http://www.patmos.fi/leo_meller_blogi/?entityId=193
"Jeesus opetti, ettei ihmisellä ole puolustusta sen jälkeen, kun hän on tullut tuntemaan totuuden. Jos kristitty ei suorita kymmenysveroa Jumalalle, Jumala joka tapauksessa ottaa kymmenykset odottamattomien menojen, onnettomuuksien yms. kautta."
"Jeesus opetti, ettei ihmisellä ole puolustusta sen jälkeen, kun hän on tullut tuntemaan totuuden. Jos kristitty ei suorita kymmenysveroa Jumalalle, Jumala joka tapauksessa ottaa kymmenykset odottamattomien menojen, onnettomuuksien yms. kautta."
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ei nyt varsinaisesti ihan vouti vie, mutta kyllä tämä tilanne jo jollekin rangaistukselle tuntuu...
Uudessa liitossa ei ole kymmenyksiä.
Ei olekaan, vaan annetaan enemmän, eli sydämestä.
Paljonko leski antoi Herran työhön?
http://www.kymmenykset.fi/
Tosin, joka ei halua kylvää, ei häneltä pyydetäkään. Iloista antajaa Herra rakastaa, eikä puute häntä aja takaa.
Eräs Vapaakirkollinen sisar kertoi vaimolleni, että kun heillä oli aina rahasta puute, ja mikään ei oikein riittänyt, alkoi hän uhrata kymmenyksensä seurakuntaansa.
Mitä tapahtui. Hänen kertomansa mukaan heiltä loppui rahasta puute, astui siunaus mukaan.
Tuossa he asuvat lähellä rivitalossa ja ovat uskollisia seurakunnassaan.
Että jari-- sellainen tieto sinullekin.
rakkauden lahja.
Joo, uudessa liitossa ei ole kymmenyksiä, vaan puhutaan tasauksesta.
2. Korinttolaiskirje 8
Ap. t. 4:32
Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
Kun seurakunnassasi joku jää työttömäksi tai menee muuten vain huonosti niin auttaako joku parempiosainen tätä henkilöä muuten kuin vain puhumalla tälle "kalliita sanoja" samalla taputtaen tätä rohkaisevasti selkään?
EI!
Ette te tiedä mitä tuokaan jae tarkoittaa!
Tiedän tapauksen jossa erään vuosikymmeniä helluntailaisseurakunnassa olleen pariskunnan mies sairastui vakavasti.
Ei kysytty miten menee ja että miten voitaisiin auttaa.
Nainen jatkoi yksinään seurakunnassaan käyntiä, miehen ollessa siihen liian sairas.
Ei välitetty muista kuin vain Kemin Jokeista ja muista entisistä hunsvoteista, jotka pelehtivät ja esittelivät omaa ansaitsemaansa taivaspaikkaosuuttaan yleisön edessä.
Irvokasta!
Jos tämä pariskunta olisi ryypännyt ja rötöstellyt ennen uskoon tuloaan niin ehkäpä heistäkin olisi välitetty mutta kun olivat koko elämänsä eläneet siivolla ja huomaamattomasti niin ei välitetty tippaakaan.
Ei kyselty kuulumisia eikä ojennettu auttavaa kättä.
Kolehtiin tiputetut kymmenykset kyllä kelpasivat pienistä tuloista.
Mies kuoli ja nainen erosi pettyneenä seurakunnasta.
Hallelujjaa Kemin Joket sun muut uskonpellet.
Kyllä niistä välitetään.
Siinä seurakunnassa on eräs suurta arvonantoa nauttiva "uskova" joka katselee alas entisiä uhrejaan joilta varasti ja teki murtoja kun tiesi asukkaiden olleen pois kotoa.
Alimmaisissa kerroksissa meni kesähelteillä auki olleiden parvekkeenovien kautta varastelemaan yöllä ihmisten nukkuessa.
Kehuu saaneensa Jumalalta kaikki rötöksensä anteeksi ja suuttuu kun jotkut näistä entisistä uhreista edes varovasti kyselevät saataviaan takaisin jotka tämä jumalaton roisto heiltä varasti.
