Eilen illalla tuopin ääressä tuli puheeksi Marxin opit ja yksi komu sanoi arvolain säätelevän kapitalismia? Kun kysin tarkennusta, hän sanoi, ota selvää. Nyt otan ja kysyn:
Miten Marxin mukaan arvolaki säätelee kapitalismia, vai sääteleekö ollenkaan?
Miten Marxin mukaan arvolaki säätelee kapitalismia, vai sääteleekö ollenkaan?
Vastaukset 12
Vanhimmat
marxin jutut jopa paremmin kuin marx itte.
Kapitalismi on talousjärjestelmä, jossa omaisuus ja sen tuotantovälineet ovat yksityisessä omistuksessa ja hallinnassa eivätkä valtion omistuksessa ja hallinnassa.
Max Weberin määritelmän mukaan kapitalismi on talousjärjestelmä, joka perustuu:
henkilökohtaisesta tai perheen taloudesta erotettuihin kirjanpitoa ylläpitäviin yrityksiin,
vapaisiin markkinoihin, jotka ovat avoimet sosiaalisesta asemasta riippumatta,
kehittyneen teknologian käyttöön, erityisesti suuryrityksissä, jotka tarvitsevat runsaasti sijoituspääomaa,
tasa-arvoon lain edessä perustuva oikeusjärjestelmä, joka takaa yksityisen omistusoikeuden
joustaviin työmarkkinoihin, jotka takaavat sosiaalisen liikkuvuuden,
ilman orjuutta tai maaorjuutta ja lakiin perustuvia tai institutionaalisia rajoituksia, kuten minimipalkkoja tai ammattiyhdistyksiä
osakkeiden julkiseen kauppaan, jolla kerätään suuria määriä sijoituspääomaa.
"ilman orjuutta tai maaorjuutta ja lakiin perustuvia tai institutionaalisia rajoituksia, kuten minimipalkkoja tai ammattiyhdistyksiä"
Minimipalkan ja ammattiyhistysten lisäksi kapitalismiin ei kuulu työväenluokan etuja ajavat puolueet.
Kapitalismi ei myöskään siedä minkäänlaista sääntelyä. Niitä ovat työsuoturvallisuuslait, työttömyyskorvaukset, tapaturmalait sairausvakuutus, laitekohtaiset turvallisuusnomit, pääoman valtionverot, luonnonsuojelu, eläimistön pyytämisen sääntely. Yleensä kaikenlainen sääntely on vapaan kilpailun vastakohta. Työajan ja lasten käyttäminen työssä pitäisi olla täysin vapaata ilman lakeja. raskaanaolevat naiset tehköön töitä tahtonsa ja yrityksen tahdon mukaan vaikka kaivoksessa synnytykseen asti, vapaasti. Menköön maailma vaikka saasteläjäksi, sen estämiseksi ei saisi asettaa yrityksiä säänteleviä lakeja.
Perussuomalaiset esiintyvät vapaan kapitalismin puolesta avoimesti. Heidän mielestään Itämeri pitäisi olla laivojen jätteiden kaatopaikka vailla ehtoja. Siitä todisteena lyijydirektiivin vastustaminen. Kalakanat saastuvat ja kuolevat lopulta sairastuttaen satoja tuhansia kansalaisia. Mutta vapaus on heille tärkeämpi ihmisen terveyttä.
Sekä siteerauksen että muut seikat ovat pääasiassa työväenluokan omaa aikaansaannosta, myös heidän oma poliittinen toiminansa.
Kehittynyt kapitalismi, EU, USA ym. pyrkivät romuttamaan sotua ja muuta sääntelyä ja lopulta sosialistisen työväenliikkeen.
Kapitalismi ei sietäisi oikeastaan vaalijärjestelmää. Se hyväksyy sen pakosta mutta tarvittaessa heittää sen romukoppaan.
USA on huono maa, Singapore on parempi ja paras tietenkin on SUOMI!!! Ja jos työläisten palkkoja nostettaisiin, yritykset menisi ulkomaille!!!!
