Palstaa silloin tällöin vilkuilevana ihmettelen sitä, että uskovaisethan nimenomaan koittavat V-A-R-O-I-T-T-A-A ihmisiä helvetistä eivät tuomita sinne ?
He ovat huolissaan sinustakin. Jokaiselle on varmasti se oma polku, mutta itse ainakin myönnän pelkääväni joutumista helvettiin. Vaikka, en sitä nyt koko ajan pohdi niin P-Y-R-I-N kunnioittamaan Jumalia. Sitä en tiedä onnistunko siinä heidän miellyttävällä tavalla, mutta ainakin edes yritän jotain ja toivon kovasti, että se riittää.
Miten uskallatte herjata jotain sellaista, josta ette ole varmoja ?
Esim. Jeesusta ? Hän tuskin on tehnyt mitään pahaa sinua kohtaan, päinvastoin ?
En herjaa myös mitään pahojakaan voimia, mutta olkaa kunnioittavia suuremmille voimille. Sen tiedän kyllä, että se voi olla vaikeaa.
Loppuun vielä muistettavaa, että Jeesus on helvetin Herra ? Hän voi vierailla siellä, että hänelle itselle käy yhtään mitään.
He ovat huolissaan sinustakin. Jokaiselle on varmasti se oma polku, mutta itse ainakin myönnän pelkääväni joutumista helvettiin. Vaikka, en sitä nyt koko ajan pohdi niin P-Y-R-I-N kunnioittamaan Jumalia. Sitä en tiedä onnistunko siinä heidän miellyttävällä tavalla, mutta ainakin edes yritän jotain ja toivon kovasti, että se riittää.
Miten uskallatte herjata jotain sellaista, josta ette ole varmoja ?
Esim. Jeesusta ? Hän tuskin on tehnyt mitään pahaa sinua kohtaan, päinvastoin ?
En herjaa myös mitään pahojakaan voimia, mutta olkaa kunnioittavia suuremmille voimille. Sen tiedän kyllä, että se voi olla vaikeaa.
Loppuun vielä muistettavaa, että Jeesus on helvetin Herra ? Hän voi vierailla siellä, että hänelle itselle käy yhtään mitään.
Vastaukset 29
Vanhimmat
"Palstaa silloin tällöin vilkuilevana ihmettelen sitä, että uskovaisethan nimenomaan koittavat V-A-R-O-I-T-T-A-A ihmisiä helvetistä eivät tuomita sinne ?"
Eihän he voikaan ketään tuomita vaan heidän luomansa mielikuvitusolio. Se nyt on ihan pelkkä sivuseikka, koska en ole nähnyt tällä palstalla uskovaa, joka ei olisi mielikuvituskaverinsa kanssa samaa mieltä.
Sellaista tyhjällä uhkailua täällä aina välillä näkyy. Kuvittelevat raukat ilmeisesti, että sellaisilla tyhjillä uhkauksilla olisi jotain merkitystä.
"Miten uskallatte herjata jotain sellaista, josta ette ole varmoja ?"
Mitä tarkoitat? Jos sinä kuvittelet, että ateistit herjaavat Jumalaa, olet väärässä, koska ateistit eivät usko Jumalan olemassaoloon.
"Esim. Jeesusta ? Hän tuskin on tehnyt mitään pahaa sinua kohtaan, päinvastoin ?"
Kts. edellä. Sama koskee Jeesusta.
"He ovat huolissaan sinustakin."
Jos tämän palstan kirjoituksia katsoo, on heillä outo tapa osoittaa se huoli.
"He ovat huolissaan sinustakin."
"Jos tämän palstan kirjoituksia katsoo, on heillä outo tapa osoittaa se huoli."
Joskus kannattaa miettiä, lukeeko toisen viestiä jo valmiiksi negatiivisella asenteella. Toinen on voinut tarkoittaa hyvää, mutta sinä haluat tulkita sen negatiiviseksi.
