tieten ja tahtoen hylännyt. Jumala antaa sinun oman aikasi pilkata ja herjata. Herra tekee siitä kuitenkin jossakin vaiheessa lopun.
Jostakin syystä Hän on sallinut sinun jatkaa pimeyden toimintaasi, joidenkin muiden kaltaistesi tavoin.
Sinua on varoitettu kyllin tiestäsi, jonka olet valinnut.
Ei kauan näiden päivien jälkeen Jumala asettaa sinut silmiensä eteen vastaamaan valinnoistasi.
Von Bulke. Mitä sanot tästä Raamatunlauseesta: älä tuomitse tai sinut tuomitaan.
Sinulla on tosi uhkaava sävy tekstissäs.
Onko jumala sun orjapoikas joka tuhoaa silloin kuin sinä haluat hänen tuhoavan?
Minä en pilkkaa, mistä ihmeestä sait sellaista päähäsi?
Saarnaaja joi viiniä ja ilmoitti juovansa kunnes ymmärtäisi mistä maailman menossa on kyse.
Saarnaajan kirjan 2.luku, alkutekstit.
Siitäkö suutuit kun sanoin bodylle jumalasta? Etkö ennemmin huomaa ajatella että minä olen lukenut paljon raamattua kun kerran senkin tiedän
Korjaus: sanoin bodylle saarnaajasta.
.
Onko se tuomitsemista jos näkee jonkun menevän kohti tuhoa ja kokoavan kirousta päälleen ja varoittaa siitä?
Saarn.2:3 Päätin sitten virkistää itseäni viinillä-päästämättä silti viisautta ohjaksista-ja sillä tavoin antaa mielettömyydelle vallan KUNNES näkisin mitä ihmisen on parasta tehdä vähinä elinpäivinään tämän taivaan alla.
No, mikä tuossa nyt on? Von Belke tuntuu ainakin luulevan että pilkkaan. Se ei ollut tarkoitus.
No, mitä ihmettä minun pitää vielä tehdä?
Olen paastonnut 3 päivää, rukoillut, lukenut Raamattua... mitä se jumala vielä minusta haluaa?
Greenkin sanoi että on nähnyt minussa muutosta, muutakin kuin sen että olen alkanut siteeraamaan raamattua.
Jospa tulisit ensin uskolle kuuliaiseksi.
sitten olisi seuraavan askeleen vuoro.
luuletko sinä todella että paasto on yhtä kuin syömättä oleminen ?
Hesekielin kirja sanoo näin:
"Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa heitä minusta.
18 Kun minä sanon jumalattomalle, että hänen on kuoltava, asetan sinut vastuuseen hänestä.
Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen jumalattomuudestaan pelastaaksesi hänet, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta eikä hän silti luovu jumalattomuudestaan, ei käänny pahoilta teiltään, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi."
Kyllä minä uskon......
Mitä se paasto sinun mielestäsi sitten on?
No tässä se sinun raamatun ymmärtämisesi sitten on ?
lue Sanasta mitä paasto on.
Höh. Tänään selasin Raamattua tuossa ja osui silmiin monta kohtaa paastosta. En nyt tähän hätään niitä muista, kun tuomiolla uhkaillaan.
Viimeisessä viestissä joka tähän ketjuun tuli mainittiin kuolema.
Voi olla että hermostun uskoviin aina välillä liian herkästi.. mutta joskus saattaa olla aihettakin!
Se uuden elämän ihme,
minkä maa koki Raamatun ensimmäisessä luvussa, kun Valkeus tuli,
voi tapahtua myös ihmisessä,
kun Todellinen Valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen,
saa tulla sisimpäämme ottaessamme Hänet vastaan.