Täällä on väitetty, että keskituloiset ovat suurempia SDP:n kannatajia, mitä en itse usko, koska olen myös keskituloinen ja koulutettu
Minkä takia keskituloinen äänestäisi vasemmistoa, eikös se olisi sama juttu kuin menisi työnantajalle sanomaan, lasketaan minun palkkaani. Ei kai kukaan ihminen ole niin typerä että toimisi itseään vastaan. Eihän keskituloinen saa mitään hyötyä SDP:n äänestämisestä. Olisikin mielenkiintoista kuulla perusteita mitä hyötyä siitä olisi meille keskituloisille jos joku keskituloinen sdp:n äänestäjä voisi asiaa valaista.
Minkä takia keskituloinen äänestäisi vasemmistoa, eikös se olisi sama juttu kuin menisi työnantajalle sanomaan, lasketaan minun palkkaani. Ei kai kukaan ihminen ole niin typerä että toimisi itseään vastaan. Eihän keskituloinen saa mitään hyötyä SDP:n äänestämisestä. Olisikin mielenkiintoista kuulla perusteita mitä hyötyä siitä olisi meille keskituloisille jos joku keskituloinen sdp:n äänestäjä voisi asiaa valaista.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Olenko keskituloinen jos tulosni ovat 40000-50000€
vuodessa ja en äänestä porvareita. Ennen kun on parimetriä multaa päällä. Suomen työväestön asiat olisivat paljon paremmin ne raukat tietäisi kenen joukkoon kuuluvat. Minä olen sitä mieltä,että alle 50000€ ei kannata leikkiä porvaria.
En tiedä mitä täällä on tarkoitettu keskituloisella, mutta kysynkin jos sinun tulosi ovat 40 000-50 000€ vuodessa, niin miksi sitten pitäisi leikkiä vasemistolaista, mitä sellaista etua vasemmisto tuo sinulle, eikös keskituloisen pitäisi olla keskellä, ei siis oikealla mutta ei vasemmallakaan. Minkä takia koulutetulla väestöllä on Euroopassa isommat palkat, kuin mitä on Suomessa, jos ei lasketa Espaniaa, Kreikkaa ja Italiaa mukaan ja tietysti pois nämä entiset sosialisti maat joissa palkat on vieläkin pienemmät.
"keskituloiset euroopassa ovat järjestäytyneet tiukasti. Esim. Saksa jossa olen ollut komennuksella. Amerikka samoin. Sinulla pitää olla tiukat perusteet, että pääset heidän reviirilleen töihin. Et`ainakaan niin, että poljet heidän palkkojaan. Työlupaa ei tipu.
Siellä ammattiliitot ovat todella vahvoja ja porukka luokkatietoista. Suomalainen pienipalkkainen "toimihenkilö" on aivopesty paska.
Kuuluin aikoinaan Teknisten liitton. Siellä palkkataso on todella huono, mm metallinsopimukseen nähden. Toimihenkilöt sahaavat omaa oksaansa leikkimällä pikkuporvaria.
Se tässä palkkakeskustelussa ihmetyttää, miksi on helvetin pienet palkat Suomessa ja HELVETIN ISOT VEROT. Verotuksen suuruutta en ymmärrä alkuunkaan, sen jotenkin ymmärrän että palkasta menee veroa, vaikka menisi tätä luokkaa, mutta sitten kun menet kauppaan, niin kaikkia maksaa täällä niin helvetisti, autoista lähtien, bensa ym. Me maksetaan monin kertaisesti veroa palkastamme, ei pelkästään se minkä verottaja ottaa palkasta, vaan kaikesta muusta ja tähän sitten vielä "pieni palkka". Sitä mä olen ihmetellyt miten Akava on voinut lähteä sosialismiin mukaan 70-luvulla, me lähdimme "tai ne jotka oli silloin työelämässä" lähti palkkaerojen tasoitukseen, kuten Neuvostoliitossa missä duunari tienasi koulutettua enemmän. Tämä on hullunkurista, sitä en voi millään käsittää. Ja sitten mihin meidän verorahat menee, KANKKULANKAIVOON. Näillä verorahoilla pitäisi kustantaa yhteiskunan palvelut, niin mitä tapahtuu, jos sairastut niin kaikesta saat itse maksaa ja sitten on paljon sellaisia lääkäripalveluja tai lääkkeitä, että maksat itse.