Olet järkevä ja viisas ihminen. Todellakin meillä on tarkoitus varoittaa ihmisiä. Jos joku on palavassa talossa ja katto sortuu millä hetkellä hyvänsä haudaten uhrinsa alleen ja liekkeihinsä. Ja tuolloin on vain kysymys ajallisesta ja korkeintaan muutamia vuosikymmneniä kestävästä kestävästä elämästä. Miten paljon vakavampaa on ikuinen turmio ja kärsimys.
Kyllä me uskovaiset ollaan ihan tosissamme tässä asiassa. Kun jumalallinen totuus tulee itselle niin konkreettisen selväksi, ei voi mitenkään pitää asiaa vain omana tietona.
Olet oikeassa Jeesus Kristus on voittanut helvetin, kuoleman ja synnin vallat.
No mutta onneksi ei ole todisteita että helvetti on olemassa.
Onko seuraavat uhkailua vai varoittelua:
-JOS ET TEE NIIN KUIN KRISTITYT SANOVAT JOUDUT HELVETIN LIESKOIHIN. OPETA LAPSESI KRISTITYIKSI JA USKOMAAN KRISTINUSKONTOON TAI HEKIN JOUTUVAT IKUISEEN KIDUTUKSEEN! Niinkö tahdot tapahtuvan?-
"Miten uskallatte herjata jotain sellaista, josta ette ole varmoja ?"
Koska en ole varma miljoonista keksityistä(?) vaaranpaikoista joista ei ole todisteita, niin varmuuden vuoksi uskon kaiken...näinkö sinä teet?
Kai tajuat että on hölmöä uskoa kaikkeen? Ja uskomattomuus on herjausta....
Itse ainakin vältän kenenkään tuomitsemista.
Ikuinen kidutus kuulostaa pahalta.
Taivaassa on hyvää ja Jumalalle mieluista, asiaa voisi miettiä seuraavasti.
Asut nyt pienessä soluasunnossa, jossa on todella hyvä fiilis ja asiallisia ihmisiä. Vaikkapa neljä ihmisistä. Jos joukkoon otettaisiin, Suomen paatuinen sarjamuurhaaja olisiko meno siellä asunnossa enää entisensä ?
En ollut paikalla näkemässä kristinuskon avaintapahtumia, mutta mitä siellä on sitten tapahtunut, että siitä on tullut maailman suurin uskonto ja Raamattu on myydyin kirja ?
Vastaat varmasi, että mitä on tapahtunut Kalevalassa ? Tai muissa uskonnoissa, se on juurikin niitä yliluonnollista asioita, jotka kuuluvat henkimaailmaan. Mieti miten ihmiset ovat ennen parantuneet shamaanien avulla yrteillä, ennen modernia lääketiedettä ? Toki aivoinfrakti varmasti tappoi silloinkin, mutta miten idän suunnalla verenvuotoa estettiin tsaariperheessä ?
Henkimaailma on todellinen, mutta se on minun mielipiteeni.
Kristityt noudattavat Raamattua, koska he uskovat siihen. Se on kutenkin Pyhä Kirja, vaikka en siihen uskoisi niin en sitä lähtisi dissamaan ? Mutta vapaa tahto on meillä jokaisella.
"Asut nyt pienessä soluasunnossa, jossa on todella hyvä fiilis ja asiallisia ihmisiä. Vaikkapa neljä ihmisistä. Jos joukkoon otettaisiin, Suomen paatuinen sarjamuurhaaja olisiko meno siellä asunnossa enää entisensä ?"
Soluasunto on ilmeisesti Taivas ja sarjamurhaaja vääräuskoinen ja tarkoitat tällä sanoa, ettei vääräuskoisia voi päästää Taivaaseen kun eivät osaisi käyttäytyä. Vertaus ei ole pätevä, koska Taivaassa ihmiseltä viedään vapaa tahto eli hän ei enää ole kykenevä tekemään syntiä. Taivaaseen päätyvä sielu on aivan eri kuin se, joka eli maan päällä.
"siitä on tullut maailman suurin uskonto ja Raamattu on myydyin kirja ?"
