Jos Vt-seura olisi väärässä?

Niin, mitä sinä, Jehovan todistaja, tekisit, jos osoittautuisi, että uskonnollinen järjestösi opettaisi jotain väärää oppia?

Vt-seurahan on tuominnut muut uskonnolliset järjestöt siitä, että ne opettavat väärää oppia, eivätkä muuta niitä. Niillä ei kuulemma nöyryys riitä.

Mutta mitä jos osoittautuisi, että Vt-seura on ihan samanlainen kuin nuo sen paljon parjaamat muut uskonnolliset järjestöt? Mitä tekisit?

Jos jäisit järjestöön, niin miksi?
12103
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

en jäisi. menisi pohja koko hommalta

Äänestä

Tiedätkö, todistaja, että on sellaisia oppeja, jotka kristitty on katsonut virheellisiksi ja jotka sitten seura onkin korjannut.
Mutta onko sellaisia oppeja, joita jotkin todistajat olisivat epäilleet virheellisiksi ja jotka sitten olisivat muuttuneet ?

Äänestä

>>Niin, mitä sinä, Jehovan todistaja, tekisit, jos osoittautuisi, että uskonnollinen järjestösi opettaisi jotain väärää oppia?>>

Hyvä kysymys. Tässäpä Vartiotorni-seuran antamat selvät ohjeet tällaisen mahdollisuuden varalta:

”Miksi näkemyksiään tulisi tarkastella ja koetella? Koska valheeseen perustuva usko on silkkaa itsepetosta."

”Entä jos saa selville jotain, mikä näyttää olevan ristiriidassa omien syvään juurtuneiden näkemysten kanssa? Pitäisikö se sivuuttaa? Ei tietenkään. Joskus voi olla erityisen järkevää harkita sellaisia voimakkaita todisteita, jotka näyttävät olevan vastoin sitä, mihin uskoo.”

”Monet ovat perineet uskonnolliset käsityksensä vanhemmiltaan, eivätkä he ole koskaan toden teolla tutkineet, onko niillä vankat perusteet. Ei kuitenkaan ole epäkunnioittavaa eritellä omia uskonkäsityksiään, jotta voisi ”koettelemalla todeta”, onko oma ajattelu sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa"

(Herätkää! tammikuu 2011, s. 28, 29)

Äänestä
  • Kiitos erinomaisista lainauksista. :)

    Äänestä

  • oooopeee kirjoitti:

    Kiitos erinomaisista lainauksista. :)

    >>Kiitos erinomaisista lainauksista>>

    Kiitos kuuluu Vt-seuralle. Tässsä järjestöltä vielä yksi varsin totuudenmukainen kommentti:

    "Mikä todella surullista, petetyksi tullut tai harhaan johdettu ihminen pitää usein tiukasti kiinni näkemyksestään siitä huolimatta, että voimakkaat todisteet puhuvat sitä vastaan. Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 11)

    Äänestä

  • omegawave kirjoitti:

    >>Kiitos erinomaisista lainauksista>>

    Kiitos kuuluu Vt-seuralle. Tässsä järjestöltä vielä yksi varsin totuudenmukainen kommentti:

    "Mikä todella surullista, petetyksi tullut tai harhaan johdettu ihminen pitää usein tiukasti kiinni näkemyksestään siitä huolimatta, että voimakkaat todisteet puhuvat sitä vastaan. Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 11)

    Tuossa lainauksessa - Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 11 - tulee samalla hyvin esille myös se miksi osalla Vartiotorniseuraan luottamuksen menettäneillä on vaikea irtaantua siitä laskettuaan niin paljon sen varaan, kaiken.

    Unohtamatta epäihimillisen ihmissuhteilla kiristämisen vaikutusta. Kukapa vapaaehtoisesti haluaisi menettää iäksi rakkaita läheisiään.

    On aina vain kiinnostava havaita miten niin monet Vt-seuran toisiin kohdistamat kirjoitukset soveltuvat myös suoraan siihen itseensä.