Suomessa on asiat helvetin huonosti ja huononee koko ajan, presidentti leikkii maailmanparantajaa ja Suomen asiat on perseellään, kun omassa maassakin on helvetin köyhiä, niin pistetään ulkomaille rahaa ja sitten tuodaan tänne Suomeen loiseläjiä.
Bensan verotus on perseestä, sillähän pitäisi saada kunnon tiet ja missä kunnossa ne onkaan, kuin ajaisi kynnöspeltoa. Ja miten kävi Turusta helsingiin uudelle tielle, sitä ei edes rekkakuskit käytä, tie tehty aivan perseeleen. Kysyn vaan mihin ne verorahat menee, sitten puhutaan ja tiedän sen itse, kun olen eläkeiässä niin en taatusti saa mitään eläkettä, joku persr. on ne nyysinyt.
Sosialisti on ollut yli 30-vuotta vallassa ja kysynpä vaan miten on asiat mennyt perseelleen. Veroja ne on nostanut ja poltanut kaiken rahan ja ihmettelen miksi pitäisi vasemistoa ääneestää. Byrokratian ne kyllä osaa rakentaa ja siihen se raha sitten menee. Rikollisuus rehottaa ja rikollisten päitä vaan silitellään, lakeja tehdään siten että jos suojelet itseäsi tai omaisuuttasi rikoksen tekijältä niin linnaa saat ja sanotaan sinun pitäisi ymmärtää sillä oli niin vaikea lapsuus. No helvetti kyllä se lapsuus on jokaisella ollut vaikea, ei mulle osteltu sitä mitä halusin vaan itse olen sen eteen saanut tehdä työtä ja helvetisti, senkö takia että elätän loiseläjiä jotka käyvät lihomassa "loistohotelleissa" ja taas tulevat keväällä pahoja tekemään.
Omien lakselmieni mukaan kaikki yli 26 000€ (virallinen keskitulo) ja enemmän ansaitsevat eivät hyödy pätkääkään nykyisestä tulonjakomallista. Onkin hullunkurista, että vasemmistoa äänestää 1/3 äänestäjistä - jopa hyvätyuloisista löytyy näitä äänestäjiä. Mutta tämäkin on niitä tunne, ei järkiasioita, useimmille.
Johtuisiko se siitä vuodesta 1918, varmaankin suurin osa niistä keskituloisita äänestää sen takia vasemistoa kun isoisät taisteli punakaartissa. Kai se omastapuolestani taas johtuu siitä etten äänestä vasemistoa kun omat esisukulaiset oli valkokaartissa. Mun mielestä sen ei enään kyllä pitäisi vaikuttaa asiaan, nyt on kyse omasta itsestä ja ylensäkin Suomesta, tällä menolla Suomesta tulee kehitysmaa. Sosialismi ei synnytä mitään uuttaa vaan se jää vanhan päälle makaamaan ja sekin kuihtuu pois.
Stalin antoi aikoinaan Ukrainalaiselle taloustietden nerolle tehtävän ("oli ennustanut 30-luvun laman ja käytetään erelleen taloustieteessä hänen teorioitaan), toristaa sosialistinen yhteiskunta paremmaksi kuin kapitalistinen. Taloustieteiliä ryhtyi tehtävään ja tulos oli se että kapitalistinen yhteiskunta on parempi, vaikka se on välillä hyvin julma niin se korjaa itse itsensä, mitä taas sosialistinen yhteiskunta ei tee vaan se jää vanhanpäälle ja sekin lopulta tukemisesta huolimatta kuolee pois. Jos seurataan historian lama aikoja niin 30-luvun lama johtui siitä että tavaraa oli maailma täynnä, tällä tarkoitetaan autoja ja radioita. Tarvitaan aina uusia keksintöjä ja kehitelmiä jotta talous pysyy koossa. Jos me nyt jäädään makaamaan kännykkä bisnekseen, niin taattu luhistuminen on edessä, aina pitää keksiä jotain uutta millä mennään seuraavat kymmenen vuotta eteenpääin. Nykyiset halitukset ei ole Suomessa sitä ymmärtänyt, meilä olisi paljon kehitettävää, mutta verotus tappaa sen kaiken. Ruotsalisetkin on joisakin asioissa hoitanut sen paljon paremmin, täällä vaan syödään "siemnviljat" pois
Äskeisetä unohtui kertoa miten taloustieteilijän kävi, kun esitti Staalinille loppupäätelmänsä sosialismin huonoudesta. KUOLI LEIRILLÄ
että kehitys on vastakkaisten voimien jännitettä?