Kristiuskoa on levitetty ahkerimmin ja tiedostat varmaan, ettei se levitys ole perustunut käännytettävien vapaaehtoisuuteen. Kääntymisestä kieltäytyneet tapettiin.
"Henkimaailma on todellinen, mutta se on minun mielipiteeni."
Todellisuus ei ole sidottu mielipiteisiin. Henkimaailma joko on tai ei ole, ihan sinun mielipiteestäsi riippumatta. Mitään todisteita siitä ei ole, joten on perustellumpaa olla uskomatta moiseen.
"Kristityt noudattavat Raamattua, koska he uskovat siihen."
Raamatun noudattaminen on mahdotonta, se on niin ristiriitainen kirja. Yhtäällä sanotaan tätä ja toisaalla ihan päinvastaista. Miten sellaista voi noudattaa? Rusinapullaillen?
"Mutta vapaa tahto on meillä jokaisella."
Mutta sen käyttämisestä joutuu ikuiseen kidutukseen? Sellainen ei ole vapautta.
"En ollut paikalla näkemässä kristinuskon avaintapahtumia, mutta mitä siellä on sitten tapahtunut, että siitä on tullut maailman suurin uskonto ja Raamattu on myydyin kirja ?"
NO mutta tuo ei todista hevonpaskaa.
"Henkimaailma on todellinen, mutta se on minun mielipiteeni."
Et voi sano että henkimaailma olisi todellinen, ellei sinulla ole todisteita siitä.
"Kristityt noudattavat Raamattua, koska he uskovat siihen. Se on kutenkin Pyhä Kirja, vaikka en siihen uskoisi niin en sitä lähtisi dissamaan ? Mutta vapaa tahto on meillä jokaisella."
Kirjassa jossa pilkataan muita jumalia ja sanotaan niitä epäpyhiksi,jumalattomiksi jotka jotain muuta seuraavat?
Ja nimimerkkisi on muuten väärin, ainakin raamatun mukaan.
Ei välttämättä todista, mutta suurentaa todennäköisyyttä siihen, että jotain yliluonnollista tapahtui.
Jos sinun pitäisi perustaa jokin uskonto ja tehdä siitä maailman suurin ja opetuksista myydyin kirja, että se kestää vaikkapa seuraavat 2000 vuotta niin olisiko se helppoa ?
Lisäksi, että maailmassa on havaittavissa yhteneväisyyksiä kirjan opetuksiin plus ihmiset saisivat henk.koht kokemuksia siitä :)?
Tehtävä ei ainakaan tulisi olemaan helppo tai kenties yksinkertaisesti se olisi mahdoton.
Eiväthän kaikki ihmisetkään ole hyviä, ovatko kaikki Jumalat? Vaikea sanoa, ei ole tietoa siitä minulla.
Jeesus on persoonana rakkaus Raamatun mukaan ja se eroaakin merkittävästi kaikista muista uskonnoista ? Kristinusko on aika armollinen ja hyväntahtoinen uskonto, tai ainakin on yleinen mielipide suhteutettuna muihin uskontoihin.
"Jos sinun pitäisi perustaa jokin uskonto ja tehdä siitä maailman suurin ja opetuksista myydyin kirja, että se kestää vaikkapa seuraavat 2000 vuotta niin olisiko se helppoa ?"
Uhm ei, mitä tämä nyt todistaa.
"maailmassa on havaittavissa yhteneväisyyksiä kirjan opetuksiin"
En ymmärrä mitä tarkoitat? Itse kristin usko on saanut vaikutteita monesta muusta.
"Eiväthän kaikki ihmisetkään ole hyviä, ovatko kaikki Jumalat? Vaikea sanoa, ei ole tietoa siitä minulla."
Ei,mikään jumala ei ole hyvä ei edes sinun raamatun jumala.Ja viitaatko tuolla siihen että on useita jumalia olemassa?
"Jeesus on persoonana rakkaus Raamatun mukaan ja se eroaakin merkittävästi kaikista muista uskonnoista ? Kristinusko on aika armollinen ja hyväntahtoinen uskonto, tai ainakin on yleinen mielipide suhteutettuna muihin uskontoihin."
Jeesus sanoi että kuka kiroo vanhemmpansa antsaitsee kuolla. Ja hän tappoi muunmossa lauman sikoja. Ja viettoman puun.
Jos haluat rauhalllisen uskon, uhm buddhalisuus? kentiäs? Paljon rauhallisempi.
Kyllä siellä jossain on se hyvä rakkauden Jumala ;)
"Ei,mikään jumala ei ole hyvä ei edes sinun raamatun jumala.Ja viitaatko tuolla siihen että on useita jumalia olemassa?"
Millä perusteella ei olisi hyviä Jumalia ? Silläkö ettei niitä mielestäsi ole ?
Buddhalaisuus on kenties rauhallinen, mutta eikö siinä ole ydin, että ihminen pelastaa itse itsensä ?
Kristinuskon mukaan, pelastukseen vaikuttaa armo ? Koska ei kukaan täällä teoillaan pelastu ja itse kyllä kamppailen sen asian kanssa.
Hän ajoi pois pahoja henkiä sikoihin ja auttoi ihmisiä tälläkin kertaa :) Missä kohtaa sanottiin, että jos kiroaa vanhempansa ansaitsee kuolla ?
Alkuperäinen pointtini oli se, että kannattaa kunnioittaa Jumalia ja henkimaailmoja, kiitokset kuitenkin rakentavasta keskustelusta.
Ja kyllä, Jumalia on mielestäni enemmän kuin yksi.
"Millä perusteella ei olisi hyviä Jumalia ? Silläkö ettei niitä mielestäsi ole ?"
Kyllä en ole itse ainakaan törmännyt, oletko sinä?
"Buddhalaisuus on kenties rauhallinen, mutta eikö siinä ole ydin, että ihminen pelastaa itse itsensä ?"
Kyllä "No one saves us but ourselves, no one can and no one may. We ourselves must walk the path but Buddhas clearly show the way." Buddha.
Se on minun mielstä se kauness siinä. Ei ole ketään joka voisi auttaa sinua vain sinä ja ainostaan sinä.
"Sillä Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'. " Matteus 15.4
"Alkuperäinen pointtini oli se, että kannattaa kunnioittaa Jumalia ja henkimaailmoja, kiitokset kuitenkin rakentavasta keskustelusta."
En näe mitään syytä kunniotaa usko jossa pilkataan naisia, halveksitaan ihmisiä sanomalla heitä automaatisesti syntiseksi, kirja jossa on hyviä oppeja myönnän sen mutta täynä vihaa myös. Ja siitä on tehty laitosmainen rahallinen bisnes ei mitää muuta.
Ja eipä kestä.
Kyllä en ole itse ainakaan törmännyt, oletko sinä?
Noup, mutta maailmankaikkeus ja sen rakenteet, vakuuttavat minua jostain suuremmasta.
Nyt nukkumaan.
Ja uusi testamentti on kyllä melko suvaitsevaista tekstiä.
Ut:sta löytyy näinkin rauhaarakentavaa ja suvaitsevaista tekstiä: "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."
Näin hyvää opetusta ei voi kukaan muu kuin UT:n Jeesus opettaa.
Olettekos te uskovaiset koskaan ajatelleet, että mikäli on todellakin niin valtavia, mahtavia olentoja olemassa, jotka pystyvät tekemään mitä tahansa milloin tahansa, niin miksi he haluavat meidän palvovan heitä?
Enhän minäkään halua, että jokin kirppu koiran turkissa palvoo minua ja rukoilee kiitosrukouksia ennen ateriointiaan.
Ennemminkin vaikuttaa siltä, että ihminen itse uskottelee itsensä olevan niin pahuksen tärkeä, että jokin superolento vaatii juuri ihmistä uhraamaan koko elämänsä häntä/heitä varten.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pelottelu
"Pelottelu on toisten manipulointia pelkäävään mielentilaan. Pelottelua on kauhutarinoiden kertominen, yllättäminen ja huutaminen kovalla äänellä tai tahallaan tehty asioiden vääristeleminen huonompaan suuntaan."