    "On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä." (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

    Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

    Äänestä

  • walon merkitys kirjoitti:

    Tuossa lainauksessa - Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 11 - tulee samalla hyvin esille myös se miksi osalla Vartiotorniseuraan luottamuksen menettäneillä on vaikea irtaantua siitä laskettuaan niin paljon sen varaan, kaiken.

    Unohtamatta epäihimillisen ihmissuhteilla kiristämisen vaikutusta. Kukapa vapaaehtoisesti haluaisi menettää iäksi rakkaita läheisiään.

    On aina vain kiinnostava havaita miten niin monet Vt-seuran toisiin kohdistamat kirjoitukset soveltuvat myös suoraan siihen itseensä.

    "On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä." (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

    Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

    >>Unohtamatta epäihimillisen ihmissuhteilla kiristämisen vaikutusta. Kukapa vapaaehtoisesti haluaisi menettää iäksi rakkaita läheisiään.>>

    Tämä on merkittävä asia varsinkin niille järjestöstä lähteneille, jotka ovat kasvatettu lapsesta saakka todistajiksi. Heillä kun ei välttämättä ole järjestön ulkopuolella juuri mitään kontakteja, joten he jäävät täysin yksin. Toki järjestön neuvo kuuluu, että ainahan voi palata takaisin järjestöön ja saada näin takaisin ihmissuhteensa. Juuri niin ne kultit toimivat, ja normaali-elämässä tällaista kutsutaan kiristämiseksi.

    >>On aina vain kiinnostava havaita miten niin monet Vt-seuran toisiin kohdistamat kirjoitukset soveltuvat myös suoraan siihen itseensä.>>

    Tämä tosiaan osoittaa hyvin ne kahdet punnukset, joita Vt-seura jatkuvasti käyttää.

    Äänestä

  • Herätkää tammikuu 2011
    g 1/11 s. 28-29
    Ovatko usko ja järki ristiriidassa keskenään?

    //Sellainen usko, joka perustuu Raamatun opetuksiin,
    ei ole ristiriidassa järjen kanssa.

    Millainen sinun uskosi on? Monet ovat perineet uskonnolliset käsityksensä vanhemmiltaan, eivätkä he ole koskaan toden teolla tutkineet,
    onko niillä vankat perusteet.
    Ei kuitenkaan ole epäkunnioittavaa eritellä omia uskonkäsityksiään,
    jotta voisi ”koettelemalla todeta”,
    onko oma ajattelu sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa (Roomalaisille 12:2).

    Raamatussa kehotetaan:
    ”Koetelkaa henkeytetyt ilmaukset nähdäksenne,
    ovatko ne Jumalasta.” (1. Johanneksen kirje 4:1.)

    Näin kykenet ”puolustautumaan jokaisen edessä,
    joka vaatii – – [sinulta sinussa] olevan toivon perustetta”,
    silloinkin kun uskonkäsityksesi asetetaan kyseenalaisiksi (1. Pietarin kirje 3:15).
    http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/102011016?q=uskonnolliset käsityksensä vanhemmiltaan&p=par

    todellakin, on hyvä tutkia.
    onko **oma ajattelu sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa**

    Äänestä

Ongelmana keskustelussa on, että todistaja kieltäytyy kommentoimasta esim edestakaisin muuttunutta oppia, raamatuntulkintaa.

Jos maitokauppias sanoisi silakat tiistaina kysyttäessä maanantaina kalastetuiksi, mutta keskiviikkona sanoisi samat silakat tiistanina kalastetuiksi, ei todistaja häneltä silakoitaan enää ostaisi. mutta uskonto ostetaan samalta seuralta vaikka sen selitykset menevät edestakaisin.

Äänestä
  • >>Jos maitokauppias sanoisi silakat tiistaina kysyttäessä maanantaina kalastetuiksi, mutta keskiviikkona sanoisi samat silakat tiistanina kalastetuiksi, ei todistaja häneltä silakoitaan enää ostaisi.>>

    Hehee, tuo oli hyvä! Vt-seuran (ja Raamatun) oppejakin on lämmiteltävä aina uudelleen ja uudelleen... ja aina ne tarjoillaan palvelunkäyttäjille yhtä fresheinä ja Jumalalta tulleina.