Mikä olisi tilanne jos sosialismia ei olisi ikinä ollutkaan? Tosiasia kuitenkin on että tämä yhteiskunta on työväenaatteelle paljosta velkaa. Vai miltä tuntuisi jos koulutukseen pääsisivät vain varakkaiden lapset (vert. USA) tai vähintään 12h työpäivät 7pv/viikossa?
Karrikoin tottakai, mutta ymmärtänet pointin?
Niin ja saamme olla tyytväisiä siitä mitä sosialismi on Suomelle aiheuttanut, pelkästään viime sodan aiheuttama oli 80 000 kuolutta ja siihen sitten laskettuna omaisten suru ja menetetyt alueet, tehdaslaitokset, ja muun omaisuuden menetys, joten saamme olla paljon kiitollisia sosialismille ja työväenaatteelle. Ja saame olla suruisamme siitä että estimme työväenaatteen saapumisen kokonaisuudessaan suomeen, olisimme päässyt orjatyöhön leireille, se on todella ikävää kun ei päästy venäjän syliin ja oppimaan työväenaatetta kolhooseissa kokonaisuudessa. Kaikki proletaarit yhtykää.....
Minä olen ajanut keskitietä, en äärilaitoja. Tottakai täytyy ottaa huomioon koulutus ja terveyden hoito, ym. mutta Suomessa sosialistit on ottanut täyden vallan kaikilla aloilla ja se ei ole enään hyvä asia, ei edes työväelle.
näköjään samoilla "linjoilla".
Joskus miettii esimerkiksi eikö kaksipuoluejärjestelmä olisi Suomeenkin sopivin?
Nythän molempien aatesuuntien ajamat asiat vesittyvät tehokkaasti kun niitä ei päästä todenteolla toteuttamaan. Sosialistit/Konservatiivit vähän Britannian malliin....
Itse kuulun matalapalkkaisiin enkä ymmärrä miksi joku ylipäätään demareita äänestää.Taikka oikeastaan ketään,mutta erityisesti SDP:tä joka aina ensin pettää omat äänestäjänsä.
Uups,tämähän olikin keskituloisille tarkoitettu kysymys,anteeksi.
Mitä tässä nyt sitten on, Suomalaiset haluaa olla maksumiehiä. Kai jokaisella saa olla valinnanvapaus mihin rahansa laittaa, jos joku tykkää laittaa rahansa ilmaan, niin se salittakoon.
Minä en. Minun isäni oli köyhä kokoomukselainen!
Kun minulla alkoi mennä hyvin, niin isä kysyi lainaksi rahaa. Minä sanoin, että en lainaa porvareille rahaa! Äitini joka oli kerran myyty
köyhien huutokaupassa joskus sodan jälkeen. Rikkaan Kenraaliperheen piaaksi. Päästi röhönaurun! Vinkaten minulle silmää! Välit isän kanssa eivät koskaan olleet hyvät. Äitin kanssa kyllä ja ovat edelleen. Minä pidän niitä ihmisiä luusereina ja perseen nuolijoina, jotka eivät vaadi palveluksistaan oiketa hintaa, jolla ihminen elää ilman sosialiturvaa. Tällä tarkoitan kaikkea mikä yhteiskunnalta tulee toisten piikkiin. Pienituloiset porvarit ovat kaiken pahimpia luusereita ja ruskeakielisiä paskoja.