Nyt sillä on omaisuutta yllin kyllin mutta pitää itseään näitä entisiä uhrejaan alempiarvoisina itseensä verrattuna ja olisi aivan hyvin varaa maksaa velkojaan näille takaisin niin ei voi koska sen estää se ettei katso olevansa kellekään mitään velkaa koska tämän tyypin jumala muka on antanut hänelle kaiken anteeksi eikä ole sen vuoksi maksuvelvollinen koska teki rötöksensä ennen uskoon tuloaan.
Itse en ole hänen uhrinsa vaan näin hänet vasta jo hänen uskoon "mentyään".
Tulkitsen Raamattua eri tavoin kuin hän enkä usko lipuntarkastajan hyväksyvän hän "taivaslippuaan" hänen sitä yrittäessään esitellä joskus tulevaisuudessa.
Hän käsittääkseni jatkaa vieläkin sitä entistä terroriaan uhrejaan kohtaan ja nyt on vaihtanut heidän ryöstelynsä Raamatulla heidän pahoinpitelyynsä.
Paska tyyppi! Kunnioitettu "tukipylväs" seurakunnassaan!
Kapteeni satamakaupungissa.
http://www.youtube.com/watch?v=poFIOdxa3xo
Eikö Raamatussa sanota että pitää selvittää asiat täällä maan päällä muiden ihmisten kanssa ennenkuin on valmis taivaaseen?
Ei rumpujen paukuttelulla ja uskovien ihmisten ihailun tavoittelulla pääse pitkälle jos ei ensin selvitä asioita entisten uhriensa kanssa katsoen näitä sieltä kuvitellusta ylemmyydestään muka uskovaisena halveksivasti alas.
Selvitä herra kapteeni maalliset asiasi uhriesi kanssa!
Säälittää katsella ja ajatella heitä kun ensin ennen uskoon "menoasi" ryöstit ja varastit heiltä kaiken mitä sait heiltä irti ja nyt olet niin ylimielinen heitä kohtaan!
He ovat heikkoja ja sitä käytit ja käytät vieläkin hyväksesi!
Ällötät minua ja sinunlaisiasi paskoja on paljon "uskovissa"!
Roistoja hyyssätään ja palvotaan aina helluntailaisuudessa!
Tavalliselle köyhälle ja siivosti elävälle, koko ikänsä uskossa olleelle ihmiselle ei anneta pienintäkään arvoa helluntailaisuudessa!
Mitä suurin hunsvotti ja rikollinen ennen uskoon "menoaan" niin sitä suurempi sankari on helluntailaisten silmissä ja köyhien seurakuntalaisten kolehtirahakymmenykset työnnetään näitten rosvojen taskuun!
Raamatun vastaista on koko kielilläpuhumistouhukin!
Kuinka moni saa kerralla puhua ja pitääkö olla tulkkaaja?
Missä naisten huivi?
Mitkä ihmeen missikisat seurakunnissa on joka sunnuntai?
Meikkiä on käytetty ja tukat on laitettu vaikka Raamatussa naisten käsketään pitämään huivia päässään Herran huoneessa!
Elättekö Raamatun mukaisesti?
Ette!
Hävetkää!
Puuttuu vain että heittelette nimettömiänne sinne puhujanlavalle niille kolehtirahojanne havitteleville ja saaville "entisille" rosvoille!
Ja sitten se laivan kapteeni ja rumpali poika pitää sen jumalattoman shoun päätteeksi pienet puheet jossa kehuu olleensa "ennen uskoon menoaan" paha rosmo ja vetää sen päätteeksi vielä mahtavat rumpusoolot vaikkei osaa niitä edes asiantuntevasti paukutella.
Mahtavaa!
Ei minun mielestäni!
Irvokasta!
En ole juutalainen, en leikkaa esinahkaani, enkä maksa kymmenyksiä. Mooseksen laki ei koske pakanuudesta kristinuskoon kääntyneitä.
No, jos olet Aabrahamilainen, ja ympärileikkaat sydämesi, voi maksaa rakkaudesta kymmenykset.
Sitten voit opetella raamattua, että tuo moosestelu muuttuisi uskoksi.
Jumala tarvitsi kansan, työnsä tähden ja antoi Lakinsa, eli tahtonsa heille ilmoitettavaksi jopa meille pakanoille, että oksastust tulisi Kristukseen.