Kun kyseessä on pelottelu kuvitteellisella vaaralla on kyseessä psykologinen manipulointiyritys, jolla yritetään luoda kohteen mieleen fobia. Uskovaiset siis pyrkivät luomaan ihmisten mieliin perusteettomia pelkotiloja, fobioita, jotka on luokiteltavissa mielenterveydellisiksi ongelmiksi. Luultavasti monet uskovaiset kärsivät myös itse näistä samoista mielenterveydelle haitallisista ilmiöistä, joita he yrittävät levittää myös muiden mieliin.
Kuulostaahan se ihan suloiselta, kun sanotaan että jollet ala uskoa ja ajatella kuten minä, käristyt ja kidut ikuisesti.
Se on jollain tavoin kaunista ja herkkää. Alan pikkuhiljaa ymmärtämään kristinuskon kauneuden ja sen syvimmän olemuksen.
Oletko hapoissa?
Jumala jolle usko usko häneen, on tärkeämpi kuin hyvät teot, ei ansaitse minun silmissä mitään kunnioitusta... Enkä kykene uskomaan että moinen jumala edes olisi.
Jos taas jumalaan uskominen ei vaikuta mitenkään, vaan ainoastaan hyvät teot, niin miksi te koetatte käännyttää ateisit uskoon?
Jeesus on Saatana, kiitos tiedosta. Eroankin sitten kirkosta,heti.
Parhaimmillaan käännyttäjät ovat myymässä lääkettä keksimäänsä tautiin. Ihan yhtä hyvin he voisivat varoittaa meitä, että Voldemort tulee ja rikkoo meidän taikasauvat ellemme liity juuri hänen edustamaansa velhojen kiltaan.
Kenenkään ei tarvitse kunnioittaa uskomuksia, koska uskomukset eivät ole ihmisiä. Totta kai kunnioitan ihmisten oikeutta omiin uskomuksiinsa, mutta uskomuksia ei tarvitse kunnioittaa. Etenkään yksipuolisesti: Oletko ajatellut tehdä aloituksen, jossa kehotat uskovia kunnioittamaan ateistien ateismia?
"Palstaa silloin tällöin vilkuilevana ihmettelen sitä, että uskovaisethan nimenomaan koittavat V-A-R-O-I-T-T-A-A ihmisiä helvetistä eivät tuomita sinne ?"
Lähes järjestään samalla leijuen oman maailmankuvansa erehtymättömyydellä ja kylläpä se taitaa ainakin näiden sitkeimpien vakiojankkaajien kohdalla olla ihan tahallista (kyllä Sami ja Jaakob, tarkoitan ainakin teitä)..
Moista perusteetonta ylimielisyyttä ei aina oikein jaksa ymmärtää (silloinkaan kun se johtuu naiviudesta ja ymmärryksen puutteesta) ja kunnioitusta sille on turha edes pyytää..
"Jokaiselle on varmasti se oma polku, mutta itse ainakin myönnän pelkääväni joutumista helvettiin."
Mitä sinulle tarkoittaa se että joutuisit helvettiin? Mitä sinä pelkäät siitä seuraavan? Luuletko, että pelkäisit helvettiä siinäkin tapauksessa, ettet olisi koskaan kuullutkaan siitä?
Minun tilanteeseeni se ei vaikuttaisi oikeasti mitenkään, vaikken olisikaan kuullut koskaan helvetissä, koska lopputulos olisi jokatapauksessa etten uskoisi siihen.
"Vaikka, en sitä nyt koko ajan pohdi niin P-Y-R-I-N kunnioittamaan Jumalia."
Miksi, kuka niistä jumalista on sitä sinulta vaatinut?
"Sitä en tiedä onnistunko siinä heidän miellyttävällä tavalla, mutta ainakin edes yritän jotain ja toivon kovasti, että se riittää."
No jos heitä ei ole edes olemassa, mikä on varsin todennäköistä etenkin puhuttaessa sellaisista jumalista, jotka vaativat palvontaa, niin et varmaan onnistu kun olematonta on aika mahdoton miellyttää..
Miksi sinä sitäpaitsi koet tarpeelliseksi tehdä noin? Onko joku niistä jumalista vaatinut sinua palvomaan itseään?
"Miten uskallatte herjata jotain sellaista, josta ette ole varmoja ?"
En mielestäni ole herjannut yhtään hypoteettista jumalolentoa, ilman että tämä olisi sen ansainnut (tai siis ansaitsisi, jos olisi olemassa ja olisi sellainen kuin uskovansa väittävät)..
Sitäpaitsi jos luojaolento tykkää siitä kyttyrää, että minun kaltaiseni pikkunisäkäs haistattelee hänelle, niin on kyllä harvinaisen pikkumainen ja huonolla itsetunnolla varustettu jumalolento.
Vai mitä mieltä olisit ihmisestä, joka viettää kaiken aikansa kytäten, palkiten ja vainoten pihallaan kulkevia muurahaisia, jotta saisi näiltä osakseen huomiota?
http://www.youtube.com/watch?v=E15IC3YKv8g
Minusta esim. kristinuskon jumala suorastaan perverssissä huomionkipeydessään on aikalailla suoraan rinnastettavissa tuollaiseen esimerkkiin..
"Esim. Jeesusta ? Hän tuskin on tehnyt mitään pahaa sinua kohtaan, päinvastoin ?"
No enpä itse koe Jeesusta juurikaan herjanneeni.
En tosin näe miten olisin hänelle mistään velkaakaan, ottaen huomioon että hän kuoli vajaat parituhatta vuotta ennen minun syntymääni (jos nyt edes oli yksittäisenä henkilönä olemassa)..
"En herjaa myös mitään pahojakaan voimia, mutta olkaa kunnioittavia suuremmille voimille."
Ja millähän perusteella sinä olet päätellyt uskonnollisissa myyteissä esiintyvien "voimien" keskinäiset voimasuhteet..? Jos ne tiedät, niin kerro ihmeessä kumpi voittais jos ne tappelis, Odin vai Zeus? Entä miten päättyisi Ganesha vs Cthulhu?
Spagettimonsteri on ainoa todellinen Jumala. Siitäkin huolimatta, että ajatus Spagettimonsterista keksittiin vähän niin kuin pilanpäiten. MUTTA MITÄ NYKYTIETEEN UUUSIMMAT SPEKULAATIOT SANOVATKAAN TODELLISUUDESTA?
Kaikki koostuu supersäikeistä! SÄIKEISTÄ! Mitä muuta spagetti on, kuin säikeitä?
Jumala on kaikkeus, Spagettimonsteri on kaikkeus. SÄIKEET ON KAIKKEUS! Spagettimonsteri on AINOA TOSI JUMALA!
Olen samaa mieltä sain kerran näyn hänestä.
Se,se,e,oli kaunista.
Pitää ymmärtää, että pahasta ei kannattaisi kritisoida hyvää.
Sekin on vaikea tie. Silloinhan nimenomaan paha on onnistunut.
Vähän samaa aihetta on poliisin kritisoiminen Suomessa, vaikka ei olisi mitään syytä siihen.
Hehän ovat täällä auttamassa meitä ja pitämässä järjestystä, silti melkein kaikki vain haistattelevat heille.
Jumalahan on ikään kuin "poliisi", sellainen ihminen joka tekee vilppiä, tietenkin kritisoi ja syyttää. Mitä tekevät sitten henget... Varmasti osapuilleen samoin kuin ylinopeudesta sakon saaneet ihmiset, manaavat aivan kauheasti. Enhän minä nyt missää tapauksessa tehnyt mitään väärää ?
__
En kai pelkäisi helvettiä, jos en olisi siitä kuullut, mutta olen ajatellut että rangaistaakohan vääryydestä? Jokainen ihminen, joka kulttuurissa tulee kuulemaan jostain rangaistuspaikasta siihen viitataan meidän tuntemalla helvetillä. Helvettihän on ikään kuin vankila, häiriköt sinne laitetaan maanlaajuisesti kärsimään rangaistuksia, näkisin jopa että se ei välttämättä ole ikuinen paikka rangaistuksille.
Eivät ole Jumalat vaatineet palvontaa, enkä näe taivaalla, mutta maailmastani tekemät havainnot vakuuttavat minua korkeammasta voimasta.
Ovatko Jumalat kiinnostuneet meistä ? Luojamme saattavat hyvinkin todennäköisesti olla kiinnostuneita mitä me teemme. Onhan normaali ihminen kiinnostunut opettamaan esim. koiraansakin, mikseipä sitten meidät luoneet voimat? Vaikka omistaja, on selvästi koiran käsityskyvn yläpuolella. Jos koiraa ei opetettaisi tavoille, olisi koira haitaksi muille. Jos meillä ei olisi mitään sääntöjä, homma olisi totaalista kaaosta.
Oletko miettinyt koskaan niin, että ruoka on meille ravintoa. Entäpä jos meidän uskonkokemukset ovat ravintoa Jumalille ? Vaikea sanoa...
Myyttien voimasuhteista en tiedä, mutta joka uskonnossa on tämä huipentuma viimeisestä taistelusta.
"Pitää ymmärtää, että pahasta ei kannattaisi kritisoida hyvää.
Sekin on vaikea tie. Silloinhan nimenomaan paha on onnistunut."
Paitsi jos sen "hyvän" pitäisi olla kaikkivoipa, mutta "paha" on silti olemassa, on "hyvä" vähintään osasyyllinen sen "pahan" seurauksiin, koska antaa tämän jatkaa olemassaoloaan, vaikka voisi pyyhkiä "pahan" pois heti kun vain viitsii siihen ruveta..
"Jumalahan on ikään kuin "poliisi", sellainen ihminen joka tekee vilppiä, tietenkin kritisoi ja syyttää."
Ainakin jos raamatun kaltaista kirjaa olisi uskominen, niin jumala on aika leväperäinen poliisi; varsinainen pukki kaalimaan vartijana, joka säätää sääntöjä ja lakeja täysin mielivaltaisesti omasta päästään ja valvoo niitä ihan miten sattuu. Yhtenä esimerkkinä tarina Sodomasta ja Gomorrasta, jossa jumala ei puutu millään lailla Lootin yrityksiin ihmiskaupata tyttäriään ventovieraiden raiskattavaksi, tai edellä mainittujen myöhemmin harrastamaan sukurutsaan, mutta tappaa kaupungeissa kaikki muut "irstailun" perusteella ja Lootin vaimon aivan syyttä suotta, vain koska tämä katsoi taakseen.
"En kai pelkäisi helvettiä, jos en olisi siitä kuullut, mutta olen ajatellut että rangaistaakohan vääryydestä? Jokainen ihminen, joka kulttuurissa tulee kuulemaan jostain rangaistuspaikasta siihen viitataan meidän tuntemalla helvetillä. Helvettihän on ikään kuin vankila, häiriköt sinne laitetaan maanlaajuisesti kärsimään rangaistuksia, näkisin jopa että se ei välttämättä ole ikuinen paikka rangaistuksille."
Tässä ihmisyhteisössä kyllä meitä kyllä rangaistaan mahdollisista rikkeistämme yhteisöä ja sen jäseniä vastaan, mutta miksi mikään kuolemanjälkeinen sanktio oikeasti olisi muka tarpeellinen? Kyllä minusta riittää se että me eläessämme joudumme tilille eläessämme tekemistämme virheistä, ei niistä olisi mitään mieltä kärsiä sitten kun tämä elämä on eletty.
"Eivät ole Jumalat vaatineet palvontaa, enkä näe taivaalla, mutta maailmastani tekemät havainnot vakuuttavat minua korkeammasta voimasta."
Omien havaintojeni mukaan, ainoat korkeammat voimat, joita maailma tarvitsee ollakseen mikä on ovat omien lainalaisuuksiensa mukaan toimivat luonnonvoimat, joita kai voisi pitää jumalina jos tykkää, muttei ole mitään syytä olettaa niiden taakse mitään persoonallisia toimijoita, koska sellaisista ei ole mitään merkkejä.
"Ovatko Jumalat kiinnostuneet meistä ? Luojamme saattavat hyvinkin todennäköisesti olla kiinnostuneita mitä me teemme."
Jaa että ensiksi tekaistaan tämä käsittämättömän laaja Universumi ja sitten keskitytään syynäämään mitä yhtä piskuista planeettaa asuttavan yhden kuppaisen nisäkäslajin edustajat puuhailevat keskenänsä..
Ymmärrätkö miksi tuo kuulostaa aika egomaaniselta ajatella, että me olisimme niin pirun kiinnostavia sellaisen tahon mielestä, jonka väitetään omatoimisesti pystyneen luomaan koko maailmankaikkeus..?
"Onhan normaali ihminen kiinnostunut opettamaan esim. koiraansakin, mikseipä sitten meidät luoneet voimat? Vaikka omistaja, on selvästi koiran käsityskyvn yläpuolella. Jos koiraa ei opetettaisi tavoille, olisi koira haitaksi muille."
Koirat ovat kanssaeläjiämme omassa elinympäristössämme, sekä jossain määrin myös laumayhteisössämme. Lajeillamme on monin osin symbioosiin perustuva suhde ja monelle nämä kyseisen lajin edustajat ovat myös perheenjäseniä.
Tilanne ei ole mitenkään verrannollinen meidän suhteeseemme abstrakteihin henkiin/olentoihin/voimiin/mihin lie, jotka eivät vaikuta elämäämme edes siinä määrin, että voisimme tehdä perusteltuja johtopäätöksiä edes siitä ovatko ne todellisuudessa olemassa..
"Jos meillä ei olisi mitään sääntöjä, homma olisi totaalista kaaosta."
Ehkä niin, mutta se että yhteiskunnissamme yhteiset pelisäännöt johtuu siitä, että olemme itse sellaiset asettaneet ja nykyisin myös muokkaamme noita sääntöjä yleisesti vallalla olevien moraalikäsityksien mukaan. Ne eivät todista mistään ihmistä ylemmästä moraalinvartijasta.
"Oletko miettinyt koskaan niin, että ruoka on meille ravintoa. Entäpä jos meidän uskonkokemukset ovat ravintoa Jumalille ? Vaikea sanoa..."
No Clash of Titansissahan tuota aihetta käsiteltiin sikäli, että jumalat heikkenivät sitä mukaa, kun heitä lakattiin palvomasta. Ei tuo teoria kyllä edelleenkään kannustaisi palvomaan mitään jumalia siinä tapauksessa etten pitäisi niitä satuolentoina, useimpien kohdalla oikeastaan päinvastoin.
"Myyttien voimasuhteista en tiedä, mutta joka uskonnossa on tämä huipentuma viimeisestä taistelusta."
Ja jokainen moiseen loppuhuipennukseen uskova ajattelee tietenkin olevansa voittajan puolella, mutta jos kävisi niin onnettomasti että tuollainen Grande Finale jostain Universuminn oikusta oliskin todellinen, ei sinulla tai kenelläkään muulla ole mitään takeita siitä että olisitte valinneet puolenne oikein..
>>Palstaa silloin tällöin vilkuilevana ihmettelen sitä, että uskovaisethan nimenomaan koittavat V-A-R-O-I-T-T-A-A ihmisiä helvetistä eivät tuomita sinne ?
Kertoisit pointin. Tuosta kuvasta näen vain tapahtuman, jossa Jeesus ristiinnaulittiin, vaikka oli kuolematon. Ja ennen tapahtumaa hän pyysi päästä kuolemattomuudestaan irti (Koska ihminen oli sama noitavainoaja kuten tänäpäivänä, joka ei halunnut päästää ketään oman egon/vallan/ahneuden alle siitä kertomaan/valistamaan)! Varsin teko-pyhää nykyihmisellä arvostella ensimmäistäkään, jonka motiivina on Rakkaus edellämainitun vihan sijaan...