Sen jälkeen äänestän porvaria, kun työllä ansaittu omaisuuteni ylittää miljoonan euron rajan.
Niinpä niin, osat on vaihtunut, me teemme työtä sosialisteille ja meiltä viedään loputkin rahat. Maksu taakka tulee kasvamaan entisestään, joten meistä tulee kaikista köyhiä. Kohta ei ole keskiluokkaa olenkaan, on köyhät ja rikkaat kuten kehitysmaissa on. Ei sosialisti aja tavallisen kansan etua, sehän on nähty historiassa, miten kävi Neuvostoliitossa.
Aina osa ihmisitä on köyhiä, jos vaikka kaikkien Suomen omaisuus kasattasiin yhteen klöntiin ja tasajaolla jaettasiin jokaiselle prikuuleen sama määrä, niin hetkenpäästä ne samat ihmiset olisi köyhiä ja rikkaat taas rikkaita. Rahaa täytyy osata käyttää, nytkin tällä hetkellä ihmiset poltaa omaisuuttaan ja leikkii rikkaampaa mitä on. Itse katson hyvin tarkkaa otanko lainaa ja kuinkapaljon otan lainaa ja kanataako ostaa. Mutta sosialisti kyllä pitää siitä huolen, että työnteko ei oikein kannata. Suomi on Euroopan kehitysmaa ja tulee pysymään sellaisena, Virolaiset menee 10 vuodessa Suomesta ohi.
Ei missään työllä rikastu, siitä on turhapuhua, mutta se mikä on elintaso, onko se hyvä vai huono, Suomessa se on huono. Suomessa on kaikista vanhimmat ja huonoimat autot, ja miksi, no siksi kun sosialistit pitää kateusveron päällä.
Kysynkin sinulta mitä hyvää sosialismi on tuonut sinulle?
Tässä näkee mitä sosialismi tekee Suomessa. Hain Kanadan sivuilta käytetyn auton hinnan joka on euroiksi muutettuna noin 19416€. Mitä sä saat Suomesta tällä hinnalla, Saatanan vanhan kommunisti mossen. Tänne kommunisti maahan ei edes tuoda tällasia autoja. ÄÄnestäkää vaan sosialisteja ja ajakaa niillä kommunisti autoillanne
2004 HONDA ACCORD EX V6 COUPE $ 30,995.00
3,900 km
3.0L 24 valves, 240HP, auto, leather, sunroof, CD, fully loaded, silver ext., black int., only 3900 km, never driven in rain or snow, showroom. Retail $36,500, only $30,995. ... more
$ 30,995.00
3,900 km
linkki on
http://search.trader.ca/Results.asp?BFROM=1&BAD=N&BPRICE=N&BTYPE=B&BCAT=1&BOREGION=-1&BYEAR1=&BYEAR2=&BPRICE1=&BPRICE2=&BKEYWORD=&BMAKE=64&BMODEL=ACCORD&q1== 1&c1=@category&q3=64&c3=@makeid&q4=2923&c4=@modelcode&q5=&c5=@adcopy&q6=&c6=@year&q7=&c7=@askprice&SortBy=askprice&SortOrder=d&DisplayType=pictures&DisplayRowCount=48&mknm=64&mdnm=ACCORD&q14=&c14=@subcategory&subcategory=&CAT=1
Minun autoni maksaa sama henkilö joka ostaa palveluksiani. En ajele ilmaiseksi. 40 senttiä kilometri. Nykyisellä diesselilläni olen ajanut noin 200 km, joten alkaa olla hintansa tienannut.
Vaihdan todennäköisesti ennen vuoden vaidetta autoa. Nähtävästi VW-passat diessel farmariin.
Siinä on sinulle kommunistiautoa. Vituttaako kuuntelen.
Sosialistit haukkuu keskustaa maataloustuista, ja silti itse jakavat tukiaisia omalle äänestäjäkunnalle, kaljakuppiloihin ja lomavankiloihin, jopa 3 vuotiaat lapset täytyy saada päivähoitoon vaikka molemat vanhemmat makaisi kotona, ai niin sossujen mielestä se häiritsee kotona olevien ryyppäämistä. Täysin kahelia toimintaa.
muutapa halpaa siellä ei olekkaan, kuin autot!
Minä ihmettelen,kun Ahon porvarihallitus ei poistanut auto veroa. Miksi? Mikä on sinun puolueesi, ja onko sen ohjelmassa autoveron poisto? Ja poistaako se sen sitten jos valtaan pääsee. En usko!
Täytyy tunnustaa, ettei täällä Suomessa ole sellaista puoluetta mitä voisi äänestää. Kaikki nämä puolueet, on se sitten Kokoomus, Keskusta, SDP ym, ne tekee vasemistolaista politiikkaa. Ei ole yhtään puoluetta joka menisi siinä keskellä ja koitaisi parantaa Suomen oloja, vai onko muka. Omia etuja ne ajaa, jos olet köyhä niin liity puolueeseen ja tee sisäpiiri kauppoja ja rikastut. Mites muuten luulet edustajilla olevan isoja omaisuuksia, Sonera oli hyvä esim.
Siis täällä ei uskolleta tehdä mitään uutta ja ratkasevaa ja jos mitään uutta ei tapahdu, koko maa taantuu, kuten se jo sitä parasta aikaa tekee, työt siirtyy Suomesta pois, varsinkin kun kaikki yhtiöt myydään ulkolaisille ja SDP on ollut mukana myös siinä touhussa. Itsellä on se hyvä puoli, että kuulun siihen ammattiryhmään jota verrataan euroopassa kiinaan, meilä vaan kasvaa työtaakka ja maksaa kuhnureitten kulut. Jos ette ymmärrä käyttää verotusta oikein, niin palataan kiviaikaan. Kuinkas paljon työpaikkoja on taas lopetettu, SDP on ollut jo pitkään hallituksessa mitä olette saanut aikaseksi, ainakin sen että Herliini rikastui valtion omaisuudella
Kun vilkaset peiliin, niin näet erään porvari pellen, joka sotii itseään vastaan. Tekeytymällä palkanasaitsija pikkuporvariksi, jolla on ruskea kieli! Kun muuten ei työelämässä pärjää, kuin hännystelemällä työnantajaa ja työnantaja maksaa kätyrille jonkinlaista korvausta. Työstä ei noin huonolla palkkaa ei voi ammattimies saada.
Kukaan työnantaja ei elä kauaa itseään hännystelevän työvoiman voimalla.
Yrittäjää painaa kova riski alati muuttuvissa markkinatilanteissa ja halu saada sijoituksilleen hyvä tuotto. Tämän päivän maailmassa se ei onnistu, ellei organisaatio ole motivoitunut ja tunne saavansa panoksestaan riittävää korvausta.
Ikävää sinänsä, että nuo mainitsemasi hännystelijät ovat tänä päivänä riesanamme poliitikkoina tai muina vapaamatkustajina heikentäen näkyvinä ja huonoina esimerkkeinä perisuomalaista hyvää työmoraaliamme.
Mene sä sitä Leninin persetä nuolemaan sinne moskovaan
TODELLA TYPERÄ, jos et tajua että osa ihmisistä ajattelee myös muita kuin vain itseään!!!
Ketkä sinun mielestäsi sitten eivät palvele muita kuin omia etujaan?
No, anna mulle sitten rahaa, jos kerran et itse sitä tarvitse
jos et tiedä ketään...
se osa, joka ajattelee muita kuin itseään on demaripoliitikkojen aikaansaama propagandailluusio, mihin ansanaruun näytät sinäkin kompastuneen.
No teikäläiset idealistit on kumminkin n. promillen vähemmistössä itsekkäisiin ihmisiin verrattuina.
Puoluekannatuksen perustena on muitakin arvoja kuin oma lompakko.
