Markuksen Evankeliumi luku 3 jae 29
Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin; mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin.
Jumalan pilkka on täällä jatkuvaa. Jeesukseen uskomalla saa kaikki muut synnit paitsi Isän tai Pyhän Hengen pilkkaamisen anteeksi. Ne ovat sellaisia syntejä joita ei saa ikinä anteeksi. Vain syntien anteeksianto säästää ihmisen helvetiltä. Jos ihminen on pilkannut Isää tai Pyhää Henkeä, niin hän on tuominnut synnillä itsensä helvettiin eikä hänellä ole enää mitään mahdollisuutta pelastua. Osa palstalaisista on sen jo tehnyt mutta haluan varoittaa niitä jotka eivät sitä ole vielä tehneet. helvetti kun on todella kamala paikka.
http://www.youtube.com/watch?v=Gw2qOLprNrk
Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin; mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin.
Jumalan pilkka on täällä jatkuvaa. Jeesukseen uskomalla saa kaikki muut synnit paitsi Isän tai Pyhän Hengen pilkkaamisen anteeksi. Ne ovat sellaisia syntejä joita ei saa ikinä anteeksi. Vain syntien anteeksianto säästää ihmisen helvetiltä. Jos ihminen on pilkannut Isää tai Pyhää Henkeä, niin hän on tuominnut synnillä itsensä helvettiin eikä hänellä ole enää mitään mahdollisuutta pelastua. Osa palstalaisista on sen jo tehnyt mutta haluan varoittaa niitä jotka eivät sitä ole vielä tehneet. helvetti kun on todella kamala paikka.
http://www.youtube.com/watch?v=Gw2qOLprNrk
Vastaukset 46
Vanhimmat
Bill Wiesen on joko läpikajahtanut tai valehtelija.
Kukaan ei käy helvetissä eikä ketään vielä helvetissä edes ole.
Helvetissä on jo nyt ihmisiä. Lue Luuk.16:19-31. Tuonela on helvetti. Nyt helvetti on maan sisällä mutta tuomiopäivänä kuolema ja helvetti heitetään tuliseen järveen.
Kysy vaikka Melleriltä: "Helvetti on edelleen tyhjä"
KTS (Ei kirj.)
"Kysy vaikka Melleriltä: "******** on edelleen tyhjä".
Ja Mellerhän on käynyt tämän siellä toteamassa, että tyhjä on? :-D
>>>Osa palstalaisista on sen jo tehnyt mutta haluan varoittaa niitä jotka eivät sitä ole vielä tehneet.
Älä siinä selittele. Raamattu sanoo että Pyhän Hengen pilkkaa ei saa koskaan anteeksi eli sitä ei anteeksi. Sen tekevä joutuu ikuiseen kärsimykseen helvettiin eikä sen tehneelle ole mitään toivoa.
Mikä tässä asiassa on vaikea ymmärtää? Sitä ei saa anteeksi joten se on sovitettava muulla tavalla mutta ei se roikkumaan jää.
Keep it simple!
Pyhän Hengen pilkan voi tehdä ainoastaan pilkaamisen tiedostava ihminen. Siis ei vahingossa, vaan JUMALAN tahdon tunteva ihminen.
Jeesus itse opetti, miten JUMALASTA syntynyt ihminen saa kaikki mahdolliset synnit anteeksi mitä maailmassa on ja mitä on tullut tehdyksi eli Jeesuksen sovitusveri puhdistaa ihmisen kaikista synneistä. Mutta, on vain yksi synti ja sen tekeminen, Pyhän Hengen pilkka. Tätä syntiä ei Jeesus sovittanut eli Jeesuksen sovitusveri ei ylety tähänn syntiin sovitukseksi JUMALALLE ja siksi ihminen itse tulee sovittamaan tämän synnin. Pelastuu ikään kuin tulen läpi kuten Raamatussa on.
Pyhän Hengen pilkkaa on Hänen työnsä (Kristuksen kirkastaminen) täysi torjuminen. Eli pohjimmiltaan kyse on siitä, että ihminen, jolle pelastus tarjotaan ei ota sitä vastaan. Luonnollinen seuraus tästä on kadotustuomio.
