Kerrohan kuulumisesi ja ole esimerkiksi muille että hekin muistavat kertoa kysyjille, mitä antaa ja mitä saa liittyessään helluntailaisuuteen?
Mitä koit kasteesi aikana?
peke
63145
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Olen ollut lapsena pari kertaa hukkua ja se jopa esti jonkin aikaa kasteelle menoa, kun tiesin että tilanne on arvokas ja ei saa esim. kädellä tukkia sieraimia. pelkäsin myös että vesi on kylmää, vaikka kstettiin altaassa.
Sitten kerrottiin että vesi lämmitetään tavallista lämpimämmäksi ja ei ole estettä laittaa kättä suun eteen.
Minulle se oli tietoisuus että noudatan Jumalan sanaa. Ehkä kastepäivänä oli hieman taistelua: muotojumaliset ja erikoisesti uskonasioihin välinpitämättömästi yrittäivät vielä ehkäistä.
Jälkeenpäin koin vain rauhaa ja helpotusta ja enpä ole sen jälkeen kasteasiaa pohtinut enkä myös katunut niin kuin peloteltiin.
Ehkä olet mennyt altaaseen liian nuorena?
Sinun tähtesi piti oikein vesikin lämmittää ja onko se raamatullista???
Olisiko kasteesi pelkkää jäljittelyä, ainakin kertomastasi käy ilmi että kasteesi oli muiden vaatimaa sinuun juurrutettua "tietoisuutta.
Miten ihmeessä vaatimaa, kun yrittivät kaikin keinoin jarruttaa kasteelle menoa. Olin kasettaessa jo 30 vuotta täyttänyt; synnyin 1956 ja kastevuosi 1986, joten missään nuoruudenhöperyydessä ei altaaseen mennyt. Luin Raamattua ja sieltä se minulle selvisi. Kun olin täyttynyt Pyhällä Hngellä niin en enää nähnyt mitään raamatullusta perustetta lapsikasteelle. Aikaisemmin olin kyllä jo ihmetellyt valtionkirkkosynsteemiä: se ei ole raamatullinen systeemi sitten ollenkaan.
No mitäs muuta se lapsikaste on kuin muiden järjestelemää ja valitsemaa toisen ihmisen puolesta. Lapsiraukalla ei ole mitään vaihtoehtoja, kun vanhemmat raahaavat kasteelle.
Kyllä ! Lapsiraukka pestään pois perisynnistä ja otetaan Kristuksen seurakunnan jäseneksi.
Vanhemmat rakkaudesta päättää muutkin asiat lapsen parhaaksi.
Siinä todella vanhemman tai kummin sylissä saa ottaa kaiken vastaan
armosta lahjana.
Kaikki on Jumalan lahjaa ja saamme sen armosta Jeesuksen tähden. Omat tekomme ovat kuin saastainen vaate Jumalan edessä.
Jumala ei anna mitään ihmiselle sen tähden että hän liittyy helluntailaisuuteen. Mutta ihminen, joka rakastaa Jumalan Sanaa, tottelee Jumalaa ja menee kasteelle. Tällainen ihminen saa siunauksen. http://www.jaikal.se/48683151
jaikal 1:...Mutta ihminen, joka rakastaa Jumalan Sanaa, tottelee Jumalaa ja menee kasteelle. Tällainen ihminen saa siunauksen.
-Miten teot antavat siunauksen, jos rakastaa, tottelee, menee helluntailaisten kasteelle, voi antaa mitään eihän helluntailaisten upotuskaste anna mitään.
Vettä se vain on ja jaikalin pitäisi osoittaa Raamatusta, minkä siunauksen upotuskaste antaa?
Helluntailaisuus kyllä lupaa, mutta ihmiset uskovat Raamatun sanaan ei helluntailaisuuteen.
Teot antavat siunauksen siinä mielessä että mikäli ihminen ei tottele Jumalaa vaikka tietää Jumalan tahdon, hän ei varmasti saa siunausta. Raamattu toteaa jossakin "Vain niskoittelijat asuvat kuivassa maassa." Siis, tottelevaiset Jumalan lapset EIVÄT ASU KUIVASSA MAASSA.
Raamattu ei puhu mitään helluntailaisten kasteesta. Sellaista käsitettä ei ole Raamatussa. Raamattu puhuu uskovien upotuskasteesta. Kasteeseen liittyy siunaus. Siinä uskova hautaa vanhan entisen syntisen aatun/eevan ja NOUSEE UUTEEN ELÄMÄÄN JEESUKSEN KANSSA. Ja tämä uskon ja tottelemisen kautta. Sillä, mikäli joku uskoon tullut ei kastata itseään Kristuksen kuolemaan, miten hän voin nousta kasteessa uuteen elämään Jeesuksen kanssa? kasteessa uskoon tullut saa voimaa synnin yli.
Kol 2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
Lue Room 6:6:3-8 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, ETTÄ SYNNIN RUUMIS KUKISTETTAISIIN, NIIN ETTEMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
Mutta kun luterilaiset papit sanovat ettei siunauksia anneta teoista kuten jaikal väittää.
Pitääkö ensin kukistaa synnin ruumis vaikka kasteen haudassa että voidaan odottaa siunauksia?
ps. ei Raamattu puhukaan mitään helluntailaisuudesta koska se liike ilmestyi vasta 1400 luvulla.
