Honda 50 bf

Ei, ei tosiaankaan ole vitsi.
Liukuminen tarkoittaa kansanomaisesti sanottuna "plaanaamista".
Ilmaventtili pa-tankista on auki.
Kaasuvivut liikkuvat ok.
Tulpat ok.
Kaikki sylinterit lämpeävät.
Miksi liike myisi moottorin, joka on kiinnitetty veneeseen liian "jyrkällä" potkurilla.
Vene painaa tyhjänä moottorin kanssa n.590kg.

Pettynyt kirjoitti:

Ei, ei tosiaankaan ole vitsi.
Liukuminen tarkoittaa kansanomaisesti sanottuna "plaanaamista".
Ilmaventtili pa-tankista on auki.
Kaasuvivut liikkuvat ok.
Tulpat ok.
Kaikki sylinterit lämpeävät.
Miksi liike myisi moottorin, joka on kiinnitetty veneeseen liian "jyrkällä" potkurilla.
Vene painaa tyhjänä moottorin kanssa n.590kg.

Lue lisää

Kerroppa mikä potkuri on alla ja veneen merkki ja malli niin katsotaan onko yhdistelmässäsi jotain häikkää.Paljonko kone kiertää kun ajelet yksin?.Pitäisi jaksaa kiertää lähes maksimi kierrokset.Toivottavasti ei vaan olisi alitehoinen kone kun kilojakin näyttä tulevan aika paljon.Omasta mielestäni pitäisi aina olla varalla ne 10 heppaa kuin lian vähän just sen plaanaamisen takia porukalla ja ekonoomista matkavauhtia ajatellen.

hondamarine kirjoitti:

Kerroppa mikä potkuri on alla ja veneen merkki ja malli niin katsotaan onko yhdistelmässäsi jotain häikkää.Paljonko kone kiertää kun ajelet yksin?.Pitäisi jaksaa kiertää lähes maksimi kierrokset.Toivottavasti ei vaan olisi alitehoinen kone kun kilojakin näyttä tulevan aika paljon.Omasta mielestäni pitäisi aina olla varalla ne 10 heppaa kuin lian vähän just sen plaanaamisen takia porukalla ja ekonoomista matkavauhtia ajatellen.

Lue lisää

jos olet jotakuinkin Hesalainen,niin AK-marin esim.on valtuutettu huoltamaan.Veneen malli minuakin nyt alkoi epäilyttää.500kg vielä menettelee,mutta Hondan 808 kuutio cm moottori ei ole niin tehokas kuin Jammu tai vieläkin vahvempi Mercury,näissä on siis suuremmat moottorit.Olen ajanut Hondalla neljä vuotta,mutta kevyemmällä veneellä,eikä mitään vikoja.

honda kirjoitti:

jos olet jotakuinkin Hesalainen,niin AK-marin esim.on valtuutettu huoltamaan.Veneen malli minuakin nyt alkoi epäilyttää.500kg vielä menettelee,mutta Hondan 808 kuutio cm moottori ei ole niin tehokas kuin Jammu tai vieläkin vahvempi Mercury,näissä on siis suuremmat moottorit.Olen ajanut Hondalla neljä vuotta,mutta kevyemmällä veneellä,eikä mitään vikoja.

Lue lisää

Kyllä jossakin on vikaa.

Ei veneen paino voi noin paljon vaikuttaa. Buster L painaa noin 350kg ja kulkee 30 solmua yksin ajaen ja kolmistaan (eli sama kuorma kuin kysyjällä) varmaan vielä 28 eikä kone hyydy 2500 kierrokseen.

Pettynyt kirjoitti:

Ei, ei tosiaankaan ole vitsi.
Liukuminen tarkoittaa kansanomaisesti sanottuna "plaanaamista".
Ilmaventtili pa-tankista on auki.
Kaasuvivut liikkuvat ok.
Tulpat ok.
Kaikki sylinterit lämpeävät.
Miksi liike myisi moottorin, joka on kiinnitetty veneeseen liian "jyrkällä" potkurilla.
Vene painaa tyhjänä moottorin kanssa n.590kg.

