Onko helluntailaisuus kansankirkkoa parempi vaihtoehto?
Suomen valtion tulisi siirtyä kohti tunnustuksettomuutta. Tunnustukseton valtio kohtelee kaikkia uskontoja ja vakaumuksia yhdenvertaisesti eikä ota kantaa minkään uskonnon tai vakaumuksen puolesta tai sitä vastaan. Uskonto ja vakaumus ovat yksityisasioita, eikä henkilöä pidä pakottaa ilmaisemaan uskontoaan tai vakaumustaan. Tunnustukseton valtio turvaa jokaisen perus- ja ihmisoikeudet, jotka nojaavat perustuslakiin ja kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.
Suomen valtion tulisi siirtyä kohti tunnustuksettomuutta. Tunnustukseton valtio kohtelee kaikkia uskontoja ja vakaumuksia yhdenvertaisesti eikä ota kantaa minkään uskonnon tai vakaumuksen puolesta tai sitä vastaan. Uskonto ja vakaumus ovat yksityisasioita, eikä henkilöä pidä pakottaa ilmaisemaan uskontoaan tai vakaumustaan. Tunnustukseton valtio turvaa jokaisen perus- ja ihmisoikeudet, jotka nojaavat perustuslakiin ja kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Valltionkirkko ei ole ainakaan alkuseurakunnan ja apostolisen seurakunnan mallin mukainen. Tajusin tämän asian Raamatun valossa heti kun tulin uskoon.
" Valltionkirkko ei ole .." Yksittäisiä uskovia varmaan on, mutta paimenet on palkkarenkejä ja ulkona kuin lumiukot.
" Uskonto ja vakaumus ovat yksityisasioita, eikä henkilöä pidä pakottaa ilmaisemaan uskontoaan tai vakaumustaan. "
Miten se on mahdollista, kyllä se näkyy mitä kukakin on. Ateismin lemukin löyhkää kauas..Ja kuka sinua nytkään PAKOTTAA mihinkään ? I
" Tunnustukseton valtio turvaa jokaisen perus- ja ihmisoikeudet, jotka nojaavat perustuslakiin ja kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin. "
Varmaan joo, kuten Pohjois Koreassa, tai Kiinassa tai muissa ns. kommunistisissamaissa. Aika vähissä taitaa ihmsisoikeudet olla. kristinusko on ainoa joka takaa ihmiselle vapauden !
no ei kai helluntaikirkko ole sen parempi.
Miten tämä helluntaikirkko eroaa, hel.srk:sta ?
Ei eroa. koska helluntaikirkko on nimi siihen kuuluvien helluntaiseurakuntien kattojärjestölle, samaan tapaan, kuin Suomen urheiluliitto SVUL suomalaisille urheiluseuroille.
Helluntaikirkko perustettiin 2002, sitä ennen seurakunnat olivat yhdistyspohjalla toimivia elimiä, nyt siis yhdyskuntamallilla toimivia.
Helluntaikirkkoon voi liittyä joko seurakunnittain tai yksityisenä henkilönä. Tällä hetkellä siihen eivät kuulu kaikki helluntailaiset, eivätkä kaikki seurakunnatkaan kokonaisena ryhmänä.
On olemassa helluntailaisia, jotka eivät hyväksy yhdyskuntamallia ollenkaan, ja ovat siksi perustaneet oman Suomen Helluntaikansa -nimisen ry.:n.
Tilanne on siis lähestulkoon samanlainen, kuin aikoinaan Vapaakirkkoa perustettaessa. Nyt Vapaakirkko on yhtenäinen, hyvinvoipa kirkkokunta, niin ainakin minä uskon.
Tarpeellisia on vähän, tahi yksi ainoa.
Paastostakin on keskusteltu. Raamattu puhuu paastosta mm näin:
Jes. 58:6
Eikö tämä ole paasto, johon minä mielistyn: että avaatte vääryyden siteet, irroitatte ikeen nuorat, ja päästätte sorretut vapaiksi, että särjette kaikki ikeet?
Erityisesti nuo viimeiset "että särjette kaikki ikeet". Jeesus antaa sopivan ikeen, joka on juuri sinua varten suunniteltu. Ikeen, joka ei sido sinua mihinkään. Se on keveä kantaa.
Jari-Pekka kirjoittaa asiaa, sillä kun löytä itselleen oikean ja sopivan seurakuntakodin, jossa saa laskea sisarien ja veljien kanssa kuormansa ja ikeensä Jeesuksen jalkojen juureen ja lähteä sitten taas omaan arkeensa ilman kuormia, kun ne on yhdessä viety ja jätetty Jeesukselle .