Jos sanoo Benny Hinniä ja muita humpuukipuhujia humpuukipuhujiksi ei syyllisty Pyhän Hengen pilkkaan. Jos arvioi "kielillä puhumista" kriittisesti, ei syyllisty PH pilkkaan, jos koettalee "profetian" ei syylisty PH pilkkaan, ym. ym. ym.
Halusin tuota nyt vähän purkaa käsitteenä, ettei kenenkään tarvitse pelätä "pilkanneensa Pyhää Henkeä" ja varsinkaan kun tätä termiä niin kovin vapaasti usein käytetään!
Cheers!
>> . Mutta, on vain yksi synti ja sen tekeminen, Pyhän Hengen pilkka. Tätä syntiä ei Jeesus sovittanut eli Jeesuksen sovitusveri ei ylety tähänn syntiin sovitukseksi JUMALALLE ja siksi ihminen itse tulee sovittamaan tämän synnin. Pelastuu ikään kuin tulen läpi kuten Raamatussa on. >>
Onko?
Montako Jumalasta syntynyttä ml213. tunnet?
USKOON TULOMME ON JUMALAN KUTSUN JA PUHEEN SEURAUSTA.
Se ei ole meidän oma älynväläys. Siis...................
Jumala antaa ihmiselle synnintunnon paljastamalla syntiselle synnin hirvittävyyden. Sen Hän tekee johdattaakseen ihmisen Jeesuksen luokse saamaan syntinsä anteeksi. Siksi voidaan tulla ja tullaan synnintuntoon ja uskoon. Jos siis joku uskoo Jeesukseen Kristukseen, tunnustaa syntinsä ja tekee parannuksen, HÄN SAA ANTEEKSI (1 Joh 1:7-9). Synnintunto ja Jeesuksen luokse tulemisemme on Jumalan itsensä vaikuttamaa ihmisessä. Syntinen vastaa myöntävästi ja tulee kun Jumalan vetää häntä.
Jumala ei anna synnintuntoa eikä vedä Jeesuksen luokse ihmistä joka on tehnyt anteeksiantamattoman synnin. Miksi Hän vetäisi ja kutsuisi Jeesuksen luokse ihmistä jolle Jeesus ei anna syntejä anteeksi. Huomaa että Jumala ei tee turhaa työtä. Hän kutsuu ja vetää vain niitä ihmisiä joilla on mahdollisuus saada syntinsä anteeksi Jeesukselta. Siksi Hän ei puhu ihmiselle jolle Hän ei anna anteeksi. Siksi anteeksiantamattoman synnin tehnyt ihminen ei näe syntiään eikä tunnusta tehneensä syntiä eikä hän tahdo tehdä parannusta eikä uskoa Jeesukseen. Siksi hän ei saa syntiään anteeksi.
Synnit saadaan anteeksi úskomalla Jeesukseen. Siksi jokainen joka uskoo Jeesukseen SAA SYNNIT ANTEEKSI HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA.
Ainoa Pyhän Hengen pilkka on se, ettei anna Jeesukselle Kristukselle elämäänsä ja näin siis Pyhä Henki ei voi tulla ihmisen henkeen asumaan ja ihminen tekee Pyhän Hengen pilkan, koska tallaa alleen Jeesuksen Pyhän Veren.
Jumala tuskin on olemassa, mutta vaikka olisikin, en palvoisi häntä/sitä.
Kunnioitus pitää ansaita. Sitä ei saa käskemällä ja uhkailemalla... ainakaan minulta.
Mutta koska Jumala suurella todennäköisyydellä on satuolento, on tämä pohdinta hieman turha.