On olemassa seremonialait ja Jumalan laki. On hyvä hieman sanaan käydä sisälle, niin tuo pakanallinen moosestelu sanasto unohtuu.
Pakana, se on alkujaan tarkoittamassa epäjumalanpalvelusta, eli ulkona Jumalasta,.
Nyt meidät on oksastettu Uuden Aadamin kautta häneen. Eli siinä sitä sukupuuta.
Mutta jos kovasti haluat olla ulkopuolella Kristuksen eli Uuden Aadamin, niin ole vain pakana ja kumartele pakana-alttareilla. Silloin sinua ei koske Jumalan laki, eli tahto, koska ethän sinä ole Jumalan valtakunnan sisäpuolella.
Aamen!
Kymmenykset on rakkauden lahja, ei niillä osteta Jumalaa.
Eikä aloittaja, tuollaista opetusta kannata lukea..
Herran työ, se on sydämen rakkautta ja mitä rakkaudesta tehdään, Jumala vastaa rakkauteen.
Mutta jos ilman rakkautta antaisin vaikka ruumiini poltettavaksi, ei se mitään hyödytä.
ts. Jumalaa ei osteta, eikä tehdä kauppaa, mutta Herran työ, jos siihen sitoutuu, Jumala tulee asiaan mukaan ja siinä on siunaus matkassa.
Jumaa ei euroja tarvitse. "Kirkko" tarvitsee.
Monesti kuulee pätevämpää raamatunselitystä eli raamatun tulkintaa maallikoilta jotka opettavat Raamattua rakkkaudesta Jeesukseen oman työn ohella ilman korvauksia. Monesti vapaiden suuntien seurakunnissa uskovaisten lahjoitukset menevät rakennuksiin ja rakennusten velkoihin ja se Raamatun opetus on todella kökköä, poikkeuksena joku Juhana Lehmuskoski tai Tapani Suonto. Muille en maksaisi euroakaan korvausta kun niin kuraa on Raamatun tuntemus vapaissa suunnissa.
Jeesuksen evankeliumi ei kaadu rahaan Suomessa. Päinvastoin kaikki turha toiminta jäisi pois kun ihmiset lopettaisivat vaikka 12 kuukauden ajaksi lahjoittamisen.
Jumala kyllä pitää omistaan huolen.
Mitä sanoo Raamattu? 3Moos.27:34. Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle israelilaisia varten.
jari-pek-ka on oikeessa siinä, että kymmenyksien maksaminen kuului vanhaan liitoon, ei uuteen liittoon Ei Jeesus kehota meitä antamaan kymmenyksiä.
Moni menee lain alle kymmenyksien maksamisen takia, koska kehotetaan melkein suoraan seurakunnissa miten Jumala siunaa, kun annetaan kymmenykset tuloista.
Kaikki tämä puhe on väärää, näin kehoitetaan tekemään siksi, että saavat maksettua seurakunnan kulut, lainanlyhennykset, kiinteistöverot sun muut kustannukset.
Jumala pitää huolen ja antaa rahat seurakunnan menoihin, ei niitä tarvii seurakuntalaisten maksaa.
Miksi muuten rakennetaan kalliita ja hienoja rakennuksia velaksi, ei niihin tarviis ottaa velkaa, Jumala on luvannu pitää kaikesta huolen, kun uskossa rakennetaan.
Jokainen antakoon senverran mitä haluu antaa, ei silleen, että seurakunnassa ilmoitetaan minkä verran on millonkin vajetta ja millainen summa pitäs saada kerättyy, ei Jumala tarkoita tälleen kerätä rahaa seurakuntalaisilta.
Ei myöskään sitä, että ilmoitetaan seurakunnankokouksen jälkeen minkäverran seurakunta uhrasi.
Jumala pitää huolen kaikesta, myöskin seurakunnan rahatarpeista.
Tohon voisi sanoa vielä, että miksi ylipäätään rakennetaan kirkkoja ja seurakuntataloja, joiden ylläpito maksaa, kun meillä on jo koteja, joissa voi kokoontua. Seurakunta ei ole mikään paikka, vaan se on yhteisö.
Mietipä Jari, miksi Jumala rakennutti ensin telttamajan Israelin keskelle.