Minä myönnän olevani keskituloista suurempituloinen, mutta olen kyllä useimmissa vaaleissa 69-vuotisen elämäni aikana äänestänyt sosialidemokraatteja, jos muitakin. Äänestyskäyttäytymistäni on ohjannut eniten isänmaan ja kansalaisten enemmistön eduksi näkemäni. Usein olen kyllä nähnyt sen yhtenevän myös omaan etuuni, mutta en aina. Tällaisessa tilanteessa laajempi etu on painanut omaa etuani enemmän.
SDP:tta olen arvostanut sen suuren historiallisen merkityksen vuoksi, josta olen puhunut paljon näillä saiteilla. Tuon länsimaalaisen ja isänmaallisen sosialidemokraattisen linjan jatkumoa ovat edustaneet minulle sellaiset kunnioittamani miehet kuin Väinö Tanner, asevelisosialistit, K-A.Fagerholm, Martti Ahtisaari ja Paavo Lipponen.
Tämä maa on rakennettu tällaiseksi paljolti sosialidemokraattisten ideoiden mukaan ja sosialidemokraattien johdolla. Minusta sosialidemokratia on moraalisesti korkea-arvoisin poliittinen liike nyky-yhteiskunnassammekin.
Mutta kieltämättä puolueen vasemmalla laidalla on myös paljon sellaista (henkilöitä, näkemyksiä), joita en voi kannattaa. Jos ne pääsevät voitolle puolueessa, minun on siirrettävä kannatukseni muualle. Suunta ei tuota vaikeuksia. Selvyyden vuoksi sanon, että se ei ole Keskusta, jonka nimestään huolimatta näen olevan SDP:n vasemmalla puolella.
Nyt joku voi sanoa, että helppo minun on olla idealisti, kun ei ole taloudellisessa mielessä huolta huomisesta. Se on totta. Mutta siksikin kannatan sosialidemokraatteja, että yhä useammalla suomalaisella olisi sama tilanne.
puhuit...
Olen äänestänyt sosialisteja koko elämäni, mutten missään nimessä haluaisi heidän "voittavan"
"Tärkeintä on liike" sano Bernsteinkin aikoinaan.
Keski ja pienituloisten kannattaa äänestää ainoastaan kokoomusta. Demarit kusettaa ja kepu pettää. Kristilliset siunailee ja vihreet meditoi marijuanalla.
Vakavasti:
Palkkaverot on saatava alemmas ja pian. Muuten ei ostovoima jaksa nostaa kysyntää niin, että työllisyys alkaisi kasvaa ensi vuonna, jota varten on jo tehty valtion budjetin menopuoli.
Tulopuolen löperö kepu vie SAK:n ryssittäväksi tupo-riiheen. Jos veroista päätetään SAK:n haluamalla tavalla, niin keskituloinen voi haistattaa /C:n omalla elintasollaan.
Joten: äänestä kokoomusta.
jos keskituloinen palkkatyöläinen äänestää kokoomusta tai yleensä porvaria, niin se on yhtä hyvä yhtälö, kuin koneen Herlin äänestäisi jotain vasemmisto puoluetta. Kokoomuksen äänestäminen kuuluu vain tosi rikkaille ja ruskeakielisille porvarin p.....n nuolijoille. Joilta puuttuu tarvittava ammatitaito varsinaiseen työhön. Heille ei makseta työntekemisestä, vaan kätyröinnistä ja toisten morkkaamisesta työpaikoilla.
Tosin oma työnantajani,joka ei ole Suomalainen. On saneerannut heidät ulos. Koska heittää loput on ajan kysymys. Kun tälläinen ulos heitetty ressukka tulee vastaan, joka on meikäläistä nimitellyt kommunistiksi, niin ei tiedä itkisikö ilosta vai nauraisi päin naamaa. Mitä sinä porvarina tekisit?
"Palkkaverot on saatava alemmas ja pian"
En oikein usko palkkaverojen laskun tehokkuuteen. Tai jos "pakko" on laskea, niin sitten pienituloisilta jotka varmimmin käyttävät rahansa kulutukseen. Jos veroluonteisia maksuja halutaan alentaa, olisi syytä miettiä mieluummin työllistämiskustannuksien alentamista.