Suomessa on kaksi valtionkirkkoa, Ev.lut. ja Ortodoksinen kirkko. Teidän vihanne kohdistuu jatkuvasti ja ainoastaan vain Ev.lut.kirkkoa vastaan, ortodoksisuutta te ette arvostele. Miksi? Tämä on kysymys, jota kannattaisi pohtia heidän, jotka seuraavat näitä helluntailaisten vihakirjoituksia protestanttista luterilaisuutta vastaan.
Nämä henkilöt, eli helluntailaiset ovat jatkumo nk. anabaptisteille, jotka yhdessä katolisen kirkon kanssa hyökkäsivät jo keskiajalla Lutherin uskonpuhdistusta vastaan.
Luterilaisen kirkon olemus ei olla valtionkirkko, vaan uskonsa puhdistanut Jumalan ja Kristuksen elävä seurakunta. Se, että poliittisesti kirkko ja valtio on liitetty yhteen, ei vähennä luterilaisuuden hengellistä olemusta. Ja tarkoitan nyt nimenomaan sen raamatullista hengellisyyttä, ennen niitä paholaisen tekoja, joita sen sekaan ujuttautuneet toisenuskoiset ovat sisältäpäin Kirkkoa vahingoittaneet.
Helluntailiike on haudastanoussut ikivanha kristinuskon vastainen yhteisö, joka heppoisilla raamatunselityksillään eksyttää näinä viimeisinä aikoina niitä, jotka vihaavat Totuutta, mutta myöskin, jos mahdollista, valheeseen kääntyneet valitutkin.
Sammaa mielt Leidi Linduxliinin kans. Karismaattiset poppoot ovat uudelleen henkiin heränneitä muinaisgnostilaisia liikkeitä, jotka on puettu ameriikkalaiseen pahalta haisevaan pakettiin.
Ameriikoista olis toki saatavissa paljon parempaakin kuin tää nimenomainen sonta.
Mitäs se alkuseurakunnan karismaattisuus oli? Puhuivat kielillä, paransivat sairaita, armolahjat toimivat...
Niin, mistä löytää nykyään vastaavaa?
Kristittyjen keskuudesta.
Teillä helluntailiikkeessä taas toimivat ammattihuijarit, taikurit, noituuden harjoittajat. Te puhutte armolahjoista enemmän, mutta todellisuudessa taikojenne taustalla ovat toiset voimat.
Todellista Hengen työtä tapahtuu aivan muualla, aitojen kristittyjen keskuudessa.
Te käyttäydytte ja puhutte aivankuin te olisitte keksineet armolahjat ja ettei kristinusko olisi tuntenut näitä ilmiöitä. Koko kristinuskon ajan on kristillisessä Kirkossa ilmennyt erilaisia armolahjoja ja ilmenee edelleenkin. Helluntailaisuus, epäraittiina omana ilmiönään alkoi levitä USA:sta 1800-luvun loppupuolella. Te eniten mesoatte näillä asioilla ja teette rahaa metkuillanne. Kristittyjen keskuudessa armolahjat vaikuttavat jokapäiväisessä elämässä.
>>>>>Suomessa on kaksi valtionkirkkoa, Ev.lut. ja Ortodoksinen kirkko.
10*10* ei ole täällä herjaamassa karismaatikkoja, vaan kirjoittaa aivan asiaa, kunnes havaitsee kristinuskoa vedettävän takaperin piikkilangan läpi ja uskoamme pilkattavan.
Hei, katso vähän, ketkä täällä ovat uhreja! Koko forumihan ivaa ja pilkkaa kristinuskon perusarvoja, sakramentteja, kristittyjä. Tunnen tämän uskonlahkon, he ovat historiansa alusta asti toimineet kristinuskoa vastaan, näitä samoja herjoja kuulin jo lapsuudessani helluntaiseurakunnissa, todella räikeää kristittyjen pilkkaa, josta syystä erosinkin näistä, liityin kirkkoon ja minusta tuli kristitty. Inhosin tätä jengiä jo helluntailaisena ihmetellessäni heidän ilkeyttään. Aivan tunnetut helluntaisaarnaajat herjasivat pappeja, pilkkasivat virsiä mikrofooniensa takaa, jne. Kuule, nämä eivät ole kristittyjä, vaan antikristittyjä. Hahmottakaa tämä tosiasia, koko tämäkin foorumi todistaa asian.