Eiköhän ole parempi sekin, että on ns. Herran rukoushuoneita olemassa.
Koteja on kaupungissakin ehkä vaikea löytää ja kuinka niistä voi tulla sisääpäin lämpiäviä paikkoja.
Jos maailmalla on varaa rakentaa peliluolansa, on Jumalan kansalla vara rakentaa omat kokoontumistilansa.
Meillä on kyllä kotipiirit jne. olemassa, myös käy sellaisia henkilöitä, jotka eivät tulisi esim. toiseen rukoushuoneeseen, mutta silti katson hyväksi, että on nämä "kirkkorakennukset" olemassa.
Jos on rahaa rakennuksiin niin ok mutta kun se Raamatun opetus on kuraa. Raha mielummin Raamatun opetukseen eli päteville Raamatun opettajille palkaa.
Vapaa-ehtoiset tekevät työtä sydämestään ja monesti vapaa-ehtoisen opetus on parempaa kun palkkalaisen. Vain kyvykkäille pitäisi maksaa vapaissa suunnissa kuten se Tapani Suonto.
Kotisolut ja vuokratilat. Kaikki turha viihde pois. Näin kaikki muutkin yhdistykset toimivat.
Yritykset hoitavat ihmisten viihdyttämisen.
Joo kyllä rakentaa voi, jos tahtoo, mutta miksi? Esim Kiinassa uskovat ei pyydä meiltä rahaa, jotta saisivat rakentaa kirkkoja ja rukoushuoneita. Heillä on asiat paljon paremmin, kuin meillä. Sieltä pitäisi tulla uskovia herättelemään meidän uskonnollista kenttää. Ainoa, mitä heiltä puuttuu, on Raamatut. Niitä saisi olla enemmän.
Sitten kun Suomen uskovatkin vapautuu kaikesta uskonnollisuudesta, niin eihän meitä pidättele enää mikään.
Tänä päivänä voimme kokoontua vielä kirkoissa ja rukoushuoneilla, mutta lähellä on aika, jolloin se ei enää ole mahdollista. Ja Jumalan tahto on, että me kokoonnumme kodeissa ja hylkäämme kaikki uskonnolliset temppelit ja palvontapaikat. Tähän Jumala on seurakuntaa viemässä. Isä puhdistaa seurakuntamorsiamen Pojalleen.
Hyviä uutisia kuuluukin eri tahoilta. Uskovissa on syntynyt puhtauden kaipuuta ja monissa suunnista kuuluu, jotta meidän uskovien kaikista uskonsuunnista tulisi kokoontua yhteen.
Olet osittain oikeassa siinä miksi rakennetaan. Mun mielestä meillä pitää olla paikka, missä kokoontua Jumalan sanan kuuloon, emme me mahdu kokontumaan kodeissa.
Sitä vaan en ymmärrä miksi pitää rakentaa hienoja kirkkoja velaksi ja sit vahtii, että ovet on varmasti lukittu ettei varkaat pääse varastamaan kalliita laitteita.
Miksi niitä kalliita laitteita yleensä ostetaan, jos kokoajan pelko päällä.
Sit, kun rikki menee jokin juttu, heti ilmoitetaan, ja taas suoraan sanoen vaaditaan seurakuntalaisia uhraamaan ja toitotetaan joka ainut kerta sama virsi, miten Jumala tulee siunaamaan.
Jumala siunaa muutenkin, päinvastoin uskon siunauksen menevän tuollaisella toiminnalla.
Ei kaikkien samaan kotiin pidä mahtuakkaan. Ihan kodin koon mukaan ja kyllähän sitä mahtuu, jos tottapuhutaan. Synttäreitä pidetään ja silloin on porukkaa joskus paljonkin ja hyvin mahtuu. Siitä tää asia ei jää kiinni. Ryhmä ryhmän viereen, niin kuin Sanassa sanotaan.
"Ryhmä ryhmän viereen"
Viittaus Mein Kampf vai Raamattu?
Vitsi!
Etkö sinä jaripekka tiedä että se Raamatunlause on kielletty ja pannaan julistettu sen ääneen lausujat?
Jeesusken seuraajat ei sitä jaetta viljele!
Jeesuskella ei ole muita laumoja sanoo Jeesusken seuraajat!