Miten pelkkä vesitoimitus voi antaa jaikalille ja helluntailaisille sen voiman joka on vain helluntailaisuuden kuvitteellista ja opillista harhaa?
Jos sinä tottelet Jumalaa, sinä saat siunauksen mikä sisältyy Sanaan jota sinä tottelet ja toteutat elämässäsi. Jumalan Sana on siunaukseksi ja siinä on siunaus. Jumala on siunannut sinua ja minua Sanassa ja Sanan kautta. Jotta ihminen hyötyy Sanassa olevasta siunauksesta, Sana tulee ottaa vastaan uskossa. Sanan vastaan ottamisesta seuraa; sinä teet niin kuin Jumala kehottaa sinua tekemään. Se on sydämen uskoa Jeesukseen, Jumalan Sanaan. Jumalan Sanan seuraamisessa on siunaus
Apostolien teot: 5:32 "Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
2:38 "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Joh 14:.14:21-27 "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle." Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt. Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö."
Miten niin 1400-luvulla?
Helluntailiike syntyi 1800-lopulla USA:n Los Angelesissa. Sillä tosin on juurensa myös 1500-luvun anabaptismissa, mutta ennen Lutherin uskonpuhdistusta ei ollut mitään katolisen kirkon ulkopuolisia protestanttisia liikkeitä. Luther taisteli vapauden Katolista kirkkoa arvosteleville uusille liikennihdöille, mutta kiitättekö te häntä siitä? Tämän työn suoma vapaus kyllä teille kelpaa, mutta muutoin olettekin häntä ja hänen tologiaansa vastaan, opettaen edelleen, muunneltuja katolilaisuuden oppeja.
jaikalin oppi on sellainen että ihmisen kuuliaisuus on ensijainen siunausten saamiselle ja sellainen väite on Jumalanpilkkaa.
Kaikki riippuu Jumalan tahdosta ei jaikal saa mitään vaikka ilmassa leijuisi jos Jumalan tahto on että jaikalille ei mitään.
Saattaa olla että jaikalilla on hieman sädekehän alkua pään ympärillä?
Monilla helluntailaisilla on se käsitys että sen mitä Raamattu käskee tekemään sen voi ihminen toteuttaa.
Voin vain sanoa että kovin on oppi pielessä ettei sillä perille päästä, ainakaan taivaaseen.
Mitä sinä sanot tästä?
Room 1:1-5 Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia, jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa, hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme, jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran,ETTÄ SYNTYISI USKON KUULIAISUUS hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa.
Onko tässä kyse Raamatun Sanan passiivisena totena pitämisestä tai jostakin muusta? Entä nämä?
Roomalaiskirje:6:17 "Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,"
15:18 "sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
2.Korinttolaiskirje:10:6 "ja olemme valmiit rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta, kunhan te ensin olette täysin kuuliaisiksi tulleet."
Mitä kuuliaisuus saa ihmisessä aikaan?
Apostolien teot: 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
19:5 "Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."
Uskoon tulleet tekivät jotakin mitä Herra ei tehnyt heidän puolestaan. Oliko se Jumalan tahdon vastaista tekemistä, TÄH??????
ja tässä taas yksi tietämätön jaikalihelluntailainen joka puuhaa omien tekojensa kanssa.
Sanan ulkopuolisia tekoja löytyy runsaasti helluntailaisilta.
Henki on vetänyt korvista niin kauas ettei Jumalan sanaa voida kuulla vaan on kuultava mitä henki sanoo.
"peke" yrittää varmaan sanoa, että ne vanhempien teot, kun vauva viedään väkisin kasteelle, ovatkin sitä uskon kuuliaisuutta.
Minusta se on pakko-armoa, jos käyetään väkivaltaa pientä lasta kohtaan.
* " peke " sekoittaa uudestisyntymisen helluntailaisuudeksi, hellunta-seurakunta on vaan yhteisön nimi, ei ole mitään ns. " helluntailaisuutta! Helluntai-seurakunnassa on uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, kasteen kautta liitetty Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan. Uudestisyntyminen on se, joka tekee ihmisestä Jumalan lapsen, ei mikään -laisuus !
* Eikä kasteen aikana tunnu välttämättä miltään, jos on kylmää vettä, se ei ole niin kovin mukavaa. Mutta kun on kastettu, Sanan mukaan, totellut Vapahtajan käskyä, siitä seuraa uskollisuuden " palkka", koska, no ehkä sitten siellä taivaassa.
* Tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja siksi he saavat asua kuivassa maassa. Herra on asettanut kasteen ja antanut siitä itse esimerkin, käytännöstä ja miksi. Kaste kuuluu Jeesusken sanojen mukaan myös vanhurskauden täyttämiseen ja hyvän omatunnon pyytämistä Jumalalta. Että ei se välttämttä siellä vedessä, tai sieltä noustessa tarttekaan tuntua yhtään miltään, onhan hyvä omatunto jo sinällään vaivan arvoista, että ottaa uskovien kasteen.
Jotkut kuorivat kermat päältä mutta haukkuvat kerman antajaa. Helluntailaisuus kuuluu niihin jumalattomiin lahkoihin jotka tekevät kaikkensa eksyttääkseen ihmisiä pois Jumalasta.
helluntailaisuus johtaa ihmisiä helvettiin valheilla ja vääryyksillä.
Ihmeitä ja merkkejä on tuotu julkisuuteen muka todistaakseen jotain, mutta lähempi tarkastelu on osoittanut että helluntailaisten parissa ei ole tapahtunut todellisia paranemisia ja ihmeitä.
Vapina ja tärinä kyllä todistavat liikkeen alkuperästä.
Niin kauan kuin pohtii kastekysymyksen hyviä ja huonoja puolia, ei ole menossa kasteelle kuuliaisuudesta. Kasteelle meno on kuuliaisuuden ja uskon teko. Kun siitä saa sydämen ymmärryksen Hengessä, väistyy kaikki plus ja miinus listat. Pohdi asia Jumalan kasvojen edessä. Riittää että saat vastauksen siihen, onko meitä kehoitettu ottamaan vastaan kaste Jeesuksessa vaiko ei. Meidät on myös tarkoitettu uskovien yhteyteen, ja yleensä kun kasteasia on selvinnyt, palaa halusta myös olla osa elävää seurakuntaa, oli se sitten helluntai, vapaakirkko, ilmestysmaja tai mikä tahansa joka Kristuksen sovitustyötä julistaa. Kun minulle asia valkeni, maltoin tuskin odottaa aamua että pääsen kasteelle. Ensimmäisellä bussilla pyyhälsin paikalle ja sain kasteen samana päivänä. Sain myös täyttyä Pyhällä Hengellä, niin että elämä alkoi ihan konkreettisesti uudesta alusta:)
Kyllä nähdään kuinka sielunvihollinen osaa viedä kiertoteitä pitkin ja vaikka pitkospuita myöten saa tyhmiä uudellekasteelle menijöitä se saa kävelemään,oikein kädestä taluttaen, suoraan surman suuhun sellaiseen ryövärien luolaan jota edustaa muunmuassa helluntailaisuus.
Uskoon tulleen upotuskaste ei ole uusi kaste. Se on se ainoa Raamatun ilmoittama vesikaste. Sitten on Pyhän Hengen kaste mutta se on eri asia. Edellä "Raamattu sanoo" todisti tästä raamatullisesti.
Raamatussa ei ole vauvavalelua. Sen on ihmiset lisänneet sinne olettamuksista että "täytyihän siellä olla vauvoja joita myös kastettiin". Niin mutta Raamattu ei kerro vauvojen kasteesta mihtään. Emme voi perustaa uskoa ja oppia olettamuksiin.
Jos niin teemme olemme kaikenlaisten opintuulien kuljetettavana. Emme silloin ole rakentaneet huonettamme kalliolle. Rakennuksemme on hiekalla ja miten hiekalle rakennetun rakennuksen käy Jeesuksen opetuksen mukaan?
Jeesus Kristus, Jumalan Sana, on Kallio. Sanan varaan ja Sanan päälle tulee rakentaa, ei olettamusten varaan.
Vastaan jaikalin pilkkaan ettei Raamattu tunne uskovien lahkolaisten upotuskastettakaan. Lahkolaiset turhaan puhuvat Raamatusta ja opista koska he eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Miten sinä hautaat kuolleet? Minä olen tottunut näkemään hautajaisissa että vainaja lasketaan maahan tehtyyn 2,5 metrin syvyiseen kuoppaan. Kun se on sinne laskettu, siitä on lopullisesti päästy eroon.
Kastetoimitus on hautaustoimitus. Vanha syntinen aatu/eeva on kuollut Kristuksen kuolemassa. Se haudataan kasteen hautaan. Sitten Jumalasta syntynyt uusi luomus (uudestisyntynyt uskova) nousee kasteessa Jeesuksen ylösnousemusvoimasta uskon kautta Jeesuksen kanssa uuteen elämään. Kasteesta alkaa uusi elämä Jeesuksen kanssa. Näin Raamattu ilmoittaa kasteen merkityksestä. Kastamattomat ihmiset eivät tiedä tästä uudesta elämästä mitään kun he eivät ole haudanneet vainajaansa. Missä se silloin on? Raahaatko sitä mukanasi?
Asia on sellainen kuin että rukoileeko seisaaltaan vaiko polvillaan - ja kuinka pikään ja pätevästi. Illalla sängyssä vielä puoli tuntia.
Sitä on tietystikin hyvillänsä kun on tehnyt tuntemuksensa mukaan eikä laiminlyönyt takoittamiaan suorituksia.
Voi voi kuinka kaste on on tehnyt kovia uskovaisia.
Jotkut ovat sitä vuoden, ehkä kaksi. Toiset elämänsä loppuun tai melkein loppuun.
Haluaisin uskoa että Jumala armossaan antaa toisten valaistua edes rajalla ja tehdä asenteestaan parannuksen.
Kävin kastella koska sillä siitä asiasta päsee. Uskottelin tosin itselleni että näin kuuluu tehdä uskoon tulleiden. On sitten kastettu.
Raamatun teksteistä eikä toisten selityksistä tullut todellista selvyyttä. Silloin tosin luulin niin että olisi tullut.
En usko että joku joka sanoo kasteasian selvinneen ja menneensä sitten kasteelle, hän olisi selvillä asiasiasta.
Olin ala-aseen viimeisillä luokilla kasteeni aikaan. Kasteeni tapahtui paikallisen hellari-kerhon takahuoneessa, kylpyammeessa. Itse vedellä läträämisvaihe ei tuntunut juuri miltään. Kaikki huomio oli oikeastaan märkänä olemisessa.
Tuon vaiheen jälkeen sitten minut laitettiin istumaan tuoliin ja ympärilläni oli ehkä kuusi tai seitsämän ihmistä rukoilemassa. Minun käskettiin rukoilla mukana ääneen ja tarkoitus oli, että alkaisin rukoilla kielillä. Se oli todella kiusallista ja muuttui suorastaan ahdistavaksi siinä vaiheessa kun ympärilläni rukoilevat aikuiset alkoivat kaikki rukoilla "kielillä".
Tilanne vaan jatkui ja jatkui eikä suustani tullut muuta kuin Suomea. Aloin tuntea että minussa itsessäni on jotain vikaa, ehkä en ole kelvollinen? Annoin lopulta muutaman minuutin kuluttua periksi ja annoin itseni tahallani ikään kuin seota sanoissa, jotta suustani tulisi jotain epäselvää höpötystä. Ja sehän kelpasi.
Rukoilevat aikuiset alkoivat riemuita äänekkäästi että nyt minä olin saanut kielilläpuhumisen lahjan kasteen seurauksena. Tiesin itse että mitään sellaista ei tietenkään ollut tupahtunut.
Nyt vuosia myöhemmin tuo kamala kokemus on kääntynyt arvokkaaksi opetukseksi. Enää minua ei voi painostaa puhumaan jotain mikä ei ole totta. Sain myös nähdä uskonnollisten porukoiden toimintaa niin läheltä, että aloin suhtautua maailmaan paljon aikaisempaa kriittisemmin. Tästä olen kiitollinen, sillä tämän kokemuksen avulla minusta kasvoi rationalisesti ajatteleva ateisti.
...eli kasteesta taisikin olla tavallaan hyötyä. Hassu juttu.
Kun menin kasteelle, se ei tehnyt minusta helluntailaista.
Kävin kasteella, koska Raamatussa kastetaan ihmisiä, jotka osaavat käyttää omaa harkintaa. Halusin seurata Jeesuksen esimerkkiä. Halusin tehdä selvän eron entisen elämäni ja uuden elämän välillä - kaste julkisena tapahtumana antoi siihen mahdollisuuden.
En kokenut mitään hurmostelukokemusta tai muuta hömppää. Tein sen, minkä oikeaksi koin.
>>>En kokenut mitään hurmostelukokemusta tai muuta hömppää.
Kun kysytään, mitä koit kasteen yhteydessä, hömppä saatetaan lukea osaksi kysymystä.
Tämän päivän "hurmostelu" on enimmäkseen hömppää. Sielullista riekkumista. Joku voi muljauttaa silmät nurinpäin lisätäkseen yliluonnollista vaikutelmaa, mutta hömppä pysyy hömppänä. Herkät sitten moisen esityksen mielessään hengellistävät. Tämä on surullista. Tämä on hömppää. Hömppä hajottaa..
Minä en ole kokenut mitään "hömppää", en kasteen yhteydessä enkä sen jälkeen.
Minä sain Pyhän Hengen lahjan aivan niin kuin Jeesus ja apsotolit olivat luvanneet.
Siitä seurasivat raamatulliset merkit.
Ihan sekaisin oli nuori nainen tämän häpeällisen menettelyn seurauksena. Sain hänet kuitenkin elvytettyä. Oli mielestään ollut jo rajatilassa ja oli saanut kuulla tehneensä suuren synnin kun oli Jumalan teon vaihtanut ihmistekoon ja omavanhurskasteluun. Kiertää nykyisin puhumassa ihmiskastetta vastaan.
Koin kasteeni aikana, että Jeesus oli erityisellä tavalla läsnä asettamassaan kasteessa. Sain tulla Hänen omakseen. Sain nimeni elämän kirjaan. Uudestisynnyin vedestä ja Hengestä. Syntini pestiin pois. Minut liitettiin oksaksi Kristus-puuhun. Sain tulla Jeesuksen syliin, kuten ne pienet vauvat, joita juutalaiset kantoivat hänen siunattavikseen, kun hän eli täällä maan päällä. Otin vastaan Jumalan valtakunnan, niinkuin lapset sen Jeesuksen mukaan ottavat vastaan.
Kasteeni oli oikein VARSINAISESSA MIELESSÄ USKOVAN KASTE! Lapsen usko on parempaa kuin sellainen usko, johon aikuinen ratkaisuillaan pystyy.
Hienoa, ettei kaste ole oma suoritukseni vaan Jumalan kestävä ja pysyvä lahja. Toivon elämässäni pystyväni säilyttämään uskon loppuun asti. Kasteeni ei tarvitse uusimisia eikä paranteluja. Uskomisen kanssa on elinikäinen työ.
Helluntailaisuuteen en kylläkään ole liittynyt enkä liity. Kerroin, mitä UT sanoo minun kasteessani kokeneen! Siellä sanotaan kasteen ihanasta SISÄLLÖSTÄ paljon muutakin!
Helluntailaisten "kaste" on vain sellainen oma suoritus, josta on jätetty sisältö pois ja ulkokuori on yritetty saada näyttäväksi.
"Koin kasteeni aikana"
Et ole tuossa vaiheessa mitään kokenut, et edes tiennyt, mitä ympärilläsi tapahtuu, saatika kokenut mitään.
Apt. 2: 41
Ne jotka OTTIVAT Pietarin sanat VASTAAN, KASTETTIIN, ja USKOVIEN joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
Iloitkaamme siitä, että olet uskossa Jeesukseen.
Mutta murehtikaamme siitä, että vain 15% rippikoulun käyneiden ikäluokasta ( 15 -24 v, kirkon tutkimuksen mukaan ) uskoo Jumalaan.
Tämä oli "Bud Spencer" nimimerkille.
Kiitos Usko-veli! Siunausta päivääsi!
Toivottavasti perillepääsyprosentti jää suuremmaksi kuin erämaavaellukselle lähteneillä israelilaisilla, joista luvattuun maahan ei päässyt juuri ketään.
Uskovien kastekaan ei pidä automaattisesti sen saaneita loppuun asti uskovina. Kuinkas iso osa helluntailaisista kastetuista jää pois seurakunnan toiminnasta ja luopuu uskosta? :-(
Ainut aikuinen joka itse päätti ja jolla oli valta päättää kasteelle menosta on Herramme Jeesus Kristus.
me tavalliset ihmiset emmme koskaan tiedä olemmeko riittävästi uskossa ja voimme mennä kasteelle.
Kaste on Jumalan lahja jonka me saamme vastaanottaa. Raamattu ei sano mitään minkä ikäisenä tulee kastaa. Ainoastaan sen että kastetaan vain kerran
Tunnustan veljikseni ja sisarikseni Jeesuksessa Kristuksessa kaikki ne, joiden sydämen Jumala on uskolla puhdistanut.
Siunausta myöskin sinun päivääsi!
Suomi on tällä hetkellä lähetyskenttää, rukoillaan, että Herra lähettäisi työmiehiä
elopellolleen.
36. Ja nähdessään kansanjoukot hänen tuli heitä sääli, kun he olivat nääntyneet ja hyljätyt niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta.
37. Silloin hän sanoi opetuslapsillensa: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän.
38. Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa."
Matt. 9.
Vain valitut luopuvat helluntaiuskostaan ja palajavat Raamattuun takaisin.
>> Toivottavasti perillepääsyprosentti jää suuremmaksi kuin erämaavaellukselle lähteneillä israelilaisilla, joista luvattuun maahan ei päässyt juuri ketään. >>
Näin uskokaamme.
Hyvä Jumala armossaan yhä kutsuu tätäkin uppiniskaista kansaa elävän veden lähteelle.
Pelastuksen evankeliumi on Jumalan voima. Evankeliumin julistamista Jeesuksesta Kristuksesta ei tule hävetä.
16. Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Room. 1.
Ristin evankeliumia, veren evankeliumia, ei tänä päivänä julisteta enää riittävästi.
21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Room. 3.
Matteuksen evankeliumi 12:50
Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.
Raamatussa Jumala on ilmoittanut tahtonsa.
Apostolien teot 2:38
Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
>> Raamatussa Jumala on ilmoittanut tahtonsa. >>
On, samaiselle Pietarille, joka tuossa Apt. 2 kohdassa puhuu, Jumala ilmaisee, mistä uskossa on kysymys.
15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
Apt. 10.
Pietari tottelee Jumalan tahtoa ja toteaakin myöhemmin:
7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
Apt. 15.
Ja usko, mistä tässä puhutaan on usko Herraan Jeesukseen, Pietari julisti Korneliuksen kodissa, pelastuksen evankeliumia, Herrasta Jeesuksesta ja kuulijat uskoivat.
14. hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
15. Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
17. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
Apt. 11.
Jumala kutsuu pelastukseen, Jeesuksessa Kristuksessa.
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Tuossa hetkessä kaikki ihmiset eivät uskoneet, eivätkä ottaneet kastetta.
Mutta suuri joukko otti elämän sanat vastaan ja ottivat kasteen.
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Apt. 2.
Nim "yksi kaste" kirjoittaa:
"me tavalliset ihmiset emmme koskaan tiedä olemmeko riittävästi uskossa ja voimme mennä kasteelle"
Ei kai uskon määrä määrittele sitä, kuka on kelvollinen kasteelle!
USKON KOHDE RATKAISEE!!!
Vauva ei ole kelvollinen kasteelle, koska hänellä ei vielä ole uskoa, sillä:
"Usko tulee kuulemisesta"!!! ei syntymisestä.
Jokainen ihminen ratkaisee itse sen, haluaako seurata Jeesuksen esimerkkiä
myös kaste-asiassa:
"Joka TAHTOO minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä..."
Hei. Missä vaiheessa lapselle tulee se usko, jolla hän ottaa kasteen vastaan?
Luterilaisen opetuksen mukaan lapsi on täysin kelvoton, synnin pimentämä ja kadotuksen oma eli matkalla helvettiin SYNTYMÄSTÄÄN saakka, niin että ainoastaan kaste voi hänet pelastaa. Tämä on lapsikasteen perusta. Kuinka nyt sitten sanotaan, että [synnin pimentämällä, sielunvihollisen valtakuntaan kuuluvalla] lapsella on "parempi" usko - ja että kaste, jonka hän ottaa vastaan, siksi on enemmän "uskovan kaste" kuin niillä, jotka uskoontultuaan ottavat kasteen lahjan vastaan? Voitko vastata tähän asiallisesti, kiitos.
Tarkastellaan asiaa vielä Raamatun valossa. Sehän on ratkaisevaa, eikö niin?
Muutama kommentti tähän:
>Sain tulla Jeesuksen syliin, kuten ne pienet vauvat, joita juutalaiset kantoivat hänen siunattavikseen, kun hän eli täällä maan päällä.<
1. Voitko antaa raamatunkohdan jossa kerrotaan Jeesuksen siunanneen pieniä vauvoja, jotka sen tähden kannettiin Hänen syliinsä koska olivat liian pieniä itse tulemaan?
2. Matt.19:14, Mark.10:14 ja Luuk.18:16 kyse on tietoisessa iässä olevista pienistä lapsista jotka tahtoivat tulla, mutta joita estettiin.
3. Jeesus sanoi että TÄMÄNKALTAISTEN on taivasten valtakunta. Huomaa, että Hän asetti esikuvaksi lapset joita ei oltu kastettu eikä edes siunattu, ja jotka luterilaisen opetuksen mukaan siis olivat synnin saastaamia ja kelvottomia ja vailla uskoa?
4. Jeesus ei kastanut lapsia vaan otti syliinsä ja siunasi. Helluntaiseurakunnissa toimitaan Jeesuksen esimerkin mukaan. Myös pienet (Matt.19:14, Mark.10:14 ja Luuk.18:16 kuvausta pienemmät) vauvat siunataan. Ei kuitenkaan kasteta, koska siihen ei nähdä raamatullista perustetta ja koska Jeesuskaan ei kastanut eikä tuossakaan tilanteessa puhunut mitään lapsenkastamisesta eli lapsen kelvottomuudesta jonka takia tarvitsisi kasteen, päinvastoin asetti nämä (luterilaisten kelvottomiksi sanomat) esikuvaksi.
5. En ota kantaa siihen, tuleeko lapsi myös luterilaisessa kasteessa Jeesuksen syliin siunattavaksi kuten helluntaiseurakunnissa kun pienet lapset siunataan, saattaa olla että myös luterilaisessa kastetoimituksessa Jeesus on samalla tavalla läsnä, armossaan siunaten pientä lasta.
Tarkoitukseni ei ole kiivailla tämän tai tuon kirkkokunnan/liikkeen opin puolesta toista vastaan, vaan löytää ja elää Raamatun totuudessa, koska ainoastaan Jeesus tuo pelastuksen ja vapauden, ja:
"Sinun sanasi on kokonaan totuus."
Jokainen Jeesukseen uskova, riippumatta kastekäsityseroista!
"Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt. " (1.Joh.5:1)
Historiallisesti on osoitettavissa, että lapsikaste oli kirstillisessä kirkossa vallitsevana käytäntönä viimeistään 300-luvulla jKr. Tämä tilanne jatkui hyvin pitkään, aina uskonpuhdistukseen saakka. Uskonpuhdistuksen lie- peillä syntyi myös ns. hurmahenkiä, joissa luovuttiin lapsikasteesta. Niiden vaikutus oli vähäistä ja paikallista. Uudelleenkastajien ja babtistien synty ja leviäminen alkaa vasta 1700-luvulla, mutta silloinkin leviäminen on vielä vähäistä. Edelleen tämän päivän maailmassa uudelleen kastavat kirkot ovat häviävän pieni vähemmistö lapsikastetta käyttävien kirkkojen rinnalla.
Kirkon historian tutkimus osoittaa, että lapsikaste oli melkein 1500 vuotta lähes ainoa kastekäytäntö. Jos en- simmäinen kaste ja lapsikaste olisivat vääriä, merkitsisi se sitä, että kristillinen kirkko on ollut lähes 1500 vuotta ilman kastetta ja kristikuntaa, koska vuodesta 300 vuoteen 1700 ei ollut juuri mitään muuta kastetta kuin lapsikaste.....E.Kallio
teapot:
"Luterilaisen opetuksen mukaan lapsi on täysin kelvoton, synnin pimentämä ja kadotuksen oma eli matkalla helvettiin SYNTYMÄSTÄÄN saakka, niin että ainoastaan kaste voi hänet pelastaa. Tämä on lapsikasteen perusta. Kuinka nyt sitten sanotaan, että [synnin pimentämällä, sielunvihollisen valtakuntaan kuuluvalla] lapsella on "parempi" usko - ja että kaste, jonka hän ottaa vastaan, siksi on enemmän "uskovan kaste" kuin niillä, jotka uskoontultuaan ottavat kasteen lahjan vastaan? Voitko vastata tähän asiallisesti, kiitos."
Kasteenkin ytimenä on Jumalan voimallinen sana, joka luo uutta, synnyttää uskoa. (Jos sana otetaan pois, niin kasteeseen jää pelkkää vettä, joka ei vaikuta keneenkään mitään.) Pieni lapsi ei tahdollaan ja kehittyneellä ymmärryksellään vastusta Jumalan pelastavaa työtä niinkuin aikuinen.
Jeesus sanoi luokseen kannettujen pienten sylilasten ottavan vastaan Jumalan valtakunnan. Sinun ymmärryksesi on ehkä toista mieltä ja nauraa Jeesuksen väitteelle!
Jeesus puhui pienten uskosta. Hän puhui lasten ja imeväisten suusta lähtevästä Jumalan kiittämisestäkin.
Eikö Jeesuskaan riitä auktoriteetiksi kysymyksessä, voiko pienellä lapsella olla uskoa, tai voiko hän hyötyä siitä, että hänet tuodaan Jeesuksen luo?
Opetuslapset estelivät lasten vanhempia. Ehkä heillä oli samat järjen päätelmät ja omat ajatukset, että on itsestäänselvää, ettei Jeesus lapsia hyödytä vaan Hän on vain aikuisten juttu. Niiden, jotka pysytvät johonkin!
Hei. Liityitkö sinä kasteesi kautta luterilaisuuteen?
Kasteen kautta ei liitytä helluntailaisuuteen. Uskova menee kasteelle ja siinä ottaa vastaan (passiivisena, tekijä on Jumala) Jumalan lahjan. Kun hän omakohtaisesti on kokenut Pyhän Hengen johdatukseksi ja Jumalan sanasta ymmärtänyt että kaste kuuluu uskovalle.
Ottamatta nyt kantaa siihen onko kyseessä Pyhän Hengen johdatus ja onko hän tulkinnut lukemaansa oikein tai ei. Se joka tapauksessa on hänen kokemuksensa ja luuletko, että Jumala tuomitsee hänet kadotukseen sen tähden, jos sydämestään seuraa sitä minkä uskoo Jumalan johdatukseksi?
Aikamoista hengellistä väkivaltaa tuokin että vaadit uskovia seuraamaan SINUN KIRKKOKUNTASI erityisoppeja ja kiivaasti tuomitset niitä jotka ymmärtävät toisin. Entä jos ovatkin ymmärtäneet oikein? Minä uskon että juuri he ovat ymmärtäneet oikein, en lähde luterilaisten lapsikastettakaan kokonaisuudessaan tuomitsemaan, mutta uskon että helluntailainen kastekäytäntö on lähempänä raamatullista.
Kaste ei kuitenkaan pelasta. Ne jotka eivät usko, tuomitaan kadotukseen. Ratkaisevaa on sydämen usko Jeesukseen (huom. usko Jeesukseen, jonka jotkut luterilaiset - ikävä kyllä - yrittävät korvata uskolla kasteeseen).
On varmaan niitäkin kristittyjä jotka kokevat uskonsa sisällöksi helluntailaisuuden yhtä lailla kuin monet kokevat uskonsa sisällöksi luterilaisuuden. Jotain on pielessä jos kristityn identiteettiä ja minäkuvaa leimaa luterilaisuus, helluntailaisuus tms. Totta kai meille saa olla tärkeää se kirkkokunta tai herätysliike mihin kuulumme, jos koemme sen opissa ja käytännöissä itsellemme tärkeää ja läheistä, raamatullista ja rakentavaa, mutta kaikki tämä pitää elää Jeesuksen läheisyydessä ja Hänen kautta; ei niin, että Jeesus kirkkokunnan/uskonyhteisön/herätysliikkeen kautta tulee rakkaaksi, vaan että nuo tulevat rakkaaksi Jeesuksen kautta!
Häneen tuleen kiintyä. Tätä jokaisen kristillisen seurakunnan tulee opettaa - ja pohjimmiltaan on vain yksi srk eli Jeesuksen Kristuksen omat.
Jos koet kasteesi kautta liittyneesi ensisijaisesti luterilaisuuteen (tai yhtä hyvin helluntailaisuuteen) ja riemuitset siitä mitä luterilaisuus sinulle tarjoaa (tai yhtä hyvin helluntailaisuus) enemmän kuin MITÄ JEESUS KRISTUS tarjoaa; ja tämän tähden näet helluntailaisuuden (tai yhtä hyvin luterilaisuuden) mörkönä jota vastaan on pakko huitoa pelkästään siksi, koska heidän kastenäkemyksensä on toinen, voi sinua:
Silloin olet lahkohengessä - oletpa sitten helluntailainen tai luterilainen.
Tarkista sydämesi asennetta ja suuntaasi, ja please, tarkista sitä Sanan valossa.
Menin raamatulliselle uskovien kasteelle 28.6.2991. Päivä oli ihana. Juhani Karvinen kastoi minut Oulujärven rannalla sijaitsevassa appivanhempieni mökkirannassa.
Lämmitin saunan valmiiksi. Vesi oli vielä todella kylmää vielä. Ennen kasteellemenoani tunnustin uskoni Jeesukseen Kristukseen syntieni sovittajana, Herranani ja Vapahtajanani.
Koolla oli pieni joukko uskovia todistamassa tapahtumaa, vaimoni mukaan lukien. Aluksi nolostelinkin tapahtumaa, koska koin itseni edelleen varsin kelvottomaksi ja tahraiseksi Jumalan ja ihmistenkin edessä.
Kyse ei kuitenkaan ollut "tuntumisistani" enempää, kuin muistakaan ominaisuuksistani uskovana ja ihmisenä.
Noudatin yksinkertaisesti Jeesuksen itsensä antamaa käskekäskyä. Olin tullut uskoon jo aiemmin, mutta olin odottanut kesän saapumista tätä tapahtumaa silmälläpitäen.
Tapahtuma oli intiimi, kaunis ja täynnä kiitosta Vapahtajaamme kohtaan.
Vuosiluku oli tietenkin 1991.
E. Kallion viesti kertoi kaiken oleellisen.
lahkot haluavat omia Jumalan työn itselleen.
usko kuten kastekin on Jumalan lahja
Raamattu käskee meidän lopettamaan riitelyn kasteista ja kätten päälle psnemisista
Kävin upotuskasteella. Odotin ehkä kokevani jotakin jopa yliluonnollista, mutta ihan tavallisesti se meni. Oli hieno kokemus ottaa aikuisena upotuskaste.
Niin sitten muutamien viikkojen päästä kasteesta kävi niin, että Jumala alkoi rukoukseni lopussa minulle puhumaan muutamilla sanoilla. Tämä oli valtavan hieno kokemus. Tämän jälkeen Taivaan Isä on pitänyt minuun koko ajan yhteyttä ja voin puhua Hänen kanssaan koska tahansa.
Taivaan Isä on valtavan mukava ja kohtelias juttukaveri. Hän valmistaa ja kouluttaa minua tällä hetkellä tulevaan profeetan tehtävääni. Odotan kovasti, että pääsen hommiin.
Odotan kovasti, että pääsen hommiin. ???(Johannes)
No eikös sinun teologiaasi kuulu ottaa vastaan niin miksi et ota vastaan sitä kutsuakin että pääsisit hommiin?
Isäsi näyttää kyllä olevan sinulle pelkkä juttukaveri, soopansyöttäjä ja joka pitää sinua pellenä ja tiedetään että pelleille on helppo puhua muutamilla sanoilla koska pellet eivät monisanaisuutta ymmärrä.
No, sinun älyäsi ja hoksottimiasihan tuo ystävä tuossta ylempämä vaikutti testanneen. Lankaanhan sinä menit paljastaen samalla oman yksinkertaisuutesi. Siita "naurettavasta pellestä" puheenollen, niin ...... :-)
Tuo Johanneksen todistus että Jumala puhuu muutamilla sanoilla menee kyllä yksiin sen kanssa mitä minäkin olen kokenut Jumalasta. Jumala ei selittele eikä jaarittele turhia niin kuin ihmiset. Jumala puhuu lyhyesti ja yhtimekkäästi aina asiaa eikä asian vierestä. Yleensä lyhyet profetiat ovat Jumalasta ja pitkät saarnaprofetiat saa hylätä ihmisen sielunmaailman tuotantona. Näin olen kokenut ja ymmärtänyt.
jaikal.se varmaankin tahtoo sanoa että pitkäveteiset selittävät esitykset, tuovat esiin vain ihmisen ja hänen
yrityksensä saada näyttävä esilletulo.
numero ja plussamerkkinikki saa minulta korkean pellearvostelun.
Asetan numeropellen ykköseksi ja kaikkein suurimmaksi pelleksi mitä suomessa on tavattu homoseksuaalisten rauhoitusaikana.
Ai, sinäkö olet homokin? Eihän se varsinaisesti yllätyksenä varmaankaan kenellekään tullut. No, sinun on nyt vain eletettävä sen kanssa, eikö niin. Tärkeintä olisi tietysti, että saisit tulla elävään uskoon ja toivoon Jeesuksessa Kristuksessa.
Sellaista esiintymisen tarvetta ja saarnakuumetta on uskovien joukossa.
Mutta kaikki pitkät profetiat eivät tietenkään ole hyljättävää profetiaa. Mutta mikäli profetiassa ei ole havaittavissa Pyhän Hengen voitelua, kuulijat väsyvät kuuntelemaan. Silloin profetia on todennäköisesti ihmisen oman sielunmaailman tuotetta ja omia toivomuksia tai olettamuksia tai jopa pyrkimystä johtaa uskovia.
Ymmärrykseni on se että Jumalasta tullut profetian sanoma säväyttää kuulijoita. Se koskettaa kuulijan sydäntä ja hän kokee että sanoman takana on Jumala. Joku kuulija voi kokea niin voimakkaasti että Jumala puhuu juuri minulle profetian kautta. Silloin sanoma on suurella todennäköisyydellä Jumalasta. Sama profetia voi olla usealle kuulijalle. Kukaan ei voi "varastaa" toisen profetiaa omistamalla sen itselleen.
aloittaja ei tiedä höykäsen pöläystä asiasta !
Miksi kirjoitat sellaisesta josta et tiedä mitään häh ?
Seurasin sivusta kun Turun helluntailaiset ksstoivat. Naiset ensin ja sitten miehet. Noin 40 vuotias nainen oli ennen kastettaan ihan "voitelussa" hihitteli ja puhui itsekseen. Kun hänet sitten upotettiin jännitys laukesi ja samalla virtsarakko.
Oli oksettavaa katsoa kun lämmin virtsa sekottui veteen.
Tilanteen nähneet kastettavat miehet eivät olleet lainkaan "voitelussa" astuessaan virtsan ja veden sekoitukseen.