ELÄKÖÖN IKUINEN KAPITALISMI!!!!
Arvolaki ei säätele mitään vaan voiton maksimointi ohjaa kapitalistia. Ja voitto voidaan maksimoida minimoimalla valmistuskustannukset.
Suomessa myytävän kännykän marxin määritelmän mukainen arvo on sama valmistettiinpa se Kiinassa tai Suomessa. Joten tavaran arvo ei ohjaa mitään.
Mutta valmistuskustannukset ovat erisuuruiset ja näin kapitalistin voitto riippuu kännykän valmistusmaasta.
Ja näin valmistuskustannukset ohjaavat kapitalismia eikä tavaran arvo.
.....................
HEI!
Mitä tarkoittaa ns KYSYNTÄ ja TARJONTA? Onko mahdollista toimia vastoin niitä periaatteita, jotka on teoreettisesti määritelty esimerkiksi Pääomakirjan Arvolakimalli rL:ssä? Voin sanoa sen, että tyhjästä ei voi nyhjäistä yhtään mitään ikävä kyllä, joten tavaran ja palvelun ARVO määräytyy tuotantoprosessissa, mutta se realisoituu rahayksikkämääräisenä vasta OSTO-MYYNTI-tapahtuman yhteydessä, kun taas Työtuntimääräinen ARVO muotoutuu jo tuotantoposessissa. Mitähän Ylinero ja Yrittäjäneuvos Työkkäri ja Hänen Kaverinsa AP ja Rajan Vartijat haluavat vastata? Niin ja mitä nyt tarkoittaa Kysynnän ja Tarjonnan Laki? Olenko oikeassa, jos vastaan siten, että vain sitä tilannetta, jossa Tavara ja Palvelu vaihtaa omistajaa, siis ei kerro yhtään mitään ARVO-kuviosta?
Niin, arvo syntyy todellakin tuotantoprosessissa sen sisältämänä yhteiskunnallisesti välttämättömänä työnä. Mutta hinta selviää vasta tavaran myyntihetkellä, jolloin kysyntä ja tarjonta vaikuttavat tavarasta saatavaan hintaan.
Meidän on hyvä muistaa, että maailmassa ei ole koskaan syntynyt yhtäkään kauppaa, jossa ei myyjä ja ostaja olisi tulleet sopimukseen hinnasta. Ei yhtäkään.
......................
"Arvolaki ei säätele mitään vaan voiton maksimointi ohjaa kapitalistia. Ja voitto voidaan maksimoida minimoimalla valmistuskustannukset"
Marx sanoo: Kapitalistille tärkein on lisäarvon tuotanto. Se lähestyy käsitettä voiton maksimointi. Mitä voiton maksimointi on ja miten se tapahtuu?
Tavaratuotannossa sen keskeinen tekijä on kilpailu. Kilpailu johtaa ennenpitkää pientuottajien häviöön, suurtuotannon syntymiseen ja alan monopoliin. Monopoli voi toteutua myös johtavien yritysten kartellina. Kapitalismi näkee monopolissa vaaran ja pyrkii estämään sitä lainsäädännöllä.
Kilpailu johtaa kapitalistien tahtoa vasten tuotannon teknistymisasteen kohoamiseen, työn tuottavuuden kohoamiseen, tavaroiden hintojen alenemiseen ja sitä kautta harvempien yritysten voittojen kasvamiseen.
Yhtäältä teknistyminen merkitsee tuotantovälineisin sijoitettujen pääomien suhteelliseen kasvuun pääoman muihin osiin nähden. Työn tuotantovoima kasvaa ja vaurautta riittäisi jakaa sosiaaliselle sektorille, mikäli haluttaisiin.
Toisaalta tuotannon jatkuva teknistyminen on samalla sen yhteiskunnallistumista. Useiden yritysten tuhansien työläisten yhdistykset (Marxin sana) työjelevät yhteisen päämärän hyväksi. Työnjako ei koske pelkästään yhtä tehdasta vaan peräti eri alojen yhteistoiminta lisääntyy.
Tiede siirtyy tuotantovoimaksi.