Lue lisää

Jos tosissaan olet että 2500 kierrosta!? Epäilen että edes täysin väärälläkään potkurilla voisi jäädä noin alhaisia kierroksille täyskaasulla kiihdyttäessä.

Pettynyt kirjoitti:

Ei, ei tosiaankaan ole vitsi.
Liukuminen tarkoittaa kansanomaisesti sanottuna "plaanaamista".
Ilmaventtili pa-tankista on auki.
Kaasuvivut liikkuvat ok.
Tulpat ok.
Kaikki sylinterit lämpeävät.
Miksi liike myisi moottorin, joka on kiinnitetty veneeseen liian "jyrkällä" potkurilla.
Vene painaa tyhjänä moottorin kanssa n.590kg.

Lue lisää

Painoa tuntuu olevan viisikymppiselle hiukan liikaa. Yksin pääset liukuun, mutta et enää kahdella hengellä, joten potkuria loivemmaksi vaan.

Mutta meikäläisen tiedon mukaan nelitahtinen pitäis vääntää alakierroksilla paremmin.

Ile kirjoitti:

Mutta meikäläisen tiedon mukaan nelitahtinen pitäis vääntää alakierroksilla paremmin.

-Mutta kun ei ole. Venemyyjät kehuvat että nelitahtinen tosissaan vääntää alhaalta paremmin,mutta kokemus on osoittanut toista.
Ajatellaanpa esim: Johsonin 2t 90 heppasta v4:sta.
Koneen tilavuus on 1,7litraa ja joka pytty sytyttää kerran kierroksella. Hondan ysikymppinen on 1,6 litrainen ja kierroksella sytyttää vain puolet pytyistä. Kyllä kaksitahtinen jupuaa raskaamman paatin helpommin pintaan.

pehtoori kirjoitti:

-Mutta kun ei ole. Venemyyjät kehuvat että nelitahtinen tosissaan vääntää alhaalta paremmin,mutta kokemus on osoittanut toista.
Ajatellaanpa esim: Johsonin 2t 90 heppasta v4:sta.
Koneen tilavuus on 1,7litraa ja joka pytty sytyttää kerran kierroksella. Hondan ysikymppinen on 1,6 litrainen ja kierroksella sytyttää vain puolet pytyistä. Kyllä kaksitahtinen jupuaa raskaamman paatin helpommin pintaan.

Lue lisää

Kaverilla on BUSTER L ja hän kyllästyi 2t koneeseensa,evinrude 50 -92. Venemyyjä kehui Hondan 4t 40hv riittävän aivan hyvin kyseiseen veneeseen. myyyjä kehui 3syl koneen antavan todella ripeän kiihtyvyyden ja pienen kulutuksen,aika suoraan haukkui evarin. Kuitenkin kaveri sai aika hyvin vaihdossa evarista ja asensimme uuden TEHOKKAAN 40hv Hondan veneeseen kiinni. lähdimme koeajolle ja totutus ajon ajettuamme,oli aika vääntää kaasua kunnolla. Molemmat istuttiin perässä. PETTYMYS oli SUURI!! Vene kynsi IHAN LIIAN KAUAN. Kun liukuun päästiin,vauhtia löytyi. Kaveri on ajanut toista kesää koneella ja myöntää että vanhassa oli vara parempi. Evari nosti veneen ripemmin liukuun ja kulki ihan saman minkä HONDAKIN. No kulutus pieneni ja eipä enään savuta kone.

Ile kirjoitti:

Mutta meikäläisen tiedon mukaan nelitahtinen pitäis vääntää alakierroksilla paremmin.

Mihin teitosi perustuu?

Kaveri kirjoitti:

Kaverilla on BUSTER L ja hän kyllästyi 2t koneeseensa,evinrude 50 -92. Venemyyjä kehui Hondan 4t 40hv riittävän aivan hyvin kyseiseen veneeseen. myyyjä kehui 3syl koneen antavan todella ripeän kiihtyvyyden ja pienen kulutuksen,aika suoraan haukkui evarin. Kuitenkin kaveri sai aika hyvin vaihdossa evarista ja asensimme uuden TEHOKKAAN 40hv Hondan veneeseen kiinni. lähdimme koeajolle ja totutus ajon ajettuamme,oli aika vääntää kaasua kunnolla. Molemmat istuttiin perässä. PETTYMYS oli SUURI!! Vene kynsi IHAN LIIAN KAUAN. Kun liukuun päästiin,vauhtia löytyi. Kaveri on ajanut toista kesää koneella ja myöntää että vanhassa oli vara parempi. Evari nosti veneen ripemmin liukuun ja kulki ihan saman minkä HONDAKIN. No kulutus pieneni ja eipä enään savuta kone.

Lue lisää

Jos kesti kauan nousta pintaan, mutta kulki kuitenkin samat, niin potkuri on jyrkempi Hondassa kuin siinä Evarissa. Tuo on täysin normaalia. Varmuudella vene 50:llä kulkeekin paremmin, onhan siinä tehoa enemmän, jos potkuri on oikea. Buster L:ään 40 heppanen on kyllä alarajoilla. Ja pintaanlähtö on hidasta, jos kaikki istuu veneen perässä.

Loivempaa rusettia kiinni!

Jaska kirjoitti:

Mihin teitosi perustuu?

Eli 2-t koneessa imuilmakanava on optimoitu johonkin tiettyyn kierrosalueeseen. Se tosin riippuu moottorin luonteesta. Muualla kuin optimialueella seos on pielessä. Moottoripyörissä eron havaitsee selvästi. 2t koneissa (siis mp) teho löytyy vasta todella korkeilla kierroksilla. 4t koneissa tehoa löyty yleensä jo alakierroksilta lähtien. Imuilma (paloilma ts. hapen määrä) 4t koneessa on myös puhtaampaa, puhtaan ilman ei tarvitse työntää pakokaasuja pihalle/sekoittua pakokaasuihin. Myös imuilman saantiaika on 4t koneessa suurempi.

2t koneestahan saa teoriassa 2 kertaa enemmän tehoa samalla tilavuudella, yksi syy siihen on kyllä suurempi sytytysten lukumäärä.

Aika pitkä stoori selitellä. Kaikki riippuu tosin myös muutenkin moottorin rakenteesta, laadusta jne.

Kyllä itekkin luotan vielä 2t vehkeisiin. Yksinkertaista tekniikkaa 80 vuoden ajan. Uudet 2t koneet pääsevät aina vain pienempiin kulutus- ja päästölukemiin. Taitaa tollainen ilmajäähdytteinen 2t kone olla aika ylivoimainen, kun katselee moottorikelkkoja. Lappiin voi mennä kokeilemaan 2 viikkoa yli -30 asteen pakkasessa seissyttä kelkkaa. Sen saa käymäänkin. Esim.autoa voi kokeilla 2 päivän jälkeen, ja kuulla sen tutun "naks" äänen tai moottoria "hivelevää" sahausta.

Voin tosin olla tässäkin asiassa väärässä, joku fiksumpi vois valaista vielä paremmin.

Ile kirjoitti:

Eli 2-t koneessa imuilmakanava on optimoitu johonkin tiettyyn kierrosalueeseen. Se tosin riippuu moottorin luonteesta. Muualla kuin optimialueella seos on pielessä. Moottoripyörissä eron havaitsee selvästi. 2t koneissa (siis mp) teho löytyy vasta todella korkeilla kierroksilla. 4t koneissa tehoa löyty yleensä jo alakierroksilta lähtien. Imuilma (paloilma ts. hapen määrä) 4t koneessa on myös puhtaampaa, puhtaan ilman ei tarvitse työntää pakokaasuja pihalle/sekoittua pakokaasuihin. Myös imuilman saantiaika on 4t koneessa suurempi.

2t koneestahan saa teoriassa 2 kertaa enemmän tehoa samalla tilavuudella, yksi syy siihen on kyllä suurempi sytytysten lukumäärä.

Aika pitkä stoori selitellä. Kaikki riippuu tosin myös muutenkin moottorin rakenteesta, laadusta jne.

Kyllä itekkin luotan vielä 2t vehkeisiin. Yksinkertaista tekniikkaa 80 vuoden ajan. Uudet 2t koneet pääsevät aina vain pienempiin kulutus- ja päästölukemiin. Taitaa tollainen ilmajäähdytteinen 2t kone olla aika ylivoimainen, kun katselee moottorikelkkoja. Lappiin voi mennä kokeilemaan 2 viikkoa yli -30 asteen pakkasessa seissyttä kelkkaa. Sen saa käymäänkin. Esim.autoa voi kokeilla 2 päivän jälkeen, ja kuulla sen tutun "naks" äänen tai moottoria "hivelevää" sahausta.

Voin tosin olla tässäkin asiassa väärässä, joku fiksumpi vois valaista vielä paremmin.

Lue lisää

Olet jäljillä ystäväiseni! 2t-koneessa on imukanavat viritetty jollekin kierrosluvulle koneesta riippuen, muilla alueilla koneen hengitys ei toimi optimaalisesti. Kuitenkin tärkeämpänä asiana näkisin pakopuolen vaikutukset.(Vrt 70-lukuisten tt-pyörien paisuntakammiot)
Pakopuolen mitoittaminen jollekin alueelle saa moottorin huuhtelun toimimaan tehostetusti jollain kapeahkolla kierrosalueella. Tästä tavallisesti kärsivät muut ominaisuudet.
Kuitenkin 2t-perämoottoreiden litratehot ovat verraten vaatimattomia (vrt. moottorikelkkojen koneet).Tästä johtuen vakiokoneissa ei pakopuoleen ole satsattu siinä määrin kuten esim. moottorikelkoissa. Siten kakstahtiseenkin on siunaantunut alavääntöä.
Nelareissakin pätee imupuolella samansuuntaiset lait, kuin kakstahtisissa: -Mitä lyhempi ja avarampi imusarja, sitä korkeammille kierroksille sattuu paras teho/vääntö ja sama toimii myös toisinpäin. Toki ominaisuuksiin vaikuttaa moni muukin asia, esim: moottorin iskusuhde, nokka-akseli/t, venttiilipinta-ala, nokan ajoitus jnejne. Näinollen moottorista tulee aina jonkinlainen kompromissi, mitä tulee sen huipputeho/alavääntöominaisuuksiin. Toki on kehitetty kaikenlaisia kikkoja väätökäyrän "laajentamiseksi" , kuten esim.muuttuvapituuksiset imusarjat ja säätyvät venttiilien ajoitukset/nostot(Honda BF225).
Tästähän saisi vaikka miten pitkän, mutta siinä pääpiirteissään!

pehtoori kirjoitti:

Olet jäljillä ystäväiseni! 2t-koneessa on imukanavat viritetty jollekin kierrosluvulle koneesta riippuen, muilla alueilla koneen hengitys ei toimi optimaalisesti. Kuitenkin tärkeämpänä asiana näkisin pakopuolen vaikutukset.(Vrt 70-lukuisten tt-pyörien paisuntakammiot)
Pakopuolen mitoittaminen jollekin alueelle saa moottorin huuhtelun toimimaan tehostetusti jollain kapeahkolla kierrosalueella. Tästä tavallisesti kärsivät muut ominaisuudet.
Kuitenkin 2t-perämoottoreiden litratehot ovat verraten vaatimattomia (vrt. moottorikelkkojen koneet).Tästä johtuen vakiokoneissa ei pakopuoleen ole satsattu siinä määrin kuten esim. moottorikelkoissa. Siten kakstahtiseenkin on siunaantunut alavääntöä.
Nelareissakin pätee imupuolella samansuuntaiset lait, kuin kakstahtisissa: -Mitä lyhempi ja avarampi imusarja, sitä korkeammille kierroksille sattuu paras teho/vääntö ja sama toimii myös toisinpäin. Toki ominaisuuksiin vaikuttaa moni muukin asia, esim: moottorin iskusuhde, nokka-akseli/t, venttiilipinta-ala, nokan ajoitus jnejne. Näinollen moottorista tulee aina jonkinlainen kompromissi, mitä tulee sen huipputeho/alavääntöominaisuuksiin. Toki on kehitetty kaikenlaisia kikkoja väätökäyrän "laajentamiseksi" , kuten esim.muuttuvapituuksiset imusarjat ja säätyvät venttiilien ajoitukset/nostot(Honda BF225).
Tästähän saisi vaikka miten pitkän, mutta siinä pääpiirteissään!