Samaa pilkkaa on kuultavissa muuallakin, ei se välttämättä kerro liikkeestä vaan ihmisen vajavaisuudesta ja lihallisuudesta. Sattumalta tiedän jotain luterilaisen kirkon pappien puheista, keskinäisistä irvailuista helluntailaisista, kielilläpuhumisesta jne. Se on joskus kuule melkoisen härskiä pilantekoa - mutta imagosyistä näitä juttuja ei lauota saarnastuolista, virnuilu tapahtuu enemmänkin kulissien takana. Saarnoissa se kätketään rivien väliin ja "hienotunteisesti" johdatellaan uskovia inhoamaan toisia uskovia, joilla on erilaisia käsityksiä kuin itsellä.
Monetkin näistä "kasteen armoon" luottavista, hartaasti virsiä veisaavista ja "sivistyneistä" luterilaisista pastoreista harjoittaa haureutta, kirkon koulutuspäivillä ja muissa keskinäisissä kokoontumisissa kännäävät surutta, ja kaiken sen keskellä naureskelevat vapaiden suuntien kristityille, ivaten uskonratkaisua ja kastetta ja kielilläpuhumista. Tämä on fakta.
En silti yleistä että luterilaisuus kaiken kaikkiaan on antikristillisyyttä.!
Tunnistan epäkohdan josta viestissäsi mainitset ja se onkin mielestäni viestisi tosiasiallinen anti. Epäkohtiin tulee kiinnittää huomiota ja jotkut helluntailaiset ovat varmasti harrastaneet sopimatonta irvailua. Siinäkin on historiallinen taustansa. Kun on joutunut luterilaisen kirkon taholta tulevan järjestelmällisen vainon ja pilkan kohteeksi ja nähnyt pastoreiden syntielämää ja pinnallisuutta, helposti tulee tarpeettomia kärjistyksiä ja ylilyöntejä. Se ei ole sopivaa.
Sopimatonta on myöskin että inhimillisten lihallisten ylilyöntien ja erehdysten vuoksi leimataan koko liike ja väitetään että siihen kuuluvat ovat antikristittyjä. Silloin itse sorrut vähintäänkin samaan pilkkaamiseen ja Jumalan työn tyhjäksitekemiseen mistä toisia syytät.
Pawson puhuu asiaa. Onneksi suomessa voi TV7 kanavalta katsella tätä erittäin laadukasta Raamatun opetusta myös.
http://www.sana.fi/arkisto/ajassa/markku_koivisto_eri_linjoilla_puhujavieraan_kanssa/
– Se, että kaikkialla Euroopassa perinteisten kirkkojen jäsenmäärä vähenee, osoittaa, että valtiokirkkojen aika on ohi. Kirkon ja valtion täydellinen ero on tarpeen siksikin, että valtiot ja niiden lainsäädäntö ovat muuttumassa kristillisen moraalin vastaisiksi ja antikristillisiksi.
Pawsonin mielestä pahin uhka tulee kuitenkin kirkon sisältä, sen ei-uskovista tai epäuskoisista jäsenistä, unbelievers.
– Heitä syntyy lapsikasteen takia. Luther perusteli lapsikasteen huonosti sanomalla vain, kuka voi osoittaa, ettei vauvalla ole uskoa. Yhtä hyvin voi kysyä, kuka voi osoittaa, että vauvalla on uskoa. Kirkko pysyy hengissä vain, jos se siirtyy kastamaan ainoastaan ne, jotka tekevät parannuksen ja uskovat, totesi Pawson, taustaltaan aikuiskastetta kannattava baptisti.
"kuka voi osoittaa, ettei vauvalla ole uskoa. Yhtä hyvin voi kysyä, kuka voi osoittaa, että vauvalla on uskoa."
Tärkeempää olis osoittaa ensin se, että sun puoltaitosella tampiolössiläs olis jotain uskoa ja en ole vielä sitä havainnut...
No helluntailaiset eivät usko Koraaniin kuten sinä. ;)
Ota pikku lenkki niillä rullaluistimilla niin verenpaine laskee....
Tampiolössi on levittänyt pahaa oloa, pilkkoja kristittyjä vastaan jo useamman vuosisadan ajan. He puhuvat uskosta, mutta tosipaikassa kieltävät sen, selittäen Raamatun toisin.
Meidän Myrkynkeittäjämme, muiden linruusilaisten ja pavolalaisten kanssa sai aikaan sen, etten koskaan enää tule uskomaan sanaakaan helluntai-messiaanisten kristillisyydestä, ynnä muista paskapuheista. En koskaan tule tunnustamaan näitä kristityiksi.