Toisille ihmisille loputtoman kadotustuomion lausuminen on juuri sitä Pyhän hengen pilkkaamista. He ovat niitä, jotka soimaavat toisten syntivelkoja, kun kehuvat itse saaneensa syntivelkansa anteeksi, vaikka oma velat saattavat olla paljon suuremmat. [Lue; Matt. 18:23-35 ja 2. Piet. 2:9-15]
näin on, kannattaisi saarnaajien ja vanhempien tämä teitää
Taivasportilla on jo tungokseen asti portinvartijoita, kiusantekijöitä, mitä jos lähtisitte sieltä lätkimään ja jättäisimme hommanne niille joille se kuuluu, sillä teille se ei kuuluu.
Uskon helewetin kyllä olevan olemassa ja siellä olevan jo ihmisiä, mutta helewetti tyhjennetään siellä olijoista ja kukin tuomitaan tekojensa mukaan:
Matteus 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan. [Room. 2:6; 2.Tim. 4:14; 1.Piet. 1:17;
Ilm. 18:7; 20:12]
Ilm. 20
13 "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. [Ilm. 22:12]
Raamatun ristiriitoja: Luuk.6:37. Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota laustuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta...Matt.23:33. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsette helvetin tuomiota pakoon? Kovia sanoja Jeesukselta!
monet saarnaajat ovat lausuneet kadotustuomioita, ja vääriä profetoita ym...
Miten Pyhää Henkeä voi pilkata. Pyydän esimerkkejä Raamatulla todistaen.
Asia käy ilmi, esim. juuri tuosta avauksen Mark. 3. luvun kuvauksesta.
22. Ja kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Beelsebul", ja: "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia".
Näin kirjanoppineet siis sanoivat.
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
30. Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki".
Näin tapahtui siis Pyhän Hengen pilkka.
Pietarille tuli myös vakava sana Jumalalta ( Apt. 10. )
15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
Kun Jumala puhdistaa ihmisen sydämen uskolla, ja antaa vakuudeksi Pyhän Hengen, ihmisestä tulee pyhä.
On siis vaarallista julistaa "minulla on Pyhä Henki, mutta sinulla ei ole", oman
luulemuksen mukaan.
Jeesuksen kertoma esimerkki: Pilkka tulee maksetuksi vasta silloin, kun itse on oppinut antamaan sydämestään anteeksi niille, jotka sinua vastaan ovat rikkoneet:
Matteus 18
23 "Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssa palvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
Kaikki muut syntimme on Jeesus sovittanut ja maksanut, mutta Pyhän hengen pilkan joudumme itse maksamaan ja sovittamaan. Vertaa: Ilmestyskirjan 6:9-11
Missä sanotaan että ihmisestä tulee Pyhä. Todista Raamatun avulla.
Herra Jeesus Kristus ja opetuslapset olivat Isän Jumalan pyhittämiä ihmisiä. Pyhiä ovat kaikki, jotka Isä on sanallaan ja Pyhällä hengellä pyhittänyt:
Johannes 10
35 "Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
Jeesuskin oli vain p-y-h-i-t-e-t-t-y, ei Pyhä. Ihmiset eivät voi olla Pyhiä.
" Raamatunajan" kirjoittajat olivat vajavaisia monissa asioissa kuten nyt esim, Pyhä ja pyhittäminen ja Pyhän hengen pilkka.
Tosiasiahan on ettei Pyhää henkeä voi pilkata eikä ihminen voi olla Pyhä.
>> Missä sanotaan >>
Juurihan tuossa edellä on sanottu
" Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi "
Mitä Jumalan puhdistamiseksi tuleminen sitten on Raamatun mukaan.
7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
Apt. 15.
Nämä eivät siis ole epäpyhiä, vaan pyhiä.
Saulus vainosi pyhiä.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.
"Herra Jeesus Kristus ja opetuslapset olivat Isän Jumalan pyhittämiä ihmisiä. Pyhiä ovat kaikki, jotka Isä on sanallaan ja Pyhällä hengellä pyhittänyt:"
Korjataan nyt Ekivaarin krooninen harha vielä tässä: JEESUS ON JUMALA!
Jeesus pyhitti itse itsensä, hah haaaa ( Jeesus on Jumala)
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan - mikä olisi hyvä kun luetaan Raamattua - niin Raamatussa ei todellisuudessa edes ole sanaa "helvetti" ... sen on sinne pannut ihminen oman päänsä mukaan. Jeesus ei koskaan puhunut helvetistä - joka sellaista väittää ei ole perillä asioista. Jeesus puhui Gehennasta - joka oli olemassa ja oli kaatopaikka siihen aikaan ja siitä Jeesus puhui ihmisille ... siis Hinnomin laaksossa olevasta kaatopaikasta. Ja kumma olisi ollut jos eivät hänen kuulijansa olisi tienmneet mikä paikka se Gehenna oli - veivät varmasti sinne omat jätteensäkin poltettavaksi ja miksi Jeesus muuten olisi puhunut heille Gehennasta.
Mitä voimme tietää Gehennasta - juu se oli paikka missä isralilaiset polttivat lapsiaan - siis panivat lapsensa kulkemaan tulen läpi.. miettikääpä sitä hetki... Raamattu kertoo myös kuinka VASTENMIELISTÄ se oli Jumalalle - "sellainen ei ole Jumalan mieleen tullut".. sanoo Raamattu.
Mitä voimme päätellä esimerkiksi tästä (kaiken muun asia todistelun lisäksi) juu, että koko ikuisen helvetin piina on valhe johon ei kenenkään tulisi uskoa.
Se ei ole Jumalalle mieluinen oppi - eikä totta.
alex
ps. Aikaisemmin (1776 Raamattu) oli myös Vanhatestamentti täynnä helvettiä, se on kuitenkin sieltä poistettu - ja tänään on ainoat paikat Raamatussa missä yhä on sana helvetti ne missä puhutaan Gehennasta eli Hinnominlaaksosta.
Gehenna oli hieno ja osuva vertaus Jeesukselta.
Näin on ja apostolit myös puhuivat "tulen läpi kulkemisesta", mutta iankaikkisen helvetin julistajat eivät huomioi sellaisia opetuksia:
"mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi."
[1. Kor. 3:15; Ilm. 3:18]
Mistä rakennuksesta apostoli Paavali mahtaa tuossa 1 Kor 3 luvussa puhua.
Mikä on sen rakennuksen ( yksi rakennus ) perustus.
Kenestä Paavali sanoo "ettekö tiedä"?
1.Korinttolaiskirje 3
9 "Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
23 Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Tässä kaikki rakentajat ovat töissä samalla "rakennustyömaalla", kaikki rakentavat
samalle perustalle, joka on ainoa kestävä perusta, ja sen vuoksi kaikki sille perustalle rakentavat pelastuvat.
Tässä, pelastuvista puhuttaessa, ei sanallakaan puhuta muista, ainostaan niistä joissa on Pyhä Henki, uskon kautta Herraan Jeesukseen.
Se että osan rakennustyö on kelvotonta, ei vaikuta kuitenkaan pelastumiseen, sillä perusta kestää.
5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
2. Kor. 13.
Koetuksen kestää vain hän, jolla on Kristuksen Henki.
9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Room. 8.
Herra Jeesus on ainoa perusta, mikä kestää.
19. Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa",
2. Tim. 2.
Huomioi. U.T. tämä: "14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta h ä n - i t s e - o n - p e l a s t u v a, - kuitenkin ikään kuin tulen läpi." (Mutta jää ilman palkkaa).
Tuossahan se edellä on sanottu, kelvottomankin rakennustyön tehnyt pelastuu, koska hänelläkin on kestävä perusta, Jeesus Kristus.
Joka ei ole uskossa Herraan Jeesukseen, ei kestä koetusta.
2. Kor 13:5
Kulta, hopea ja jalokivet rakennusmateriaalin kestää, puu, heinä ja olki palavat.
Palavasta materiaalista tehty rakennustyö menee hukaan, niistä rakentava ei saa palkkaa.
Kahdesta, kolmestakin Raamatun kohdasta voidaan osoittaa, että tämä video on Jumalan pilkkaa.
Kertomus Lasaruksesta, siinä puhutaan "suuri juopa", se tarkoittaa ettei helvetissä tosiaan voida käväistä.
Toiseksi Jeesuksen takaisintulon ajankohtaa ei tiennyt edes itse Jeesus.
Helvetin loputtomuus on myös kumottu Raamatussa.
Kuulemalla kuulkaa, älkää ymmärtäkö.
Näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
Jeesuksen kertomus Lasaruksesta todistaa vain sen, ettei sen k u i l u n - y l i - pääse suoraan tämän maailman ilosta ja loistosta suoraan taivasten valtakuntaan, vaan sinne pääsee vain "kärsimysten kuilun pohjan kautta.":
Heprealaiskirje 2
10 "Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen,
k ä r s i m y s t e n .- k a u t t a - tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi."
"Ei ole toista tietä luotu, meillekään kuin hänelle"!
Valitettavan useat itse heikkonäköiset soimaavat toisia sokeiksi ja ymmärtämättömiksi. Saattavat itse olla sitä, miksi toisia sanovat!
Helvetti tyhjennetään loppujen lopuksi kaikista siellä olijoista, jotka tuomitaan kukin "tekojensa mukaan":
Matteus 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan. [Room. 2:6; 2.Tim. 4:14; 1.Piet. 1:17;
Ilm. 18:7; 20:12]
Pitäisi ymmärtää tosiaan sen ajan kulttuuria, missa oli näitä tulen läpi kulkemisen urheilusuorituksia niin tajuaisi paremmin mitä mm. Paavalin hahmottelut "tulen läpi" kulkemisesta tarkoittivat.
Peräkammaristä käsin ne ei avaudu.
Tulen läpi, ehkä se tarkoitti sitä, jonkun teot eivät kestä, ja hän pelastuu armosta?
Mistä tiedät vaikka Henki puhaltaisi peräkammariinkin.
Emmekä kukaan pääse menneisyyteen, edes komiasta kattohuoneistosta.
Kahta ainakin paholaisen lisäksi kidutetaan " aina ja ikuisesti".
Ilm. 20:10. Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
Mitä tämä sitten tarkoittaa: Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen?
Jumala poistaa kuoleman ikuisiksi ajoiksi. Kukaan ei kuole vaan ihmiset elävät ikuisesti. Tuonela sanana vakiintui myöhempänä ajanjaksona ja se lisättiin Raamattuun. Se on kuoleman synonyymi. Mutta koska kuolemalle täytyi keksiä joku konkreettinen paikka ja itse kuolema ei ole konkreettinen paikka, niin keksittiin tuo Tuonela kuvaamaan sitä. Tuonelan käyttöönotto hämmensi kuitenkin monia Raamatun tutkijoita ja äänten jakautuessa kahtia, päätettiin jättää molemmat Raamattuun. Edelleenkin se hämmentää monia koska se antaa kuvan että on ikäänkuin kaksi paikkaa, kuolema ja tuonela. Eurooppaan vakiintuessa Tuonela alettiin kirjoittamaan jopa isolla alkukirjaimella.
Se asia selitetään Ilmestyskirjan 21:8 jakeessa, jossa sanotaan missä kaikkien - v a l e h t e l i j o i d e n - o s a - on oleva." Siinä ei sanota kaikkien noiden lueteltujen olevan sieellä kokonaan, vaan ainoastaan heidän väärin tekevä - o s a-nsa!
7 "Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Johanneksen ilmestys 21
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5 Ja, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien v a l e h t e l i j o i d e n - o s a - on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."a valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Hound Dog kirjoi 20.7.2013 klo 10:07 mm. näin:
>"Korjataan nyt Ekivaarin krooninen harha vielä tässä: JEESUS ON JUMALA!"<
_________________
Jos Jeesus olisi Jumala, ei hän olisi todistanut näin:
Johannes 7
28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja
i t s e s t ä n i - m i n ä - e n - o l e - t u l l u t, - vaan hän, joka minut on lähettänyt, on lähettäjä, ja häntä te ette tunne."
Johannes 8
42 'Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.'"