Lue lisää

En tiedä miten perämoottorissa toimii toi Hondan V-Tec. "Typerässä" ja Preludessa kuulemma heräilee vasta todella korkeilla kierroksilla. Kyllä tuo muuttuva venttiilien ajoitus piristää konetta kummasti, pakko myöntää.

Mercuryn vaihtoehto kuullostaa harvinaisen mukavalta......remmiahdin......mmmm-mmmm. Kun vielä sais pakopuolelle sellaisen normaalin "mutkan", kuten Volvo Pentan isoissa dieseleissä, remmi alakierroksilla ja "normaali" yläkierroksilla, voila! Ja hintaa; ei puhuta siitä:)

Ile kirjoitti:

Eli 2-t koneessa imuilmakanava on optimoitu johonkin tiettyyn kierrosalueeseen. Se tosin riippuu moottorin luonteesta. Muualla kuin optimialueella seos on pielessä. Moottoripyörissä eron havaitsee selvästi. 2t koneissa (siis mp) teho löytyy vasta todella korkeilla kierroksilla. 4t koneissa tehoa löyty yleensä jo alakierroksilta lähtien. Imuilma (paloilma ts. hapen määrä) 4t koneessa on myös puhtaampaa, puhtaan ilman ei tarvitse työntää pakokaasuja pihalle/sekoittua pakokaasuihin. Myös imuilman saantiaika on 4t koneessa suurempi.

2t koneestahan saa teoriassa 2 kertaa enemmän tehoa samalla tilavuudella, yksi syy siihen on kyllä suurempi sytytysten lukumäärä.

Aika pitkä stoori selitellä. Kaikki riippuu tosin myös muutenkin moottorin rakenteesta, laadusta jne.

Kyllä itekkin luotan vielä 2t vehkeisiin. Yksinkertaista tekniikkaa 80 vuoden ajan. Uudet 2t koneet pääsevät aina vain pienempiin kulutus- ja päästölukemiin. Taitaa tollainen ilmajäähdytteinen 2t kone olla aika ylivoimainen, kun katselee moottorikelkkoja. Lappiin voi mennä kokeilemaan 2 viikkoa yli -30 asteen pakkasessa seissyttä kelkkaa. Sen saa käymäänkin. Esim.autoa voi kokeilla 2 päivän jälkeen, ja kuulla sen tutun "naks" äänen tai moottoria "hivelevää" sahausta.

Voin tosin olla tässäkin asiassa väärässä, joku fiksumpi vois valaista vielä paremmin.

Lue lisää

ainakin osittain. Ratkaisevaa on tuo iskutilavuus, jos vertaat vaikka 125cc krossipyörää 400cc nelitahtiseen niin tottakai nelari vääntää paljon paremmin. Venemoottoreissa sen sijaan iskutilavuudet ovat aika lähellä toisiaan, joten 2-t koneen viritysaste on alhainen.

Tuo 2-t koneen huono vääntö on mielestäni legendaa joka perustuu nimenomaan rajulla viritysasteella oleviin koneisiin.

Meinaat että 13 vuoden jälkeen asia on edelleen ajankohtainen?

28m kirjoitti:

Meinaat että 13 vuoden jälkeen asia on edelleen ajankohtainen?

Eikä taida 2004 ostetulla koneella olla enää takuutakaan...

yamarin 560 ht nousee kevyesti pintaan 50 4t hondalla 4 hengen kuormalla kokemusta on.