Kaikki omat kokemukseni helluntailaisista todistavat heidän olevan pikemminkin satanismin asialla, heidän voimansa on pahuudessa ja okkultismissa, väkivallassa.
Ota sitä lutherin suosittelemaa olutta hieman jotta vernepaineesi laskee.
Vaikka helluntailaisuudessa on mukana shamanismia niin suomessa helluntailaisuus onnistui tuomaan baptistien ja metodistien raamatuntulkinnan pääkohdat uskovaisten tietoisuuteen. Helluntailaisuus on pääasiassa baptismia ja metodismia ja omaa löytöä ovat ainoastaan se että Korinttolaiskirjeessä mainitut Pyhän Hengen lahjat toimivat nykyajassa.
Ja kun ajatellaan miksi helluntailaisuudesta tuli suomessa niin suosittua niin suomessa on ollut vahva pakanallinen kulttuuri ennenkuin kristinusko idästä sekoittuui siihen ja lännestä ruotsista sitten tuli se kristinusko vieraan valtiovallan voimalla joka tuhosi suomen alkuperäisen uskonnollisuuden.
Uskonnollisfilosofisesta näkökulmasta helluntailaisuus on sitä mitä suomalaisuus on. Vaikka helluntailaisuus on amerikkalainen keksintö niin keksijä oli kuitenkin afrikkalaisen orjan jälkeläinen ja afrikkalainen pakanuus ja suomalainen pakanuus on yhtä tunteisiin vetoavaa ja esoteerista toisin kuin Lutherin akateeminen teologia jossa Raamattu laitetaan filosofiseen laatikkoon.
Ja takaisin kirkkohistoriaan. Helluntailaisuuden suomessa keksivät narvalaisten lestadiolaisten rukousryhmä jonka johtajaksi suomessa tuli Pekka Aho Juhani Ahon veli ei mikään kouluttamaton henkilö. Ja toinen oli Anna Castren.
Pekka Brofeldt on suomalaisen helluntailuuden takana ja Anna Castren sekä baptisti liikemies Albin Kervinen. Eivät olleet mitään entisiä alkoholisteja tai tangolaulajia kukaan heistä.
"Vaikka helluntailaisuudessa on mukana shamanismia..."
Niin? Vaikka itse Urho Kekkonen tarjoaisi shamanismia helluntaikiisselin seassa, olisi se yhtä kaikki shamanismia.
Miksette vain puhu omaa asiaanne? Ei, teidän puheenne sisältävät aina vertailun itsestänne kristinuskoisiin: te olette parempia! Katsokaa mitä kristityt tekevät! Luther sitä ja Luther tätä!
Mitä se teille kuuluu, kuinka luterilaiset uskovat? Meillä ei ole samaa uskoa, ei samaa Herraa, meissä on eri Henki. Me olemme kristittyjä, te valkeudenvaatteisiin tekeytyneitä Kristuksen vastustajia, pilkkaajia. Kaikkialla missä te liikutte, te pilkkaatte kristittyjä, eivät edes ateistit ansioidu tässä asiassa niinkuin hell'untailaiset.
;
Se oli kylläkin Paavali, joka ensimmäisenä laittoi Raamatun "filosofiseen laatikkoon", Platonin ja Sokrateen valmistelemaan muottiin ja teki sen varsin taitavasti, joten kaada ittelles vaa...
Pawson opettikin siinä laadukkassti.
Suomalaisenhelluntailaisuuden keksijä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Brofeldt
Suomen Vapaakirkkokin on ekumeenisen liikkeen jäsenkirkko. Siksi se ei ole hengellinen koti.
Pelastus on vain Jeesuksessa ja ristintyössä.
Raamattu lupaa varmuudella, että "sinä ja sinun perhekuntasi pelastuu", JOS uskovat Herraan Jeesukseen syntiensä sovittajana. Apt. 16:30-34. Eli siis näin: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi", kun samoin uskoo Herraan Jeesukseen! Mutta kukaan ei pelastu ellei tule uskoon. "Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Joh. 3:3.
Tässä sitä itseään. Yö alkaa ja lepakot jo kerääntyvät oksilleen.
Ja karismaattis-messiaanis-sapattilaisen lössin tapuleissa edelleen pimeys vallitsee...
voi voi sentään...:o
KTS=
Kovin Typrää Söheltelyä!
Joka uskoo Jeesukseen ja kastetaan se pelastuu, vain usko Jeesukseen on tie pelastukseen ja syntien anteeksi anominen sekä saaminen.