    Tässä yksi esimerkki edestakaisin vatkatuista Vt-opeista: historiassaan Vt-seura on opettanut Jeesuksen mainitseman "sukupolven" henkilöllisyydestä tällä tavalla:

    Tottelemattomat ihmiset vuosina 1897-1927,
    Jeesuksen voidellut seuraajat vuosina 1927-1942,
    tottelemattomat ihmiset vuosina 1942-2008 ja
    jälleen Jeesuksen voidellut seuraajat vuodesta 2008 eteenpäin

    Äänestä

  • omegawave kirjoitti:

    >>Jos maitokauppias sanoisi silakat tiistaina kysyttäessä maanantaina kalastetuiksi, mutta keskiviikkona sanoisi samat silakat tiistanina kalastetuiksi, ei todistaja häneltä silakoitaan enää ostaisi.>>

    Hehee, tuo oli hyvä! Vt-seuran (ja Raamatun) oppejakin on lämmiteltävä aina uudelleen ja uudelleen... ja aina ne tarjoillaan palvelunkäyttäjille yhtä fresheinä ja Jumalalta tulleina.

    Tässä yksi esimerkki edestakaisin vatkatuista Vt-opeista: historiassaan Vt-seura on opettanut Jeesuksen mainitseman "sukupolven" henkilöllisyydestä tällä tavalla:

    Tottelemattomat ihmiset vuosina 1897-1927,
    Jeesuksen voidellut seuraajat vuosina 1927-1942,
    tottelemattomat ihmiset vuosina 1942-2008 ja
    jälleen Jeesuksen voidellut seuraajat vuodesta 2008 eteenpäin

    'sukupolvi' aiheena onkin mielenkiintoinen tutkimuskohde.

    verkkokirjastosta löytyy siitäkin faktaa,
    ei tarvitse tyytyä pelkästään
    'omegawaven' omaan (ex-värittyneeseen) mielipiteeseen siitä,
    mitä Vt-matsku sanoo aiheesta


    http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=sukupolvi&p=par

    Äänestä

Totuuden löytänyt: On täysin mahdotonta löytää sellaista uskontoa tai järjestöä, jonka opit olisivat täysin sopusoinnussa Raamatun kanssa.

Vartiotorniseuran hengelline johto vakuuttaa seuraavaa ja vaatii itselleen kyseenalaistamatonta kuuliaisuutta. Sen julistuksia ei saa edes punnita ja kyseenalaistaa.

Mitä Vt-seuran oppihistoria kertoo alla olevan oikeullisuudesta? Ovatko kaikki nuo loputtomat vääriksi osoitautuneet Jumalan ainoan puhetorven roolista käsin julistetut opit, ennustukset todellakin olleet Jehovalta ja hänen tahtonsa mukaisia vai aivan jotakin muuta?


”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 s. 8)

"On näin ollen tärkeää pysyä sen totuuden ymmärryksen tasalla, jonka Jehova paljastaa meille Sanansa ja uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan välityksellä." (Vartiotorni 1. joulukuuta 2002 s. 22)

"Uskollinen orja on myös ymmärtäväinen siinä mielessä, että se ei toimi julkeasti menemällä Jehovan edelle eikä myöskään vitkastele, kun jotakin asiaa koskeva Jumalan ohjaus on selvä." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 27)

"Ryhmänä orjaluokka on antanut erinomaisen mallin ”seuraamalla jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin”. - - Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät ”moitteettomina” eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24)

"Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)

vs.

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kummiakinkuuluu kirjoitti:

Niin, mitä sinä, Jehovan todistaja, tekisit, jos osoittautuisi, että uskonnollinen järjestösi opettaisi jotain väärää oppia?

Vt-seurahan on tuominnut muut uskonnolliset järjestöt siitä, että ne opettavat väärää oppia, eivätkä muuta niitä. Niillä ei kuulemma nöyryys riitä.

Mutta mitä jos osoittautuisi, että Vt-seura on ihan samanlainen kuin nuo sen paljon parjaamat muut uskonnolliset järjestöt? Mitä tekisit?

Jos jäisit järjestöön, niin miksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu