Minun, eikä kenenkään uskovaun tarvitse

todistaa uskovaisuuttaan kenellekkään, onko uskossa ja ihan siinä oikeassa, vaan uudestisyntynyt tietää sydämessään Pyhän Hengen sinetin, eli pelastusvaarmuuden kokemisen kautta, Henki rinnassani todistaa, olen Jumalan lapsi.

* Sensijaan uskovan tulee/tulisi todistaa Herrassataan Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan Pojasta

* " Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin."
100260
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 100

Vanhimmat

Aamen! Aamen! Aamen!

Me emme voi mitenkään todistaa tuon ihmeen tapahtuneen.
Mutta Jumala todistaa sen meille. Antamalla meille Pyhän Hengen.
Jossa me huudamme: "Abba, Isä".
Ja kyllähän ulkopuolinenkin voi havaita sen,
että meitä ei enää kuljetakaan maailman henki, vaan Jumalan Henki.

Ja ennen kaikkea tuo pelastumisen ihme saa meissä aikaan sen,
että me haluamme kertoa Pelastajastamme muillekin: "Katso, Jumalan Karitsa!"

Äänestä
  • Matteuksen evankeliumin mukaan Jeesus todistaa asiasta näin:

    7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

    7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

    7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

    Äänestä

  • aamenien hokijalle kirjoitti:

    Matteuksen evankeliumin mukaan Jeesus todistaa asiasta näin:

    7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

    7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

    7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

    Aloituksessa oli kolme pointtia.
    Sanoin aamenen niihin jokaiseen.

    No miten on.
    Voitko sinä sanoa edes yhden aamenen aloitukseen?

    Vai ovatko aloituksessa esiin tuodut asiat sinulle aivan käsittämättömiä:
    - Uudestisyntynyt Jumalan lapsi
    - Pyhän Hengen sinetti ja pelastusvarmuus
    - Pelastaja

    Äänestä

  • aamenien hokijalle kirjoitti:

    Matteuksen evankeliumin mukaan Jeesus todistaa asiasta näin:

    7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

    7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

    7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

    aamenien hokijalle.

    Lainasit Jeesuksen omia sanoja ja sait miinusta. Ei ole ihmisen kapinalla Jeesusta vastaan rajaa.

    Äänestä

Tuskinpa teidän uskovaisuuttanne kukaan epäilee.

Se ei kuitenkaan merkitse sitä, että kaikki juttunne olisivat totta.

Äänestä
  • Ei, mutta me tunnemme Hänet, joka on Totuus.
    Ja Hänestä me puhumme.

    Koska meillä on sama uskon Henki, niin kuin on kirjoitettu:
    "Minä uskon ja siksi puhun",
    niin mekin uskomme ja sen tähden myös puhumme. (2 Kor 4:13)

    Äänestä

Ei. Te vain puhutte Jumalan nimissä. Te väitätte erilaisia asioita ratsastaen Jumalan nimellä.

Mikään ei takaa sitä, että teidän tapanne uskoa olisi oikeampi kuin jonkun muun. Se, että te uskotte niin, ei todista mitään.

Äänestä
  • Me pidämme tarjolla Jumalan Sanaa, Jeesusta Kristusta.
    Ei ole kysymys meidän tavastamme uskoa.
    Vaan uskosta, jonka olemme saaneet lahjaksi.
    Siis Kristuksen uskosta meissä.
    Ei kalamoksen eikä Mohikaanin omasta uskosta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Me pidämme tarjolla Jumalan Sanaa, Jeesusta Kristusta.
    Ei ole kysymys meidän tavastamme uskoa.
    Vaan uskosta, jonka olemme saaneet lahjaksi.
    Siis Kristuksen uskosta meissä.
    Ei kalamoksen eikä Mohikaanin omasta uskosta.

    Ei. Kaikki tuo on vain retoriikkaa. Sanavalintoja. Se teidän "uskonne" on uskonnon harjoittamista siinä missä kaikki muukin. On pyhät kirjat, rituaalit, oppirakennelmat, opettajat jne.

    Jos olisitte syntyneet vaikkapa Irakissa, olisitte kiihkeitä muslimeja.

    Sen teidän tapanne uskoa on joku määritellyt. Opit vaikkapa synneistä, oikeista toimista ja rukouksista on joku teille opettanut. Samoin tulkinnat Raamatusta.

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    Ei. Kaikki tuo on vain retoriikkaa. Sanavalintoja. Se teidän "uskonne" on uskonnon harjoittamista siinä missä kaikki muukin. On pyhät kirjat, rituaalit, oppirakennelmat, opettajat jne.

    Jos olisitte syntyneet vaikkapa Irakissa, olisitte kiihkeitä muslimeja.

    Sen teidän tapanne uskoa on joku määritellyt. Opit vaikkapa synneistä, oikeista toimista ja rukouksista on joku teille opettanut. Samoin tulkinnat Raamatusta.

    Ei. Vaan "minä tunnen Hänet, johon minä uskon".

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    Ei. Kaikki tuo on vain retoriikkaa. Sanavalintoja. Se teidän "uskonne" on uskonnon harjoittamista siinä missä kaikki muukin. On pyhät kirjat, rituaalit, oppirakennelmat, opettajat jne.

    Jos olisitte syntyneet vaikkapa Irakissa, olisitte kiihkeitä muslimeja.

    Sen teidän tapanne uskoa on joku määritellyt. Opit vaikkapa synneistä, oikeista toimista ja rukouksista on joku teille opettanut. Samoin tulkinnat Raamatusta.

    No, pidä sinä sitten oma käsityksesi. Eikö niin?

    Anna siis muillekin tilaa kirjoittaa ja kertoa uskostaan.

    Sinähän olet omasta "uskostasi" saanut todistaa aivan riittävästi, eikö sinustakin.

    Näet itse asiassa turhaa vaivaa ja hukkaat aikaasi vastustamalla Jumalaa ja Hänen omiaan.

    Saathan sinä tosin riekkua ja kiekua käsityksiäsi, niin kuin täällä tekevät monet muutkin ulkopuoliset ja taivasten valtakkunnan ulkopuolella olevat.

    Kuten sanoin, on se kuitenkin sinulta ja heiltä varsin turhaa ja kalliin ajan hukkaamista. Luulisihan uskosta osattoman viettävän aikaansa kaltaistensa parissa ja keräten voimia seuraavaa työviikkoa varten.

    Kai sinä kuitenkin käyt töissä?

    Katsohan, JUmala näkee ihmisen sydämeen ja tietää kaiken, hänen salaisetkin ajatuksensa ja motiivinsa. Siltä et siis sinäkään välty, vaikka kuinka kirjoittelisit nimimerkkisi takaa.

    Jumala tietää päiviesi määrän ja on asettanut rajan, jonka ylitse sinä et pääse.

    Tuleva viikko on monille, ja taas monille, se viimeinen viikko tässä ajassa.

    Toiset menevät iloon ja toiset suruun.

    Äänestä

  • j.t.p. kirjoitti:

    No, pidä sinä sitten oma käsityksesi. Eikö niin?

    Anna siis muillekin tilaa kirjoittaa ja kertoa uskostaan.

    Sinähän olet omasta "uskostasi" saanut todistaa aivan riittävästi, eikö sinustakin.

    Näet itse asiassa turhaa vaivaa ja hukkaat aikaasi vastustamalla Jumalaa ja Hänen omiaan.

    Saathan sinä tosin riekkua ja kiekua käsityksiäsi, niin kuin täällä tekevät monet muutkin ulkopuoliset ja taivasten valtakkunnan ulkopuolella olevat.

    Kuten sanoin, on se kuitenkin sinulta ja heiltä varsin turhaa ja kalliin ajan hukkaamista. Luulisihan uskosta osattoman viettävän aikaansa kaltaistensa parissa ja keräten voimia seuraavaa työviikkoa varten.

    Kai sinä kuitenkin käyt töissä?

    Katsohan, JUmala näkee ihmisen sydämeen ja tietää kaiken, hänen salaisetkin ajatuksensa ja motiivinsa. Siltä et siis sinäkään välty, vaikka kuinka kirjoittelisit nimimerkkisi takaa.

    Jumala tietää päiviesi määrän ja on asettanut rajan, jonka ylitse sinä et pääse.

    Tuleva viikko on monille, ja taas monille, se viimeinen viikko tässä ajassa.

    Toiset menevät iloon ja toiset suruun.

    Tuo olikin vakava sana.

    Äänestä

Totta. Hengen hedelmä on todisteena ulkopuolisille uskosta. Jos hedelmiä ei ole, niin on yks hailee kenestä ihmisestä on kysymys, olkoompa vaikka paavi tai mitä itse kehuskelee tai nöyristelee.(on eri asia kuin olla nöyrä).

Niin, punainen lanka on usko,- jonka tekijä on JUMALA. Ihmisen tiedollisuus asiasta on kokonaan eri asia ja liittyy eri alueeseen."Saarnaajaksikin" voi opioskella netin ja raamattuopiston kautta aina hinoin käsielein, mutta silti tämä ihminen ei omista uskoa.

Siis AINA tullaa todellisuuteen, jonka Jeesus erikoisen hyvin opetti ja on 100% todiste onko JUMALA tehnyt uskon sydämeen. Tämä todiste on Hengen hedelmä. Jos tätä ei omista, niin kuppi kiehataa ja vesilasissa on myrsky. ihminen itsessään ei voi kopioida Hengen hedelmää elämän tavaksi.

Äänestä
  • ml213.

    Kysessä on subjektiivinen kokemus, jota voidaan tieteen menetelmin jopa analysoidakin. Uskon kokemukset ovat täysin tutkittavissa samoin kuin vaikkapa nekin syyt, miksi ihminen uskoon tulee.

    AINA ihminen puhuu Jumalan nimissä ja määrittelee omat kokemuksensa ainutlaatuisiksi ja erikoisiksi. Se on inhimillistä.

    Objektiiviseksi totuudeksi mikään uskon nimissä väitetty juttu ei muutu siksi, että uskovainen niin väittää.

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    ml213.

    Kysessä on subjektiivinen kokemus, jota voidaan tieteen menetelmin jopa analysoidakin. Uskon kokemukset ovat täysin tutkittavissa samoin kuin vaikkapa nekin syyt, miksi ihminen uskoon tulee.

    AINA ihminen puhuu Jumalan nimissä ja määrittelee omat kokemuksensa ainutlaatuisiksi ja erikoisiksi. Se on inhimillistä.

    Objektiiviseksi totuudeksi mikään uskon nimissä väitetty juttu ei muutu siksi, että uskovainen niin väittää.

    Lie väärä paikka pohtia syvällisempiä asioita, mutta todellisuus on. Kun JUMALA tekee uskon/alkaa ohjaamaan ihmisen uskoa asiohin, niin tämä ihminen havainnoi myös miten uskoo asiaan, joka ennen oli mahdottomuus. Siis asiaan, joka ennen aktivoi kielteistä mieltä ja käyttäytymistä.
    Tavallaan alkaa uskomaan ja toimimaan vanhan ajatteluitavan ja käyttäytymisen vastaisesti. Esim. väkivaltaisesti ennen käytäyytnyt alkaa sääliä ja olla armahtavainen muita ihmisiä kohtaan. Mielen muutoksesta on siis kysymys.

    Kysäiseppä Hannu Lauermalta, miten vaikeaa onkin muuttaa paatuneen ihmisen käyttäytymistä.Siis oikeesti, ei näytellen. Ihmisellä lie vaikeinta ja pelkotiloja herättävää nähdä oma itsensä. Tavallaan kuin valtion/maan ongelma. Vasta kymmenien vuosien ero aikakauteen eli historiassa nähdään mikä tilanne todellisuudessa oli. Sama pätee ihmiseen. Valo ja se oikea on ensiksi oltava nähdäkseen itsensä.Jos katsoo asiaa7itseään väärässä valossa, niin valo voi olla myös pimeyttä.Tämä tila lie yleisin ihmisissä.

    Niin, kun pohdimme JUMALAN aivoituksia ja uskomista niihin, niin luonnollisesti nämä asiat/muutokset tulee myös oltava havaittavissa. Valheellisuus ei ole totuutta.

    Äänestä

  • Jeesus on tie, totuus ja elämä. Ilman Jeesusta ei taivaan portit aukea kellekään.
    Armosta olemme pelastetut, emme tekojemme kautta, ettei kukaan kerskaisi.

    Siinä vitsi onkin, moni kuuluttaa omia tekojaan, eikä niillä pelastu. Tosin usko vaikuttaa tekojakin, mutta ne tehdäänkin Herran, ei omissa nimissä.

    Merkillinen salaisuus tuo usko. Itsellekin se tuli, vaikka en pyytänyt. Uskoin vaan synnit anteeksi, kun ne anteeksi julistettiin. Jumalaa tai Jeesusta koskaan ollut kieltänyt, unohtanut kylläkin olin. Siitä se uskonelämä lähti liikkeelle yli 30 vuotta sitten. Matka todistaa Herran olevan uskollinen. Hänessä riipun kiinni loppuun asti.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Lie väärä paikka pohtia syvällisempiä asioita, mutta todellisuus on. Kun JUMALA tekee uskon/alkaa ohjaamaan ihmisen uskoa asiohin, niin tämä ihminen havainnoi myös miten uskoo asiaan, joka ennen oli mahdottomuus. Siis asiaan, joka ennen aktivoi kielteistä mieltä ja käyttäytymistä.
    Tavallaan alkaa uskomaan ja toimimaan vanhan ajatteluitavan ja käyttäytymisen vastaisesti. Esim. väkivaltaisesti ennen käytäyytnyt alkaa sääliä ja olla armahtavainen muita ihmisiä kohtaan. Mielen muutoksesta on siis kysymys.

    Kysäiseppä Hannu Lauermalta, miten vaikeaa onkin muuttaa paatuneen ihmisen käyttäytymistä.Siis oikeesti, ei näytellen. Ihmisellä lie vaikeinta ja pelkotiloja herättävää nähdä oma itsensä. Tavallaan kuin valtion/maan ongelma. Vasta kymmenien vuosien ero aikakauteen eli historiassa nähdään mikä tilanne todellisuudessa oli. Sama pätee ihmiseen. Valo ja se oikea on ensiksi oltava nähdäkseen itsensä.Jos katsoo asiaa7itseään väärässä valossa, niin valo voi olla myös pimeyttä.Tämä tila lie yleisin ihmisissä.

    Niin, kun pohdimme JUMALAN aivoituksia ja uskomista niihin, niin luonnollisesti nämä asiat/muutokset tulee myös oltava havaittavissa. Valheellisuus ei ole totuutta.

    * Valitettavasti sinä ml213, et ole koskaan saanut kokea todellista uudestisyntymistä, Jeesuksessa Kristuksessa. Sinun ns. " syvälliset" filosofointisi ei koskaan johda sinua pelastukseen ja uudestisyntymisen kokemiseen. Sinun tulisi sensijaan tulla syntiseksi, kokea syntisyytesi Jumalan kirkkauden valossa, kokea kelvottomuutesi, sillä kaikki ovat syntiä tehnet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, niinpä sinä myöskin. Vaikka kuinka yrität omalla viisaudellasi ja filosofoinnilla selvittää Jumalan ja ihmisen suhdetta, ja synnin aiheuttamaa eroa Jumalasta. vain ja ainoastaan tunnustat syntisen sydämesi saastaisuuden ja nöyrryt ottamaan vastaan pelastuksen Jeesuksen veressä ja Pyhän Hengen osallisuudessa. Jeesus tuli pelastaan syntisiä ja sairaita, , Jos tämä totuus Jeesuskesta ei sinulle aukene, et koskaan voi saada iankaikista elämää, joka ainoa on vain Jeesuksessa Kirstuksessa, vaikka kuinka jumaluusopillisesti pyrit syvälliseen Jumalan tuntemiseen. Ilman todellista uudestisyntymistä olet edelleen erossa Jumalasta, vaikka kuinka viisaita selityksiä osaisitkin litanioida !

    Äänestä

Ole sitten johdonmukainen äläkä minultakaan samaa vaadi kuten tuon tuostakin ...

Äänestä

Tämäpä on hieno alue tutkia ihmistä. Kerroppa Mohikaani miksi sinä tuomitset ja lajittelet toisia JUMALAAN uskoviksi ja toisia et. Eikö HEKIN sitten sydämessään ja Hengessään tunne samoin kuin sinä aloituksessa kerrot?
tätä mää kauhiast´ ihmettelen.

Mutta, vakavasti pohtien ihminen mahdollistuu olemaan täysin sokea myös itselleen. Lukekaapa ja ajan ja ajatuksen kanssa Luuk 11:10. "Sinun silmäsi on ruumiin lamppu jne....)

Aivan sama tila kuin ihmisellä, joka täysin uskoo selkesti osoitettuun harhaoppiin. Niin, "katso siis se valo, joka sinussa on, ole pimeyttä". (tai Matt 25 tyhmien neitsyiden tila, he tiedostivat sokeutuvansa)

Äänestä

Minä tässä yks päivä todistin Jaikalille, sillä tämä joskus epäili, olenko uudestisyntynyt. Asia tapahtui normaaleissa keskusteluissa ja siihen väliin Jaikali heitti; olenko uudestisyntynyt.

Onkohan Jaikali voittanut sieluja?
Onko usko tuore?
Saako esirukoupyyntöjä uskovilta?

Äänestä
  • Niin. Koleerikko, oletko sinä uudestisyntynyt Jumalan lapsi? Minä olen!

    Äänestä

  • Lainaus ylempää (koleerikko):
    "Minä tässä yks päivä todistin Jaikalille, sillä tämä joskus epäili, olenko uudestisyntynyt"

    Oletko uudestisyntynyt? Kaikki eivät pidä sitä itsestään selvyytenä.

    Lainaus ylempää(koleerikko):
    "Onkohan Jaikali voittanut sieluja?
    Onko usko tuore?
    Saako esirukoupyyntöjä uskovilta?"

    Tosi kummallisia kysymyksiä. Mihin kysymyksilläsi pyrkii? Näyttämäänkö, että voitat sieluja, että uskosi on tuore ja että saat esirukouspyyntöjä uskovilta (enemmän kuin nimimerkki Jaikal1)? Eikö kaikki tuo (sielujen voittaminen) ole uskovaisten arkipäivän toimintaa, sen uskonmäärän mukaan, jonka Herra on kullekin antanut.

    Äänestä

  • Kysyn vaan. kirjoitti:

    Niin. Koleerikko, oletko sinä uudestisyntynyt Jumalan lapsi? Minä olen!

    Kuka olet?

    Äänestä

  • Ylimielisyys käy.... kirjoitti:

    Lainaus ylempää (koleerikko):
    "Minä tässä yks päivä todistin Jaikalille, sillä tämä joskus epäili, olenko uudestisyntynyt"

    Oletko uudestisyntynyt? Kaikki eivät pidä sitä itsestään selvyytenä.

    Lainaus ylempää(koleerikko):
    "Onkohan Jaikali voittanut sieluja?
    Onko usko tuore?
    Saako esirukoupyyntöjä uskovilta?"

    Tosi kummallisia kysymyksiä. Mihin kysymyksilläsi pyrkii? Näyttämäänkö, että voitat sieluja, että uskosi on tuore ja että saat esirukouspyyntöjä uskovilta (enemmän kuin nimimerkki Jaikal1)? Eikö kaikki tuo (sielujen voittaminen) ole uskovaisten arkipäivän toimintaa, sen uskonmäärän mukaan, jonka Herra on kullekin antanut.

    Edellisessä paistaa läpi ihmisen omat ansiot. Eihän uskova ketään pysty pelastamaan, vain kertomaan pelastajasta!
    Heikkoja ollaan kaikki, kuka mihinkin lankeaa.

    Äänestä

Mutta yritithän sinä, Mohikaani_27, ja muistaakseni myös kalamos, todistaa, että ekivaarisssa ei ole Pyhää henkeä eikä ekivaari usko Jumalaa eikä Jeesusta Kristusta Jumalan pojaksi.

Äänestä
  • Kalamos ei ole koskaan yrittänyt todistaa ekivaarista mitään.
    Ainoa ihminen, josta haluan täällä keskustella, on Jeesus.

    Minulla ei ole mitään syytä epäillä sinun Jumala-suhdettasi.
    "Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen
    tunteaksemme Hänet, joka on Todellinen.
    Me olemme Hänessä, joka on Todellinen,
    Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
    Hän on tosi Jumala ja Iankaikkinen Elämä."

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kalamos ei ole koskaan yrittänyt todistaa ekivaarista mitään.
    Ainoa ihminen, josta haluan täällä keskustella, on Jeesus.

    Minulla ei ole mitään syytä epäillä sinun Jumala-suhdettasi.
    "Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen
    tunteaksemme Hänet, joka on Todellinen.
    Me olemme Hänessä, joka on Todellinen,
    Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
    Hän on tosi Jumala ja Iankaikkinen Elämä."

    "Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
    Hän on tosi Jumala ja Iankaikkinen Elämä."

    Siinäpä se onkin, ekivaari kun ei usko tuota! Eki ei usko vaikka Raamattu selvästi sanoo Jeesuksen Jumalaksi. Eki ei ole uskossa kun ei usko!

    Äänestä

  • Sanon vaan. kirjoitti:

    "Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
    Hän on tosi Jumala ja Iankaikkinen Elämä."

    Siinäpä se onkin, ekivaari kun ei usko tuota! Eki ei usko vaikka Raamattu selvästi sanoo Jeesuksen Jumalaksi. Eki ei ole uskossa kun ei usko!

    Niimpä. Lueppa asia ajatuksen kanssa ja ymmärrä JUMALAN ilmoitus oikein.

    Siis hänen eli JUMALAN Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on siis tosi JUMALA .JUMALA ,-jolla on tämä Poika Jeesus Kristus.

    Niin, tuossa jakeessa ilmennetään JUMALAA ja hänen Poikaansa. Ymmärrä siis HÄNEN sanan merkitys. HÄN on se tosi JUMALA ei Poika.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kalamos ei ole koskaan yrittänyt todistaa ekivaarista mitään.
    Ainoa ihminen, josta haluan täällä keskustella, on Jeesus.

    Minulla ei ole mitään syytä epäillä sinun Jumala-suhdettasi.
    "Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen
    tunteaksemme Hänet, joka on Todellinen.
    Me olemme Hänessä, joka on Todellinen,
    Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
    Hän on tosi Jumala ja Iankaikkinen Elämä."

    Pyydän anteeksi, kalamos! Saatoin muistella väärin. Ehkä muistelin jonkin toisen henkilön kirjoituksia.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Pyydän anteeksi, kalamos! Saatoin muistella väärin. Ehkä muistelin jonkin toisen henkilön kirjoituksia.

    Kaikki on OK.
    Hyvää yötä Jeesus myötä.

    PS
    Jos kuitenkin törmäät viestiini,
    jonka voisi jotenkin tulkita tuollaiseksi
    sinuun kohdistuneeksi arvosteluksi, niin ilmoitathan.
    Poistan sellaisen viestini välittömästi.

    Äänestä

  • Sanon vaan. kirjoitti:

    "Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
    Hän on tosi Jumala ja Iankaikkinen Elämä."

    Siinäpä se onkin, ekivaari kun ei usko tuota! Eki ei usko vaikka Raamattu selvästi sanoo Jeesuksen Jumalaksi. Eki ei ole uskossa kun ei usko!

    Tuo jae sotii Raamatun asiakokonaisuutta vastaan. Mukaan pitää ottaa jo edellinen, eli 19: jae, joka puhuu Isä Jumalasta, josta tiedämme olevamme, ja josta myös poika on. Jumala on se, "josta kaikki on," [1. Kor. 8:6]

    1. Johanneksen kirje 5
    19 "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
    20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä. [Joh. 17:3]

    Tosi Jumala tässä selityksessä on - s e, - j o n k a - pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa me olemme. Viittaus Joh. 17:3 jakeeseen, kertoo Raamatun asiayhteydestä.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Tuo jae sotii Raamatun asiakokonaisuutta vastaan. Mukaan pitää ottaa jo edellinen, eli 19: jae, joka puhuu Isä Jumalasta, josta tiedämme olevamme, ja josta myös poika on. Jumala on se, "josta kaikki on," [1. Kor. 8:6]

    1. Johanneksen kirje 5
    19 "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
    20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä. [Joh. 17:3]

    Tosi Jumala tässä selityksessä on - s e, - j o n k a - pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa me olemme. Viittaus Joh. 17:3 jakeeseen, kertoo Raamatun asiayhteydestä.

    Jeesus sanoi olevansa Elämä.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Tuo jae sotii Raamatun asiakokonaisuutta vastaan. Mukaan pitää ottaa jo edellinen, eli 19: jae, joka puhuu Isä Jumalasta, josta tiedämme olevamme, ja josta myös poika on. Jumala on se, "josta kaikki on," [1. Kor. 8:6]

    1. Johanneksen kirje 5
    19 "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
    20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä. [Joh. 17:3]

    Tosi Jumala tässä selityksessä on - s e, - j o n k a - pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa me olemme. Viittaus Joh. 17:3 jakeeseen, kertoo Raamatun asiayhteydestä.

    >Tosi Jumala tässä selityksessä on - s e, - j o n k a - pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa me olemme. Viittaus Joh. 17:3 jakeeseen, kertoo Raamatun asiayhteydestä.<

    Toit asian selkeämmin ymmärrettynä. Tuon jakeen voi helposti ymmärtää väärin, jos ei huomioi mitä JUMALA on todistanut Pojastaan.

    Niin, todella tosi JUMALA on vain se/hän, jonka Pojassa JUMALASTA syntynyt ihminen on jossa on iankaikkinen elämä.


    "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, JOKA YKSIN OLET TOTINEN JUMALA ja hänet, jonka sinä (JUMALA) olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen".

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    >Tosi Jumala tässä selityksessä on - s e, - j o n k a - pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa me olemme. Viittaus Joh. 17:3 jakeeseen, kertoo Raamatun asiayhteydestä.<

    Toit asian selkeämmin ymmärrettynä. Tuon jakeen voi helposti ymmärtää väärin, jos ei huomioi mitä JUMALA on todistanut Pojastaan.

    Niin, todella tosi JUMALA on vain se/hän, jonka Pojassa JUMALASTA syntynyt ihminen on jossa on iankaikkinen elämä.


    "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, JOKA YKSIN OLET TOTINEN JUMALA ja hänet, jonka sinä (JUMALA) olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen".

    Me emme ole Todellisessa Jumalassa,
    jos emme ole Hänessä,
    joka jo alussa oli Jumala Jumalan tykönä,
    joka myös ihmiskunnan historian alusta asti
    oli meidän Elämämme ja Valkeutemme,
    joka jo alussa käyskenteli ensimmäisten ihmisten keskellä
    ja puhui heidän kanssaan kasvoista kasvoihin,
    joka jo Eedenin puutarhassa
    syntiin langenneiden ihmisten ja käärmeen läsnäollessa
    lupasi tulla vaimon siemenä maailmaan ja murskata käärmeen pään,
    ja joka tähän lupaukseen perustuen
    peitti Aadamin ja Eevan synnin seuraukset siten,
    että Hän itse omakätisesti puki verisen viitan heidän päälleen.

    Tuo viaton, joka teurastettiin, oli Aadamin ja Eevan Elämä.
    Ilman tuon viattoman sijaiskuolemaa,
    olisivat Aadam ja Eeva kuolleet tuona päivänä.
    Mutta tuo viaton kuoli heidän edestään.

    Mutta myöhemmin tämä sama Herra Jumala,
    joka peitti Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän,
    tuli itse lihaksi, syntyen neitsyestä.
    Ja Hänet teurastettiin syntiuhrina meidän edestämme.
    Hän kärsi ristin ja häpeän, meille kuuluvan tuomion.
    Ja nyt meidät puetaan Häneen eli Kristukseen, joka on meille Elämä.

    Kun me synnin myrkkykäärmeen pureman saaneet
    synteihimme kuolleet tulemme Hänen tykönsä ristin juurelle,
    ja nostamme katseemme tuohon Jumalan Karitsaan,
    Häneen, joka meidän tähtemme tehtiin synniksi - käärmeeksi,
    niin me saamme kokea saman Elämän ihmeen,
    jonka Israelilaiset saivan kokea.
    Käärmeen myrkky menettää otteensa meistä,
    meidät siirretään kuolemasta Elämään.
    Saamme kokea uudestisyntymisen ihmeen.

    Meidän syntimme ja kuolemamme on siirretty meistä Jeesukseen,
    ja Jeesuksessa oleva Elämä on siirretty meihin.
    Itse asiassa meidät on upotettu Jeesukseen.
    Me olemme kastetut Häneen, läpivärjätyt Hänessä,
    niin että jokainen kudos meissä tihkuu Hänessä olevaa Elämää.

    Mitään muuta nimeä kuin Jeesus, ei ole meille annettu,
    jossa me voisimme tämän pelastusihmeen kokea.
    Mitään muuta Elämää ei meille ole tarjolla
    kuin Jeesus, joka on Elämä.
    Jolla Poika on, sillä on Elämä.
    Jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole Elämää.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Niimpä. Lueppa asia ajatuksen kanssa ja ymmärrä JUMALAN ilmoitus oikein.

    Siis hänen eli JUMALAN Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on siis tosi JUMALA .JUMALA ,-jolla on tämä Poika Jeesus Kristus.

    Niin, tuossa jakeessa ilmennetään JUMALAA ja hänen Poikaansa. Ymmärrä siis HÄNEN sanan merkitys. HÄN on se tosi JUMALA ei Poika.

    Näin käännetään Raamatun totuus toiseksi, kuin mitä se on ja lisätään sinne sellaista, mitä siellä ei ole.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Me emme ole Todellisessa Jumalassa,
    jos emme ole Hänessä,
    joka jo alussa oli Jumala Jumalan tykönä,
    joka myös ihmiskunnan historian alusta asti
    oli meidän Elämämme ja Valkeutemme,
    joka jo alussa käyskenteli ensimmäisten ihmisten keskellä
    ja puhui heidän kanssaan kasvoista kasvoihin,
    joka jo Eedenin puutarhassa
    syntiin langenneiden ihmisten ja käärmeen läsnäollessa
    lupasi tulla vaimon siemenä maailmaan ja murskata käärmeen pään,
    ja joka tähän lupaukseen perustuen
    peitti Aadamin ja Eevan synnin seuraukset siten,
    että Hän itse omakätisesti puki verisen viitan heidän päälleen.

    Tuo viaton, joka teurastettiin, oli Aadamin ja Eevan Elämä.
    Ilman tuon viattoman sijaiskuolemaa,
    olisivat Aadam ja Eeva kuolleet tuona päivänä.
    Mutta tuo viaton kuoli heidän edestään.

    Mutta myöhemmin tämä sama Herra Jumala,
    joka peitti Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän,
    tuli itse lihaksi, syntyen neitsyestä.
    Ja Hänet teurastettiin syntiuhrina meidän edestämme.
    Hän kärsi ristin ja häpeän, meille kuuluvan tuomion.
    Ja nyt meidät puetaan Häneen eli Kristukseen, joka on meille Elämä.

    Kun me synnin myrkkykäärmeen pureman saaneet
    synteihimme kuolleet tulemme Hänen tykönsä ristin juurelle,
    ja nostamme katseemme tuohon Jumalan Karitsaan,
    Häneen, joka meidän tähtemme tehtiin synniksi - käärmeeksi,
    niin me saamme kokea saman Elämän ihmeen,
    jonka Israelilaiset saivan kokea.
    Käärmeen myrkky menettää otteensa meistä,
    meidät siirretään kuolemasta Elämään.
    Saamme kokea uudestisyntymisen ihmeen.

    Meidän syntimme ja kuolemamme on siirretty meistä Jeesukseen,
    ja Jeesuksessa oleva Elämä on siirretty meihin.
    Itse asiassa meidät on upotettu Jeesukseen.
    Me olemme kastetut Häneen, läpivärjätyt Hänessä,
    niin että jokainen kudos meissä tihkuu Hänessä olevaa Elämää.

    Mitään muuta nimeä kuin Jeesus, ei ole meille annettu,
    jossa me voisimme tämän pelastusihmeen kokea.
    Mitään muuta Elämää ei meille ole tarjolla
    kuin Jeesus, joka on Elämä.
    Jolla Poika on, sillä on Elämä.
    Jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole Elämää.

    Niimpä. JUMALAN Poika on välimies /silta ihmiselle JUMALAN luo. Muuta, siltaa ei ole eikä tule. On vain Jeesus Kristus JUMALAN Poika ja piste.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus sanoi olevansa Elämä.

    Näytät unohtavan tämän opetuksen Raamatusta: Isä puhui Jeesuksen kautta ja puhuu meidänkin kauttamme;

    Heprealaiskirje 1
    1 "Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
    2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut."

    Matteus 10
    20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

    Usein pahankin puhuja ei ole ihminen, vaan hänessä asuva paha henki: [Ap.t. 19:15]

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Niimpä. JUMALAN Poika on välimies /silta ihmiselle JUMALAN luo. Muuta, siltaa ei ole eikä tule. On vain Jeesus Kristus JUMALAN Poika ja piste.

    Hän on Puu, johon meidät on oksastettu.
    Ja niin Hänessä oleva Elämä virtaa myös meissä.
    Siis Hän on meissä virtaava Elämä,
    kun olemme syntyneet uudesti/ylhäältä Hengestä.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Näytät unohtavan tämän opetuksen Raamatusta: Isä puhui Jeesuksen kautta ja puhuu meidänkin kauttamme;

    Heprealaiskirje 1
    1 "Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
    2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut."

    Matteus 10
    20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

    Usein pahankin puhuja ei ole ihminen, vaan hänessä asuva paha henki: [Ap.t. 19:15]

    Jeesus tarkoitti itseään, kun Hän sanoi: "Minä olen Elämä".
    Jos me emme syö Golgatalle pystytetystä Elämän puusta,
    niin meissä ei ole Iankaikkista Elämää.
    Aivan samoin kuin Eedenin puutarhassa oli Elämän puu,
    jonka hedelmän lihan ja veren syömällä
    ihminen olisi saanut iankaikkisen elämän,
    on meille nyt tarjolla Iankaikkinen Elämä Golgatan puussa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus sanoi olevansa Elämä.

    >>>Jeesus sanoi olevansa Elämä

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus tarkoitti itseään, kun Hän sanoi: "Minä olen Elämä".
    Jos me emme syö Golgatalle pystytetystä Elämän puusta,
    niin meissä ei ole Iankaikkista Elämää.
    Aivan samoin kuin Eedenin puutarhassa oli Elämän puu,
    jonka hedelmän lihan ja veren syömällä
    ihminen olisi saanut iankaikkisen elämän,
    on meille nyt tarjolla Iankaikkinen Elämä Golgatan puussa.

    Isän tahdon tekeminen oli Jeesuksen Kristuksen todellinen ruoka:

    Johannes 4
    34 'Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen
    l ä h e t t ä j ä n i - t a h d o n - ja täytän hänen tekonsa."'

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Me emme ole Todellisessa Jumalassa,
    jos emme ole Hänessä,
    joka jo alussa oli Jumala Jumalan tykönä,
    joka myös ihmiskunnan historian alusta asti
    oli meidän Elämämme ja Valkeutemme,
    joka jo alussa käyskenteli ensimmäisten ihmisten keskellä
    ja puhui heidän kanssaan kasvoista kasvoihin,
    joka jo Eedenin puutarhassa
    syntiin langenneiden ihmisten ja käärmeen läsnäollessa
    lupasi tulla vaimon siemenä maailmaan ja murskata käärmeen pään,
    ja joka tähän lupaukseen perustuen
    peitti Aadamin ja Eevan synnin seuraukset siten,
    että Hän itse omakätisesti puki verisen viitan heidän päälleen.

    Tuo viaton, joka teurastettiin, oli Aadamin ja Eevan Elämä.
    Ilman tuon viattoman sijaiskuolemaa,
    olisivat Aadam ja Eeva kuolleet tuona päivänä.
    Mutta tuo viaton kuoli heidän edestään.

    Mutta myöhemmin tämä sama Herra Jumala,
    joka peitti Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän,
    tuli itse lihaksi, syntyen neitsyestä.
    Ja Hänet teurastettiin syntiuhrina meidän edestämme.
    Hän kärsi ristin ja häpeän, meille kuuluvan tuomion.
    Ja nyt meidät puetaan Häneen eli Kristukseen, joka on meille Elämä.

    Kun me synnin myrkkykäärmeen pureman saaneet
    synteihimme kuolleet tulemme Hänen tykönsä ristin juurelle,
    ja nostamme katseemme tuohon Jumalan Karitsaan,
    Häneen, joka meidän tähtemme tehtiin synniksi - käärmeeksi,
    niin me saamme kokea saman Elämän ihmeen,
    jonka Israelilaiset saivan kokea.
    Käärmeen myrkky menettää otteensa meistä,
    meidät siirretään kuolemasta Elämään.
    Saamme kokea uudestisyntymisen ihmeen.

    Meidän syntimme ja kuolemamme on siirretty meistä Jeesukseen,
    ja Jeesuksessa oleva Elämä on siirretty meihin.
    Itse asiassa meidät on upotettu Jeesukseen.
    Me olemme kastetut Häneen, läpivärjätyt Hänessä,
    niin että jokainen kudos meissä tihkuu Hänessä olevaa Elämää.

    Mitään muuta nimeä kuin Jeesus, ei ole meille annettu,
    jossa me voisimme tämän pelastusihmeen kokea.
    Mitään muuta Elämää ei meille ole tarjolla
    kuin Jeesus, joka on Elämä.
    Jolla Poika on, sillä on Elämä.
    Jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole Elämää.

    Jumalan pojalla, Jeesuksella Kristuksella on sinettinä Isältä saatu nimi, jonka turvin hänellä on arvovalta ja oikeus puhua "MINÄ OLEN" muodossa, niin kuin Isä itse puhuisi, [Joh. 17:11,12]

    Elämän Voima ja salaisuus on Isän nimessä, ei pojassa!

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    >>>Jeesus sanoi olevansa Elämä

    Niimpä. Kyllähän totuus on, joka tulisi huomioida. Monet kolminaisuusoppilaat jo nyt tietävät, ettei kolminaisuusoppi ole JUMALAN ilmoituksen mukaista, mutta siitä luopuminen/pois kasvaminen totuuteen, niin vaatii ihmiseltä rohkeutta.

    Kolminaisuuden opin suurin ja siten merkittävin harha on, että se opettaa miten se on JUMALA, jossa JUMALA toimii ja puhuu. Kun JUMALA puhui Jeesuksen kautta, niin tämä oppi tekee näin Jeesuksesta/kin JUMALAN. Lisäksi kaikkein hurvittävin opetus on, miten JUMALASTA on tehty laji kuin kalat ja nelijalkaiset jne... ja ihmisen kaltainen eli opetetaan persoonasta. Todella kehuskelevat viisaasti tietävänsä, mutta kaikki ilmentää, miten tyhnyydestä on kysymys.

    Kuten ymmärrät ja uskot Jonah/kin, niin JUMALA on todella Henki,- ei persoona ja suuri tämä Henki toimii aina jonkun kautta. VT puolella puhui mm profeettojen kautta ja nyt viimiesinä päivinä Pojan kautta ja samoin edelleen JUMALA puhuu tavalla tai toisella jne....

    Kukaan Pyhässä Hengessä ja terveesti uskossa oleva, ei usko, että kohde muuttuisi JUMALAKSI, jonka kautta JUMALA toimiii. Kun JUMALA toimii jonkun kohteen kautta,- vaikkapa Pojan, niin silloin ainoastaan toteutuu käsite/mielikuva; "JUMALA meidän kanssamme".

    Niin, erittäin yksinkertainen asia kun ei anna uskonnollisuuden/kolminaisuusopin sotkea ajatuksia.Muistakaamme edelleen, miten JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen liittyvä usko on JUMALAN tekemä.Uskontoja on monenlaisia ja näiden Isä ei ole JUMALA.

    On oikein siunattua lukea ja nähdä, miten on vielä sisaria ja veljiä, joilla on JUNMALAN tekemä usko sydämessään.Usko, jonka avulla näemme asiat oikeassa valossa ja siten laaja-alaisesti.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    >>>Jeesus sanoi olevansa Elämä

    Se Elämä, joka meille on tarjolla, on Pojassa.
    "Jolla on Poika, sillä on Elämä.
    Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole Elämää." (1 Joh 5:12)

    Siis ainoa Elämä, mikä meille on tarjolla, on Jeesus.
    Golgatan puuhun ripustettu Jeesus, on meille tarjolla oleva Elämä.

    "Totisesti, totisesti Minä sanon teille:
    ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo Hänen vertaan,
    teillä ei ole Elämää itsessänne." (Joh 6:53)

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Isän tahdon tekeminen oli Jeesuksen Kristuksen todellinen ruoka:

    Johannes 4
    34 'Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen
    l ä h e t t ä j ä n i - t a h d o n - ja täytän hänen tekonsa."'

    Ja mekin teemme lähettäjämme (Jeesuksen) tahdon.
    Ketjun aiheena on kuitenkin uudestisyntyminen.
    Me emme synny uudesti tekemällä Isän tahdon.
    Meidän täytyy syntyä uudesti,
    koska me olemme kuolleet synteihimme.
    Jeesus taas itse on Elämä.
    Hän on ollut sitä alusta asti.

    "Mikä on alusta asti ollut,
    minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet,
    mitä katselleet ja käsin koskettaneet,
    siitä me puhumme: Elämän Sanasta.
    Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen,
    ja siitä me todistamme.
    Me julistamme teille sen iankaikkisen Elämän,
    joka oli Isän luona ja ilmestyi meille." (1 Joh 1:1-2)

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Jumalan pojalla, Jeesuksella Kristuksella on sinettinä Isältä saatu nimi, jonka turvin hänellä on arvovalta ja oikeus puhua "MINÄ OLEN" muodossa, niin kuin Isä itse puhuisi, [Joh. 17:11,12]

    Elämän Voima ja salaisuus on Isän nimessä, ei pojassa!

    "Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi,
    jonka olet antanut minulle,
    että he olisivat yhtä niin kuin me.
    Kun minä olin heidän kanssaan,
    varjelin heitä sinun nimessäsi, jonka olet antanut minulle."

    Siis tuo Isän nimi on Jahve.
    Pojan nimi on ollut Jahve alusta asti.

    Mutta kun Jumalan ainutsyntyinen Poika,
    joka oli Jumala Jumalan tykönä,
    syntyi ihmislapseksi ihmisten keskuuteen,
    niin Hänelle annettiin nimi Jeesus,
    kosk Hän pelastaa kansansa sen synneistä.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi,
    jonka olet antanut minulle,
    että he olisivat yhtä niin kuin me.
    Kun minä olin heidän kanssaan,
    varjelin heitä sinun nimessäsi, jonka olet antanut minulle."

    Siis tuo Isän nimi on Jahve.
    Pojan nimi on ollut Jahve alusta asti.

    Mutta kun Jumalan ainutsyntyinen Poika,
    joka oli Jumala Jumalan tykönä,
    syntyi ihmislapseksi ihmisten keskuuteen,
    niin Hänelle annettiin nimi Jeesus,
    kosk Hän pelastaa kansansa sen synneistä.

    Pietään tuo Jahve sana kuitenkin erillään Uudesta Testamentista kun sitä ei siellä ole. Kristittyjen Jumala tunnetaan "Isänä" ja se on vähän toista kuin joku paimentolaislössin heimojumala..

    Äänestä

  • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

    Pietään tuo Jahve sana kuitenkin erillään Uudesta Testamentista kun sitä ei siellä ole. Kristittyjen Jumala tunnetaan "Isänä" ja se on vähän toista kuin joku paimentolaislössin heimojumala..

    Jahveeh = Hän on
    Ehjeeh = Minä olen

    Jeesus käytti nimenomaan tuota ilmaisua,
    kun Hän sanoi "Minä olen".
    Juuri se, että Hän näin teki itsestänsä Jumalan,
    sai juutalaiset keräämään kiviä kivittääksensä Hänet.

    "Aamen, Aamen, sanon teille:
    ennen Aabrahamin syntymistä MINÄ OLEN."
    Silloin poimivat kiviä heittääkseen Häntä. (Joh 8:58)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jahveeh = Hän on
    Ehjeeh = Minä olen

    Jeesus käytti nimenomaan tuota ilmaisua,
    kun Hän sanoi "Minä olen".
    Juuri se, että Hän näin teki itsestänsä Jumalan,
    sai juutalaiset keräämään kiviä kivittääksensä Hänet.

    "Aamen, Aamen, sanon teille:
    ennen Aabrahamin syntymistä MINÄ OLEN."
    Silloin poimivat kiviä heittääkseen Häntä. (Joh 8:58)

    Minä Olen (Ehjee) on eri Sefira kuin Jahve (Hän on)

    http://www.tarotofthepomegranate.com/kabbalah/TreeofLifeKabbalah.jpg

    Äänestä

  • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

    Minä Olen (Ehjee) on eri Sefira kuin Jahve (Hän on)

    http://www.tarotofthepomegranate.com/kabbalah/TreeofLifeKabbalah.jpg

    2 Moos 3:13-15

    Mooses sanoi Jumalalle:
    "Katso, kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille:
    'Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne',
    ja kun he kysyvät minulta: 'Mikä hänen nimensä on?'
    niin mitä minä heille vastaan?"

    Mooses oli esittänyt kysymyksen,
    johon Jumala ei kuitenkaan heti suoraan vastannut.
    Jumala totesi ensin:
    EHJeeH ASeR EHJeeH (OLEN JOKA OLEN)

    Jumalan varsinainen vastaus Mooseksen esittämään kysymykseen
    alkaa saada muotoaan kuitenkin vasta johdantolauseen jälkeen:
    "Näin sinun tulee sanoa israelilaisille:
    EHJeeH on lähettänyt minut teidän luoksenne.'"
    Jumala siis puhuu itsestään käyttäen sanaa EHJeeH.

    Mutta sitten Hän laittaa ikään kuin
    sanat suoraan Mooseksen suuhun,
    ja käyttää kolmatta persoonaa – JaHVeeH.

    "Jumala sanoi vielä Moosekselle:
    Sinun tulee sanoa israelilaisille:
    JaHVeeH, teidän isienne Jumala,
    Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala,
    on lähettänyt minut teidän luoksenne."

    Eli Jahven omassa puheessa EHJeeH = JahVeeH
    Ja Jeesus sanoi: EHJeeH

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    2 Moos 3:13-15

    Mooses sanoi Jumalalle:
    "Katso, kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille:
    'Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne',
    ja kun he kysyvät minulta: 'Mikä hänen nimensä on?'
    niin mitä minä heille vastaan?"

    Mooses oli esittänyt kysymyksen,
    johon Jumala ei kuitenkaan heti suoraan vastannut.
    Jumala totesi ensin:
    EHJeeH ASeR EHJeeH (OLEN JOKA OLEN)

    Jumalan varsinainen vastaus Mooseksen esittämään kysymykseen
    alkaa saada muotoaan kuitenkin vasta johdantolauseen jälkeen:
    "Näin sinun tulee sanoa israelilaisille:
    EHJeeH on lähettänyt minut teidän luoksenne.'"
    Jumala siis puhuu itsestään käyttäen sanaa EHJeeH.

    Mutta sitten Hän laittaa ikään kuin
    sanat suoraan Mooseksen suuhun,
    ja käyttää kolmatta persoonaa – JaHVeeH.

    "Jumala sanoi vielä Moosekselle:
    Sinun tulee sanoa israelilaisille:
    JaHVeeH, teidän isienne Jumala,
    Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala,
    on lähettänyt minut teidän luoksenne."

    Eli Jahven omassa puheessa EHJeeH = JahVeeH
    Ja Jeesus sanoi: EHJeeH

    Kalamos:
    >>>Jumala siis puhuu itsestään käyttäen sanaa EHJeeH. ….
    Eli Jahven omassa puheessa EHJeeH = JahVeeH. Ja Jeesus sanoi: EHJeeH

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Kalamos:
    >>>Jumala siis puhuu itsestään käyttäen sanaa EHJeeH. ….
    Eli Jahven omassa puheessa EHJeeH = JahVeeH. Ja Jeesus sanoi: EHJeeH

    Tuolla viestilläni yhdyn täysin aloittajan, Mohikaanin, aloitusviestin sanoihin.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Kalamos:
    >>>Jumala siis puhuu itsestään käyttäen sanaa EHJeeH. ….
    Eli Jahven omassa puheessa EHJeeH = JahVeeH. Ja Jeesus sanoi: EHJeeH

    Jeesus ei suinkaan puhunut kreikkaa,
    ei ainakaan toisten juutalaisten kanssa.
    Hän puhui arameaa. Aramean kielessä
    ei kuitenkaan ole olla-verbin preesensiä.

    Jeesuksen on täytynyt käyttää lauseen lopussa
    klassisen heprean sanoja "anochi ehjee",
    joka vie juutalaiset kuulijat Kirjoitusten kohtaan,
    jossa Jumala kertoo Moosekselle,
    millä nimellä Hänet Israelille ilmaistaan:
    "ehjee aser ehjee".

    Paitsi tuon lauseen loppu, myös sen alku
    "AAMEN AAMEN" on hepreaa.
    Jeesus ilmaisee jo lauseen alkuosassa olevansa
    Kirjoituksissa mainittu Aamenen Jumala.

    "AAMEN, AAMEN, Minä sanon teille,
    ennen Aabrahamin syntymistä MINÄ OLEN"

    Tuo lause sisältää kolminkertaisen vakuutuksen siitä,
    että juuri Hän on se Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala,
    jonka Mooseksen piti ilmoittaa Israelille.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus ei suinkaan puhunut kreikkaa,
    ei ainakaan toisten juutalaisten kanssa.
    Hän puhui arameaa. Aramean kielessä
    ei kuitenkaan ole olla-verbin preesensiä.

    Jeesuksen on täytynyt käyttää lauseen lopussa
    klassisen heprean sanoja "anochi ehjee",
    joka vie juutalaiset kuulijat Kirjoitusten kohtaan,
    jossa Jumala kertoo Moosekselle,
    millä nimellä Hänet Israelille ilmaistaan:
    "ehjee aser ehjee".

    Paitsi tuon lauseen loppu, myös sen alku
    "AAMEN AAMEN" on hepreaa.
    Jeesus ilmaisee jo lauseen alkuosassa olevansa
    Kirjoituksissa mainittu Aamenen Jumala.

    "AAMEN, AAMEN, Minä sanon teille,
    ennen Aabrahamin syntymistä MINÄ OLEN"

    Tuo lause sisältää kolminkertaisen vakuutuksen siitä,
    että juuri Hän on se Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala,
    jonka Mooseksen piti ilmoittaa Israelille.

    Muistakaas palleroiset että tämä "Ehjee" tai "Jahve" tai mitä nimitystä heimojumalasta nyt halutaankaan käyttää, ei ole Jumala vaan enkeli:

    Ap.teot:
    7:30 Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa ENKELI palavan orjantappurapensaan liekissä.
    7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen ENKELIN kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
    7:38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli ENKELIN kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.

    Uudessa Testamentissa paljastetaan asioita, jotka vanhassa olivat vielä salattuja.

    Äänestä

  • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

    Muistakaas palleroiset että tämä "Ehjee" tai "Jahve" tai mitä nimitystä heimojumalasta nyt halutaankaan käyttää, ei ole Jumala vaan enkeli:

    Ap.teot:
    7:30 Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa ENKELI palavan orjantappurapensaan liekissä.
    7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen ENKELIN kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
    7:38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli ENKELIN kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.

    Uudessa Testamentissa paljastetaan asioita, jotka vanhassa olivat vielä salattuja.

    Kyllä ymmärtääkseni JUMALA ilmoittaa myös Jahve nimenä. Mutta siinä olet oikeilla jäljillä miten JUMALA ilmestyi VT puolella monin tavoin ja monen kautta. Mutta, kukaan heistä ei ollut JUMALA.

    Niin, se perus JUMALA on kaiken Isä ja kaiken yläpuolella ja kaiken aivoittaja. Tätä sijaa/tahoa kukaan ei voi ottaa. JUMALA ON YKSI.

    JUMALA on sellainen käsite ja taho, ettei hän itse tee mitään, vaan puhuu ja toimii aina jonkun kautta. Milloin enkelioen ja milloin Pojan ja milloin profeettojen/ihmisten jne....

    KUKAAN ei voi olla JUMALA muu kuin JUMALA yksin ja piste.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Niimpä. Lueppa asia ajatuksen kanssa ja ymmärrä JUMALAN ilmoitus oikein.

    Siis hänen eli JUMALAN Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on siis tosi JUMALA .JUMALA ,-jolla on tämä Poika Jeesus Kristus.

    Niin, tuossa jakeessa ilmennetään JUMALAA ja hänen Poikaansa. Ymmärrä siis HÄNEN sanan merkitys. HÄN on se tosi JUMALA ei Poika.

    * Sinä ml213 taas filosofoit Jumalan Sanaa toiseksi, kuin mitä on kirjoitettu. Ei sinulla ole mitään oikeutta selittää Sanaa omilla " aivoituksillasi", jota sanaa niin mielelläs viljelet, oman aivotuotannon ihmeitäsi, ja sotket ja múunnat Sanaa omaan korvasyyhyysi " Viis sun hedelmistä, vaikka olisit miten kristallin kirkas tahansa, jos sinulla ei ole Kristuksen sisäistä tuntemista, olet edelleen erossa Jumalasta, ja kirjoituksesi kyllä ilmentää, mitä sydämessäsi liikkuu, ei ainakaan Kristuksen sisäinen tunteminen !

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Tuolla viestilläni yhdyn täysin aloittajan, Mohikaanin, aloitusviestin sanoihin.

    * Jonah, tällä kommentillasi kiellät samantien, aloitukseni sanoman,
    Johan kirjoittaa; " Raamattu kertoo totuuden ja trinitaarit puhuvat muunneltua totuutta eli valhetta. He eivät, surullista kyllä, tunne Jumalaa ja Vapahtajaamme Jeesusta Kristusta." !

    * Jeesus itse todistaa kolminaisuuden: " Kastakaa heidät ISÄN POJAN ja PYHÄN HENGEN n-i-m-e-e-n !" Näin Jeesus yhdistää kaikki kolme Persoonaa yhdeksi, ikuinen YKSEYS, on enemmän kuin vain yhteys, ykseys on kolme YHDESSÄ, ja kolme erikseen, mutta silloinkin YKSEYS.

    * Jumalalla on Poika, on iäti ollut, jolla ei ole alkua eikä loppua, Jeesus todistaa, "Minä olen A ja O," siispä täydellinen Jumala, täydellisessä Isän kunniassa saman arvoinen.

    * Se nyt vaan Johan ja muut jotka ette tunne Jumalaa, niin, että Jeesus on Jumala, siinä kuin että Hän on Poika Isässä, ja Isä Poijassa. Isää ei ole koskaan ollut ilman Poikaa, eikä Poikaa ilman Isää- Ja tälle iankaikkiselle Pojalle Isä valmisti ruumiin, jossa ruumiissa oli täydellinen Ihminen, joka oli ainut mahdollisuus Jumalallekkin, pelastaa ihminen synnistä johon Aadam ja Eeva lankes. Poika siis sai toisen persoonan, kun ilmestyi lihassa sikiämällä Jumalasta Pyhän Hengen kautta, näin Hän on synnitön jota vaaditaan Jumalan pyhässä laissa voidakseen sovittaa maailman synnin.

    * " Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin "!

    * Jeesus alistui pois Jumalan valtuuksista, alistui ottamaan orjan muodon, ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, ja tämän Sanan perusteella Hän olisi voinut niin tahtoessaan käyttää Jumalan valtasuuruutta, mutta ei tahtonut, vaan tahtoi tehdä Isän tahdon. Hän uhrasi lihansa Jumalan alttarille, Isälle sloiseksi tuoksuksi, itsensä polttouhriksi, voidakseen tehdä Isän tahdon. Niin kuin Aabraham uhrasi poikansa Iisakin, mutta sai hänet takaisin uskollisuutensa tähden, samoin Jumala sai Poikansa , Ihmisen Poikana takaisin Jeesuksen uskollisuuden tähden, ja joka nyt istuu Isän valtaistuimella Isän oikella puolella täysin Jumalan vertaisena POIKANA. Siinä Pojalla on jälleen Jumalan kaltaisuus, josta Hän Ihmisenä ollessaan kieltäytyi.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Kyllä ymmärtääkseni JUMALA ilmoittaa myös Jahve nimenä. Mutta siinä olet oikeilla jäljillä miten JUMALA ilmestyi VT puolella monin tavoin ja monen kautta. Mutta, kukaan heistä ei ollut JUMALA.

    Niin, se perus JUMALA on kaiken Isä ja kaiken yläpuolella ja kaiken aivoittaja. Tätä sijaa/tahoa kukaan ei voi ottaa. JUMALA ON YKSI.

    JUMALA on sellainen käsite ja taho, ettei hän itse tee mitään, vaan puhuu ja toimii aina jonkun kautta. Milloin enkelioen ja milloin Pojan ja milloin profeettojen/ihmisten jne....

    KUKAAN ei voi olla JUMALA muu kuin JUMALA yksin ja piste.

    * Sinä ml213 puhut aina , sävyyn, " ymmärtääkseni", siksi sinä oletkin harhassa. Sillä ilman Poikaa Pyhän Hengen osallisuudessa et voisikaan ymmärtää Jumalaa, etkä Hänen sanaansa, sillä KAIKKI Jumalan viisaus ja tiedon aarteet on kätkettynä Jumalan Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa, ja koska kiellät Jeesusken, ei sinulla voi olla tätä Aaarretta sisimmässäsi, nimellinen kirjaimiessa tunnutus Jeesuksen nimi, on vain pelkkä sana ilmaus, ei uskossa sydämessä asuvasta Jeesuksuksesta. Joka sadaan vain ja ainostaan uudestisyntymän kautta.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Jumalan pojalla, Jeesuksella Kristuksella on sinettinä Isältä saatu nimi, jonka turvin hänellä on arvovalta ja oikeus puhua "MINÄ OLEN" muodossa, niin kuin Isä itse puhuisi, [Joh. 17:11,12]

    Elämän Voima ja salaisuus on Isän nimessä, ei pojassa!

    * Sinä ekivaari järjellistät Jumalan sanaa, et usko mitä on oikeasti Kirjoitettu. Jeesus sanoo ihan rehdisti. " Minä olen A ja O alku ja loppu, Kaikkivaltias Jumala." ! Älä siis järjelläsi tee omia selityksisäsi siihen, mitä Jumala itse itsestään sanoo !

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Sinä ekivaari järjellistät Jumalan sanaa, et usko mitä on oikeasti Kirjoitettu. Jeesus sanoo ihan rehdisti. " Minä olen A ja O alku ja loppu, Kaikkivaltias Jumala." ! Älä siis järjelläsi tee omia selityksisäsi siihen, mitä Jumala itse itsestään sanoo !

    Nuo sanat olivat Kaikkivaltiaan Isän Jumalan, enkelin kautta Jeesukselle antamat. Tämän todistaa 1 jakeen ensimmäiset sanat; 'Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle.' Mohikaani, Sinulla on tapana ottaa vain osa asiasta, mutta konsensus, Raamatun koko asiayhteys puuttuu!

    Johanneksen ilmestys 1
    1 'Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka - J u m a l a - antoi hänelle', (Jeesukselle) näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle, - - -
    8 "Minä olen A ja O", sanoo - Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.

    Jeesus on Jumalan palvelija:

    Jesaja 42
    1 "Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden." [49:6; Room.12:1 ]

    Äänestä

  • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

    Muistakaas palleroiset että tämä "Ehjee" tai "Jahve" tai mitä nimitystä heimojumalasta nyt halutaankaan käyttää, ei ole Jumala vaan enkeli:

    Ap.teot:
    7:30 Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa ENKELI palavan orjantappurapensaan liekissä.
    7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen ENKELIN kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
    7:38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli ENKELIN kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.

    Uudessa Testamentissa paljastetaan asioita, jotka vanhassa olivat vielä salattuja.

    Eivät juutalaiset sen tähden aikoneet kivittää Jeesusta,
    että Hän olisi väittänyt olevansa enkeli.

    "Emme me sinua hyvän teon tähden kivitä
    vaan jumalanpilkan tähden,
    koska sinä, joka olet ihminen,
    teet itsesi Jumalaksi." (Joh 10:33)

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Nuo sanat olivat Kaikkivaltiaan Isän Jumalan, enkelin kautta Jeesukselle antamat. Tämän todistaa 1 jakeen ensimmäiset sanat; 'Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle.' Mohikaani, Sinulla on tapana ottaa vain osa asiasta, mutta konsensus, Raamatun koko asiayhteys puuttuu!

    Johanneksen ilmestys 1
    1 'Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka - J u m a l a - antoi hänelle', (Jeesukselle) näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle, - - -
    8 "Minä olen A ja O", sanoo - Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.

    Jeesus on Jumalan palvelija:

    Jesaja 42
    1 "Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden." [49:6; Room.12:1 ]

    MINÄ OLEN
    α ja Ω,
    Ensimmäinen ja Viimeinen,
    Alku ja Loppu
    …
    Minä, Jeesus

    Äänestä

  • Ilm 22:13-16 kirjoitti:

    MINÄ OLEN
    α ja Ω,
    Ensimmäinen ja Viimeinen,
    Alku ja Loppu
    …
    Minä, Jeesus

    Ja Jeesuksen lähettäjä, Jumala ja Iumala on Isä:

    Johannes 7
    28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja
    i t s e s t ä n i - m i n ä - e n - o l e - t u l l u t, - vaan - h ä n, joka minut on - l ä h e t t ä n y t, - on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

    Johannes 8
    42 'Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä - m i n ä - o l e n - J u m a l a s t a
    l ä h t e n y t - ja - t u l l u t;
    en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

    Äänestä

  • Ilm 22:13-16 kirjoitti:

    MINÄ OLEN
    α ja Ω,
    Ensimmäinen ja Viimeinen,
    Alku ja Loppu
    …
    Minä, Jeesus

    21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
    Ilm. 22.

    Äänestä

  • Usko Toivonen kirjoitti:

    21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
    Ilm. 22.

    Niin, Usko Toivonen, olemme saaneet täysin saman armon kuin Jeesus Kristus:

    Johannes 17
    8 "Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
    14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
    22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-

    Efesolaiskirje 1
    2 "Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
    3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
    4 niin kuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
    5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, h ä n e n (Jumalan)
    y h t e y t e e n s ä - Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
    6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
    7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
    8 Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Eivät juutalaiset sen tähden aikoneet kivittää Jeesusta,
    että Hän olisi väittänyt olevansa enkeli.

    "Emme me sinua hyvän teon tähden kivitä
    vaan jumalanpilkan tähden,
    koska sinä, joka olet ihminen,
    teet itsesi Jumalaksi." (Joh 10:33)

    Joh 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

    Eivät juutalaiset sen tähden aikoneet kivittää Jeesusta, että hän olisi väittänyt olevansa Jumala, vaan jumalanpilkan tähden.
    Sen tähden, että hän sanoi olevansa Jumalan Poika ja siten pilkkasi juutalaisten mielestä Jumalaa.
    Juutalaiset ajattelivat samalla tavalla kuin tämän päivän trinitaarit, että Jumalasta syntyy Jumala ja Jeesus sanoessaan olevansa Jumalan Poika teki siis itsensä Jumalaksi.

    Tuon juutalaisten väärän ajattelun Jeesus vahvisti vastauksessaan.

    Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

    Jeesus ei siis sanonut vastauksessaan olevansa Jumala vaan Jumalan Poika.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Niin, Usko Toivonen, olemme saaneet täysin saman armon kuin Jeesus Kristus:

    Johannes 17
    8 "Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
    14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
    22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-

    Efesolaiskirje 1
    2 "Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
    3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
    4 niin kuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
    5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, h ä n e n (Jumalan)
    y h t e y t e e n s ä - Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
    6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
    7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
    8 Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,"

    >> Niin, Usko Toivonen, olemme saaneet täysin saman armon kuin Jeesus Kristus: >>

    Ei, vaan meille on tarjolla armo Jeesuksessa Kristuksessa.

    Ilman Jeesuksen armoa ei ole Jumalan armoa.
    Ilman Jeesuksen armoa ei olisi mitään toivoa.

    9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
    2. Kor. 8.

    Ilman Jeesuksen armoa sinäkin, "ekivaari", olet omillasi, ilman mitään, pienintäkään toivoa, päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Se Elämä, joka meille on tarjolla, on Pojassa.
    "Jolla on Poika, sillä on Elämä.
    Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole Elämää." (1 Joh 5:12)

    Siis ainoa Elämä, mikä meille on tarjolla, on Jeesus.
    Golgatan puuhun ripustettu Jeesus, on meille tarjolla oleva Elämä.

    "Totisesti, totisesti Minä sanon teille:
    ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo Hänen vertaan,
    teillä ei ole Elämää itsessänne." (Joh 6:53)

    >"Se Elämä, joka meille on tarjolla, on Pojassa.
    "Jolla on Poika, sillä on Elämä.
    Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole Elämää." (1 Joh 5:12)

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Joh 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

    Eivät juutalaiset sen tähden aikoneet kivittää Jeesusta, että hän olisi väittänyt olevansa Jumala, vaan jumalanpilkan tähden.
    Sen tähden, että hän sanoi olevansa Jumalan Poika ja siten pilkkasi juutalaisten mielestä Jumalaa.
    Juutalaiset ajattelivat samalla tavalla kuin tämän päivän trinitaarit, että Jumalasta syntyy Jumala ja Jeesus sanoessaan olevansa Jumalan Poika teki siis itsensä Jumalaksi.

    Tuon juutalaisten väärän ajattelun Jeesus vahvisti vastauksessaan.

    Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

    Jeesus ei siis sanonut vastauksessaan olevansa Jumala vaan Jumalan Poika.

    Jeesuksen kuolemantuomion syy oli Israelin laki.

    5. Moos. 6:4

    Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

    Tuohon lainkohtaan juutalaiset perustivat kuolemantuomion ristiinnaulitsemalla.

    7. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Meillä on laki, ja lain mukaan hänen pitää kuoleman, koska hän on tehnyt itsensä Jumalan Pojaksi".
    8. Kun nyt Pilatus kuuli tämän sanan, pelkäsi hän vielä enemmän
    Joh. 19.

    Tuon lain mukaan nykyäänkin Jeesus selitetään, milloin ylienkelisksi, milloin yhdeksi tuhansista jne. Sormi menee monelta suuhun, kun pitäisi vastata kysymykseen, kuka/mikä Jeesus on.

    Vaikka Raamattu ilmoittaa kuka Jeesus on.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    >"Se Elämä, joka meille on tarjolla, on Pojassa.
    "Jolla on Poika, sillä on Elämä.
    Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole Elämää." (1 Joh 5:12)

    Sana tuli lihaksi.

    14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
    Joh. 1.

    Rikas tuli köyhäksi.

    9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
    2. Kor. 8.

    Jeesus tuli ihmiseksi.

    6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
    7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
    Fil. 2.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    >"Se Elämä, joka meille on tarjolla, on Pojassa.
    "Jolla on Poika, sillä on Elämä.
    Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole Elämää." (1 Joh 5:12)

    "ekivaari", varo väärentämästä Jumalan sanaa!

    2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
    2. Kor. 4.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Joh 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

    Eivät juutalaiset sen tähden aikoneet kivittää Jeesusta, että hän olisi väittänyt olevansa Jumala, vaan jumalanpilkan tähden.
    Sen tähden, että hän sanoi olevansa Jumalan Poika ja siten pilkkasi juutalaisten mielestä Jumalaa.
    Juutalaiset ajattelivat samalla tavalla kuin tämän päivän trinitaarit, että Jumalasta syntyy Jumala ja Jeesus sanoessaan olevansa Jumalan Poika teki siis itsensä Jumalaksi.

    Tuon juutalaisten väärän ajattelun Jeesus vahvisti vastauksessaan.

    Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

    Jeesus ei siis sanonut vastauksessaan olevansa Jumala vaan Jumalan Poika.

    Alussa oli Sana ...
    ja Sana oli Jumala ... Jumalan tykönä ...
    ainosyntyinen Poika ... Isän helmassa.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Ja Jeesuksen lähettäjä, Jumala ja Iumala on Isä:

    Johannes 7
    28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja
    i t s e s t ä n i - m i n ä - e n - o l e - t u l l u t, - vaan - h ä n, joka minut on - l ä h e t t ä n y t, - on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

    Johannes 8
    42 'Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä - m i n ä - o l e n - J u m a l a s t a
    l ä h t e n y t - ja - t u l l u t;
    en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

    Jumalasta lähtenyt

    Äänestä

  • Joh 8:42 kirjoitti:

    Jumalasta lähtenyt

    Pittääkö Jeesus olla Jumala, koska on Jumalasta lähtenyt? Pittääkö?

    Äänestä

  • Usko Toivonen kirjoitti:

    Jeesuksen kuolemantuomion syy oli Israelin laki.

    5. Moos. 6:4

    Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

    Tuohon lainkohtaan juutalaiset perustivat kuolemantuomion ristiinnaulitsemalla.

    7. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Meillä on laki, ja lain mukaan hänen pitää kuoleman, koska hän on tehnyt itsensä Jumalan Pojaksi".
    8. Kun nyt Pilatus kuuli tämän sanan, pelkäsi hän vielä enemmän
    Joh. 19.

    Tuon lain mukaan nykyäänkin Jeesus selitetään, milloin ylienkelisksi, milloin yhdeksi tuhansista jne. Sormi menee monelta suuhun, kun pitäisi vastata kysymykseen, kuka/mikä Jeesus on.

    Vaikka Raamattu ilmoittaa kuka Jeesus on.

    Kysymys kohdassa Joh.10:33-36 oli jumalanpilkasta ja kivittämisestä, joten siihen liittyvä lain kohta on tässä:

    3.Moos 24:16 Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon.

    Äänestä

  • Usko Toivonen kirjoitti:

    >> Niin, Usko Toivonen, olemme saaneet täysin saman armon kuin Jeesus Kristus: >>

    Ei, vaan meille on tarjolla armo Jeesuksessa Kristuksessa.

    Ilman Jeesuksen armoa ei ole Jumalan armoa.
    Ilman Jeesuksen armoa ei olisi mitään toivoa.

    9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
    2. Kor. 8.

    Ilman Jeesuksen armoa sinäkin, "ekivaari", olet omillasi, ilman mitään, pienintäkään toivoa, päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    " Niin, Usko Toivonen, olemme saaneet täysin saman armon kuin Jeesus Kristus."

    Voiko pimeys enää tämän pimeämpää olla?

    Ei auta ihmisen selittäminen, vaan tarvitaan Jumalallista pimeyden aikaansaaman esiripun rikki repäisemistä.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Kysymys kohdassa Joh.10:33-36 oli jumalanpilkasta ja kivittämisestä, joten siihen liittyvä lain kohta on tässä:

    3.Moos 24:16 Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon.

    Millä tavalla Jeesus pilkkasi Herran nimeä?

    Äänestä

  • pittääkö? kirjoitti:

    Pittääkö Jeesus olla Jumala, koska on Jumalasta lähtenyt? Pittääkö?

    Hän puhuu tuossa kohden Isä-suhteestaan.
    Juutalaiset sanoivat, että Hän on äpärä.
    Jeesus sanoi, että Hän on Isästä lähtenyt.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Hän puhuu tuossa kohden Isä-suhteestaan.
    Juutalaiset sanoivat, että Hän on äpärä.
    Jeesus sanoi, että Hän on Isästä lähtenyt.

    En kyllä ymmärtänyt yhtään mitä kirjoitit. Pittääkö olla vai ei.

    Äänestä

  • Joh 1:1-18 kirjoitti:

    Alussa oli Sana ...
    ja Sana oli Jumala ... Jumalan tykönä ...
    ainosyntyinen Poika ... Isän helmassa.

    Sana "alussa" tarkoittaa Jumalan luomakunnan alkua, joka on Luojan ja luomisen uskollinen todistaja;

    Johanneksen ilmestys 3
    14 "Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen - t o d i s t a j a, - Jumalan luomakunnan alku:"

    Äänestä

  • Usko Toivonen kirjoitti:

    Millä tavalla Jeesus pilkkasi Herran nimeä?

    Ei noissa jakeissa Jeesus pilkannut Jumalaa vaan juutalaiset, jotka eivät uskoneet sitä, mitä Isä Jumala oli puhunut!

    Sama on tänäkin aikana. Kaikki ne, jotka eivät usko Jumalan puhumaa sanaa vaan kääntävät sen päinvastaiseksi, pilkkaavat Jumalaa.

    Äänestä

  • pittääkö? kirjoitti:

    En kyllä ymmärtänyt yhtään mitä kirjoitit. Pittääkö olla vai ei.

    Tuossa tilanteessa juutalaiset väittivät,
    että Jeesus on äpärä. He sanoivat hänelle:
    "Me emme ole haureudesta syntyneitä".

    Jeesus vastaa, että Hän ei ole äpärä,
    Hän ei ole haureudesta syntynyt
    siis avioliiton ulkopuolinen lapsi,
    vaan Hän on Isästä lähtenyt ja tullut neitsyen kohtuun,
    ja sitä kautta maailmaan ihmiseksi. Jeesus sanoi heille:
    "Jumalasta minä olen lähtenyt ja tänne tullut."

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Ei noissa jakeissa Jeesus pilkannut Jumalaa vaan juutalaiset, jotka eivät uskoneet sitä, mitä Isä Jumala oli puhunut!

    Sama on tänäkin aikana. Kaikki ne, jotka eivät usko Jumalan puhumaa sanaa vaan kääntävät sen päinvastaiseksi, pilkkaavat Jumalaa.

    Juutalaiset vastasivat:
    "Emme me sinua hyvän teon tähden kivitä
    vaan jumalanpilkan tähden,
    koska sinä, joka olet ihminen,
    teet itsesi Jumalaksi."

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Sana "alussa" tarkoittaa Jumalan luomakunnan alkua, joka on Luojan ja luomisen uskollinen todistaja;

    Johanneksen ilmestys 3
    14 "Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen - t o d i s t a j a, - Jumalan luomakunnan alku:"

    "Näin sanoo Amen …"

    Tällainen esittäytyminen nostaa väkisinkin
    Laodikean lähettilään mieleen
    profeetta Jesajan käyttämän ilmaisun:
    "Amenen Jumala".

    Jeesus ei vanhan liiton profeettojen tapaan vahvista
    Jumalansa Sanaa Aamenella.
    Vaan hän sanoo itse olevansa Amen.
    Hän itse on se Sana.

    Profeetat julisitivat: ”Amen. Näin sanoo Herra”.
    Mutta Jeesus taas: ”Amen. Minä sanon teille”.

    "Näin sanoo .... se uskollinen ja totinen todistaja ..."
    Uskollinen ja totinen, viittaa hallitsijan ominaisuuksiin.
    Jeesuksella on tuomio- ja kaikkinainen esivalta.
    Sekä Jumalan huoneen rakentajana sen hallintavalta:

    "Ja minä näin taivaan auenneena.
    Ja katso: valkoinen hevonen,
    ja sen selässä istuvan nimi on
    Uskollinen ja Totinen,
    ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa."

    "mutta Kristus on uskollinen Poikana,
    hänen huoneensa haltijana"

    Todistaja on alun perin oikeudellinen termi.
    ”Marttyyri” mielletään myös veritodistajaksi.
    Jeesuksen sanoma Laodikean seurakunnalle on,
    että Hän on todistaja, silminnäkijä.
    "Minä tiedän sinun tekosi …"

    "Näin sanoo .... Jumalan luomakunnan alku (arkhe)"
    Hän on Jumalan luomakunnan alku sillä …
    "Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan,
    ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on."

    Luomakunta ei ole pelkästään saanut alkuansa Jeesuksessa.
    Se myöskin pysyy voimassa Hänessä.
    Hän on sen kantava voima.
    "kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
    ja hän on ennen kaikkia,
    ja hänessä pysyy kaikki voimassa."
    Arkhe on ilmaisu,
    joka sisältää tämän kannattelevan merkityksen.