Jos olet Raamattua lukenut niin epäjumalien palvontaan käännytetty juutalainen on kauhistus Jumalan silmissä!
Miksi siis on halu niin suuri, vetää juutalaisia helvettiin, ja yrittää käännyttää heitä kolminaisuusoppiin?
Halu saada juutalainen helvettiinne?
Kerro kohta V.T. missä puhutaan helvetistä.
Jos puhuttaisiinkin niin on mielenkiinto tiedätkö ja sinä ja miksi.
Minusta sinä jaripekka olet muuten sympaattinen ihminen mutta annat uskomustesi hallita itseäsi liikaa!
Oletko fanatiikko?
Fanatiikot, tunnustakoot sitten mitä uskoa tahansa, ovat aina olleet ihmiskunnan kärsimyksien lähde!
Oletko sinä lähde, niinkuin joku muslimifanatiikkokin?
Kysyn lisää myöhemmin.
Oletko uskossasi fanatiikko?
Haluatko käännyttää kaikki Jumalaan uskovat juutalaiset omaan uskoosi?
Mikä sinun uskosi on?
Että ihminen Jeesus on Jumalasi?
Miksi haluat käännyttää juutalaiset pois Jumalasta?
Kysyn myöhemmin lisää.
Mitä Jeesus sanoi Jumalasta?
Kertoiko Jeesus mitään Jumalasta?
Mitä Jeesus kertoi Jumalasta?
Kertoiko Jeesus koskaan, että hänellä on Jumala?
Myöhemmin kysyn lisää.
Löydätkö koskaan Raamatustasi kolminaisuususkoasi kyseenalaistavia kohtia?
Oletko löytänyt Raamatustasi kolminaisuutta puolustavia kohtia?
Jeesuksen opetuslapset eivät olleet ikinä edes kuulleetkaan että heidän olisi pitänyt kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, sillä muutenhan he olisivat tehneet sen.
Kukaan ei koskaan kastanut Raamatussa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
Matt. 28:19 on Saatanan lisäys Raamattuun.
Oletko jaripekka eri mieltä?
Miksi?
Oikeessa oot, kyllä meidän pitäis pitää kotikokouksia. Kenen ovet aukee tänäpäivänä rukoukseen, puhumattakaan että uskovat puhuis Jeesuksesta.
Kyllä ne asiat on menny maallisen puolelle, kun nähdään uskonsisaria tai veljiä seurakunnan ulkopuolella, ei haluta puhua uskoansioista oikeestaan pätkääkään.
Jos aloittaa puhumisen Jeesuksesta, niin kyllä moni uskova pälyilee ympärilleen, ja näkee kasvoista, lopeta ei puhuta täällä.
Miksi uskoa pitäs piilotella, eli useamman mielestä se kuuluu vain ja ainoostaan seurakunnan sisäpuolelle, ja sieltä kun tullaan ulos uskonasiat jää sisälle ovien sulkemisen myötä.
Ite olen pyytäny luokseni rukoilemaan, mut arvatkaa tuleeko kukaan ja jos tulee, ei puhuta muusta kuin maallisista asioista, ite taas haluusin rukilla ja puhua uskonasioista.
Onko oikeesti menny silleen, että uskonasiat kuuluvat seurakunnan sisäpuolelle ja ulkopuolelle ei kuulu kuin maalliset.
Jumala armahtakoon meitä kaikkia, ei meidän kuulu piilotella uskoamme, vaan tuoda se maailman ihmisten näkyville.
Johonkin ylemmäksi viitaten kerron, että ei Raamattu tunne sellaista roistoa joka saa uskoontullessaan kaikki rosvouksensa anteeksi ettei niitä tarvitse selvittää ihmisten kanssa !
Jos siis sellainen on jossain seurakunnassa ja vielä työvastuussa eikä tämän vertaa ymmärrä, niin eiköhän olisi aika korjata asia kuntoon, ensin tulemalla järkiinsä, ja sitten selvittämällä rötöksensä.
Jumala kyllä antaa anteeksi, mutta se on taas kokonaan oma asiansa, eik'ä vapauta varasta korvaamisen vastuusta kohteilleen !
Siis tällainen huomaustus yltä luettuun.