Kaikki edellä sanottu toimii yksittäisen "kapitalistin" tahdosta riippumatta. Selvästi on nähtävillä tuotannon yhteiskunnallinen luonne ja siitä poikkeava yksityinen omistus.
Arvolain perusta edellisen toteutumiseksi on työ. Työtä tekevät työläiset, olivatpa he sorvareita, insinööreitä, toimitusjohtajia tms. Opetusala ja terveydenhoitoala toimivat tuotannon hyväksi ja siellä olevat ovat työläisiä.
Mitään ei tapahdu ilman työvoiman kulutusta. Tuotannon perussisältö ei ole raha, pääoma tai kone vaan työntekijä.
Arvolaki on toteamus myös siksi, koska "kapitalsitien" tahdosta riippumatta voiton suhdeluku alenee voittojen määrän kasvaessa. Se on yhteydessä teknistymiseen ja kiinteän pääoman suhteelliseen kasvuun.
"Marx sanoo: Kapitalistille tärkein on lisäarvon tuotanto."
Juuri noihan Kalle sanoi kertoessaan kapitalistin pyrivän maksimoimaan voittonsa,
Ja voittohan on juuri yhtä kuin lisäarvo tavaran hinnan vastatessa sen arvoa.
Siis mitä enemmän lisäarvoa niin sitä enemmän voittoa - lisäarvo ja voitto maksimoidaan samanaikaisesti samoin menetelmin.
Joten arvolaki ei säätele kapitalismia vaan sen tekee pyrkimys voiton maksimointiin - siis lisäarvon tuotannon maksimointiin.
Kalle ja marx ovat siis yhtä mieltä siitä, että voiton tuotanto säätelee kapitalistia.
......................
"Juuri noihan Kalle sanoi kertoessaan kapitalistin pyrivän maksimoimaan voittonsa,
Ja voittohan on juuri yhtä kuin lisäarvo tavaran hinnan vastatessa sen arvoa.
Siis mitä enemmän lisäarvoa niin sitä enemmän voittoa - lisäarvo ja voitto maksimoidaan samanaikaisesti samoin menetelmin."
Täyttä marxia. Juuri siinä on arvolaki. Mitä on voiton maksimointi - kun sen selvittää, löytää Marxin "näkymättömän käden". Sen miten tavaratuotannon lait toimivat kapitalistin, ihimisen, tahdosta riippumatta.
Mitä arvolakia sinä tässä näet:
"Juuri noihan Kalle sanoi kertoessaan kapitalistin pyrivän maksimoimaan voittonsa,
Ja voittohan on juuri yhtä kuin lisäarvo tavaran hinnan vastatessa sen arvoa.
Siis mitä enemmän lisäarvoa niin sitä enemmän voittoa - lisäarvo ja voitto maksimoidaan samanaikaisesti samoin menetelmin."
Siinä ei puhuta tavaran arvosta mitään muuta kuin edellytetään hinnan vastaavan arvoa - mikä sinällään on todistamaton väite.
Kapitalisti pyrkii maksimoimaan hinnan ja valmistuskustannusten eron ja paskat välittää mitään mistään marxin määrittelemistä tavaran arvoista.
..................
Tällainen keskustelu on sikäli valheellinen, että näistä liike- ja yrityselämän asioista kirjoittavat henkilöt eivät tiedä yritysasioista yhtään mitään.
Hyvin kuvaavaa on erään työntekijän ( vuokramies ) käsitys, että vuokraveloituksen ja hänen palkkansa välinen erotus jää kokonaisuudessaan vuokrafirmalle. Siis esim. 22€ /h ( veloitus ) ja 10€ / h ( palkka ).
Eipä ole mikään ihme, että eri puolilta kuuluu jatkuvasti kiukuttelua riistosta ja voitosta.
Ilmeisesti on ollut niin, että koulunkäynnin sijaan on käyty elokuvissa. Eikä sitten ymmärretä jonkun selittäessä asioita ihan oikeasti ja totuudella. No, jos on tyhmä, niin on tyhmä...