    Mutta ennen kaikkea ja suurimmassa määrin
    Arkhe tarkoittaa hallintavaltaa:
    "korkeammalle kaikkea hallitusta
    ja valtaa ja voimaa ja herrautta
    ja jokaista nimeä, mikä mainitaan,
    ei ainoastaan tässä maailmanajassa,
    vaan myös tulevassa."

    Jeesus on Jumalan luomakunnan
    alku/kantavuus/hallitus.
    Sana Arkhe tarkoittaa suurimmassa määrin
    juuri tuota viimeksi mainittua.
    Konteksti Laodikean seurakunnalle
    tuo esille nimenomaan
    Jumalan luomakunnan hallitsijan.

    "Tekosi tunnen, ettet ole kylmä etkä palava.
    Jospa olisit kylmä tai palava!
    Koska siis olet penseä etkä palava tai kylmä,
    olen oksentava sinut suustani.
    Sanot näet:
    'Olen rikas, olen rikastunut enkä mitään tarvitse'
    etkä tiedä,
    että sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston."

    Amenen Jumala eli Varma ja Luotettava Valtias
    puhuttelee Laodikean seurakuntaa.
    Tämä kaikkinäkevä todistaja tuo esille totisen totuuden.

    "Neuvon sinua ostamaan Minulta kultaa,
    tulessa puhdistettua, jotta rikastuisit,
    ja valkeat vaatteet,
    jotta niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi,
    ja silmävoidetta silmäisi voitelemiseen, jotta näkisit.
    Kaikkia, joita rakastan, Minä nuhtelen ja kuritan;
    ahkeroitse siis ja käänny.
    Katso, oven takana seison ja kolkutan;
    jos joku kuulee ääneni ja avaa oven,
    käyn tykönsä sisälle ja aterioin kanssaan ja hän kanssani."

    "Joka voittaa, sen annan istua kanssani valtaistuimellani,
    niin kuin Minäkin olen voittanut
    ja istunut Isäni kanssa valtaistuimellaan."

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Ei noissa jakeissa Jeesus pilkannut Jumalaa vaan juutalaiset, jotka eivät uskoneet sitä, mitä Isä Jumala oli puhunut!

    Sama on tänäkin aikana. Kaikki ne, jotka eivät usko Jumalan puhumaa sanaa vaan kääntävät sen päinvastaiseksi, pilkkaavat Jumalaa.

    Juuri niin, ekivaari. Ei Jeesus pilkannutkaan Jumalaa. Usko Toivonen ei tainnut ymmärtää kirjoitustani ja sen vuoksi kyseli omituisia ?

    Kirjoitinhan edellä:
    >Sen tähden, että hän sanoi olevansa Jumalan Poika ja siten pilkkasi JUUTALAISTEN MIELESTÄ Jumalaa.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Juuri niin, ekivaari. Ei Jeesus pilkannutkaan Jumalaa. Usko Toivonen ei tainnut ymmärtää kirjoitustani ja sen vuoksi kyseli omituisia ?

    Kirjoitinhan edellä:
    >Sen tähden, että hän sanoi olevansa Jumalan Poika ja siten pilkkasi JUUTALAISTEN MIELESTÄ Jumalaa.

    Ja kun Jeesus näin sanoi,
    Hän teki itsestään Jumalan.
    Ja siksi juutalaiset halusivat
    kivittää Hänet "jumalanpilkan tähden,
    koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Ja kun Jeesus näin sanoi,
    Hän teki itsestään Jumalan.
    Ja siksi juutalaiset halusivat
    kivittää Hänet "jumalanpilkan tähden,
    koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."

    Jeesus ei tehnyt itseään Jumalaksi sanomalla: ”Minä olen Jumala”.
    Jeesus sanoi: ”Minä olen Jumalan Poika”.

    Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

    Ja kun Jeesus näin sanoi, hän piti itseään Jumalan Poikana, jonka hänen Isänsä Jumala oli lähettänyt hänet maailmaan.

    Eipä mennä edemmäs siitä mitä Raamattu sanoo.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Jeesus ei tehnyt itseään Jumalaksi sanomalla: ”Minä olen Jumala”.
    Jeesus sanoi: ”Minä olen Jumalan Poika”.

    Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

    Ja kun Jeesus näin sanoi, hän piti itseään Jumalan Poikana, jonka hänen Isänsä Jumala oli lähettänyt hänet maailmaan.

    Eipä mennä edemmäs siitä mitä Raamattu sanoo.

    >Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?<

    Niimpä. Tämä Raamatun lukeminen ja erikoisesti sanan sisällön ymmärtäminen on monella ihmisellä kuin purukumin mutustamista. se venyy ja venyy jne...

    Niin, aikamoinen selittäjän mestari tulee ihminen olla, jos tuosta kopioimastani ilmoituksesta saa Jeesuksen näyttämään JUMALALTA.

    Mutta, se taas on ihmeellistä, mitem kissojen ja koirien kanssa etsitään jonkun sanan oikeaa ymmärtämistä. Sanan, joka on epämääräisesti käännetty.

    Mutta, iloitkaamme täydellä sydämellä, miten JUMALA oli Jeesuksessa ja toi Poikansa kautta pelastussanoman ihmisten tietoisuuteen.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Jeesus ei tehnyt itseään Jumalaksi sanomalla: ”Minä olen Jumala”.
    Jeesus sanoi: ”Minä olen Jumalan Poika”.

    Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

    Ja kun Jeesus näin sanoi, hän piti itseään Jumalan Poikana, jonka hänen Isänsä Jumala oli lähettänyt hänet maailmaan.

    Eipä mennä edemmäs siitä mitä Raamattu sanoo.

    Ja alussa Hän oli Jumala Jumalan tykönä,
    ainokainen Poika Isän helmassa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Ja alussa Hän oli Jumala Jumalan tykönä,
    ainokainen Poika Isän helmassa.

    Onko Maria Jumalan äiti?

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Juuri niin, ekivaari. Ei Jeesus pilkannutkaan Jumalaa. Usko Toivonen ei tainnut ymmärtää kirjoitustani ja sen vuoksi kyseli omituisia ?

    Kirjoitinhan edellä:
    >Sen tähden, että hän sanoi olevansa Jumalan Poika ja siten pilkkasi JUUTALAISTEN MIELESTÄ Jumalaa.

    "Jonahille"

    Mitä omituista kysyin? Voisitko selventää.

    Äänestä

  • Usko Toivonen kirjoitti:

    "Jonahille"

    Mitä omituista kysyin? Voisitko selventää.

    Usko Toivoselle:

    Tämä oli mielestäni omituinen kysymyksesi:
    Millä tavalla Jeesus pilkkasi Herran nimeä?

    Kenelle se oli osoitettu, sitä en tiedä, kun ei suomi24:ssä tänä päivänä tiedä kuka on kenellekin vastannut.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Usko Toivoselle:

    Tämä oli mielestäni omituinen kysymyksesi:
    Millä tavalla Jeesus pilkkasi Herran nimeä?

    Kenelle se oli osoitettu, sitä en tiedä, kun ei suomi24:ssä tänä päivänä tiedä kuka on kenellekin vastannut.

    >> Kenelle se oli osoitettu, sitä en tiedä >>

    Mielestäsi omituinen kysymykseni oli vastaus kommenttiisi 11.7.2013 07:24

    Ja ainakin minun koneellani se näkyy heti ko.kommenttisi jäljessä.

    Äänestä

  • Usko Toivonen kirjoitti:

    >> Kenelle se oli osoitettu, sitä en tiedä >>

    Mielestäsi omituinen kysymykseni oli vastaus kommenttiisi 11.7.2013 07:24

    Ja ainakin minun koneellani se näkyy heti ko.kommenttisi jäljessä.

    Niin näkyy, mutta nuoli puuttuu.
    Sen sijaan sitä edellä olevissa on nuoli. Että ei tämä systeemi niin selvä ole.

    Voithan selvittää minulle, milloin nuoli tulee ja milloin ei.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Niin näkyy, mutta nuoli puuttuu.
    Sen sijaan sitä edellä olevissa on nuoli. Että ei tämä systeemi niin selvä ole.

    Voithan selvittää minulle, milloin nuoli tulee ja milloin ei.

    "Jonahille"

    En kiinnitä nuoliin huomiota, vaan asiayhteyteen.

    Jos edellisessä kommentissa on teksti:

    " 3.Moos 24:16 Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; ..... "

    Ja vastauskommentissa viitataan ko. tekstiin, niin tarvitaanko siinä välttämättä vielä nuolta.

    Nuolten ilmaantuminen lienee palstatekninen asia, johon me emme voi vaikuttaa.

    Äänestä

  • kalamokselle. kirjoitti:

    Onko Maria Jumalan äiti?

    > Onko Maria Jumalan äiti?

    Ei, vaan Jumala valmisti
    Pojalleen ruumiin neitsyen kohtuun.
    Siis kysymyksessä on ikäänkuin
    kohdun vuokraus.

    Äänestä

Mohikaanin mukaan uskovaisuuttaan ei tarvitse todistaa kenellekkään ja se onkin totta. Mohikaanilla ja mm, kalamoksella ja useimmilla muilla kun on vain uskovaisuus. Usko on jo toinen asia ja Jeesuksen mukaan siitä täytyy jokaisen todistaa. Uskostaan todistaa mielellään ja sisäisestä pakosta. Tässä meidän uskovien ja uskonnollisien ero.

Äänestä
  • Koska laitat Jeesuksen suuhun tällaisia lainalaisia käskyjä, voisitko osoittaa paikan Raamatusta?

    Missään en tiedä Jeesuksen jaelleen käskyjä, päinvastoin: Hän täytti käskyjen lain säädöksineen, niin, että me uskon kautta Häneen, olemme niistä vapaat.

    Odotamme vastaustasi, sillä omahurskautesi varjolla annat perättömän todistuksen itsestään Kristuksesta.

    Äänestä

  • 1q9 kirjoitti:

    Koska laitat Jeesuksen suuhun tällaisia lainalaisia käskyjä, voisitko osoittaa paikan Raamatusta?

    Missään en tiedä Jeesuksen jaelleen käskyjä, päinvastoin: Hän täytti käskyjen lain säädöksineen, niin, että me uskon kautta Häneen, olemme niistä vapaat.

    Odotamme vastaustasi, sillä omahurskautesi varjolla annat perättömän todistuksen itsestään Kristuksesta.

    " Menkää kaikkeen maailmaan jne....."
    Tämä on ihan Raamatun perusalkeita.
    Nolottaako nyt?

    Äänestä

Tyypillistä uskovaisten jankkausta täynnä koko ketju. Itse pääasiasta eli uskomusten perusteista tai Raamatun luotettavuudesta minkään tiedon lähteenä luonnollisesti ei puhuta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mohikaani_27 kirjoitti:

todistaa uskovaisuuttaan kenellekkään, onko uskossa ja ihan siinä oikeassa, vaan uudestisyntynyt tietää sydämessään Pyhän Hengen sinetin, eli pelastusvaarmuuden kokemisen kautta, Henki rinnassani todistaa, olen Jumalan lapsi.

* Sensijaan uskovan tulee/tulisi todistaa Herrassataan Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan Pojasta

* " Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu