Nyt nousi eräässä Itä-Suomen luterilaisessa seurakunnassa Imatralla vanhan hyvän ajan jämäkkä pappi seisomaan ja alkoi julistamaan raitista evankeliumia, sanoen synnin synniksi.
Ottakaapa helluntailaiset sekä vapaakirkolliset tuollaisesta papista esimerkkiä, kun julistatte seurakunnissa ja kaduilla ja kujilla Raamatun sanaa, niin se evankeliumin raittius tulee saarnassa esille, ilman sen raittiin evankeliumin turhaa korostamista.
Ottakaapa helluntailaiset sekä vapaakirkolliset tuollaisesta papista esimerkkiä, kun julistatte seurakunnissa ja kaduilla ja kujilla Raamatun sanaa, niin se evankeliumin raittius tulee saarnassa esille, ilman sen raittiin evankeliumin turhaa korostamista.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Pitäisi ihan tehdä massapostaus suomalaisten koteihin näin hienosta saarnasta.
Samaa mieltä, heräisköhän pakanat sittenkään, tuskin.
Amen!
Se oli varmasti tämä pappi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073017311693_uu.shtml
Helsingin Sanomien saamien tietojen mukaan miespuolinen pappi oli ruvennut kesken jumalanpalveluksen nimittelemään paikkakuntalaisia kevytkenkäisiksi ja epärehellisiksi, arvostellut naispappeja ja esittänyt kirkossa istuneille seurakuntalaisille henkilökohtaisia, suoria kysymyksiä.
Tapaus sattui Imatran seurakunnan Tainionkosken kirkossa kesäkuun lopussa.
Ehtoollisjumalanpalvelusta suorittamassa ollut toinen pappi päätti keskeyttää koko saarnan ja ottaa ohjat käsiinsä.
helluntaisaarnaajat pidää kodeissa aivan pöyristyttäviä saarnoja, esim ktonani oli seurat jossa saarnaaja nimesi ketkä ja mitkä ovat itse per-keleitä, siinä oli telkkarit , usa, venäjä, EU, siinä oli jopa astianpesuainekin, jos on fairi merkkistä
" esim ktonani oli seurat jossa saarnaaja nimesi ketkä ja mitkä ovat itse per-keleitä, "
Helarit EI PIDÄ seuroja !, Että pieleen meni.
Lähetin juuri äsken kyseille pastorille kiitokset rohkeasta saarnastaan. Tällaisiahan tämä aika totisesti tarvitsee.
Mihin ne viestit voi lähettää ? Todellakin ansaitsee kiitoksen, toisn kuin se mölyävä keskeyttäjä.
Olikohan liikaa yhteistyö Helareiden kanssa katutyössä ?
Lähetin viestini facebookin kautta, koska evl.fi linkki ei mennyt perille.
Kyllä nousi kohu papin saarnasta, miksi, siksi kun ihmiset tekevät juuri noita asioita ja eivätkä halua kuulla niitä synniksi ettei tarvitse hävetä ja eivätkä edes halua luopua niistä. Miten oikeassa pappi olikaan saarnassaan, ei mitään väärää mutta jäi vielä paljon papin saarnasta pahuutta sanomatta koskien miehiä ja heidän vastuuta, nykymiehet täysin pihalla asioista joista raamattu heille puhuu.
taitaa olla kulttuurikristitty luterilainen mode täällä joka ei ymmärrä tunnustuksellista luterilaista raamatun tulkintaa... ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073117313779_uu.shtml
uopottelu
- Perkele on tarttunut ihmisiin kiinni täällä, tälläkin hetkellä Imatralla vietetään juopottelun juhlaa. Olen itse ollut kadulla todistamassa eilen illalla. Olimme siellä evankelioimassa helluntaiseurakunnan kanssa ja sinne tulleen lähetysporukan kanssa. --- Olin katselemassa sitä touhua siellä. Perkele on tarttunut heidän käteensä kiinni, kädessä on pullo kiinni, ja käsi juottaa heille sitä viinaa. Perkele on tarttunut heihin kiinni, he palvelevat perkelettä. Viina tekee heistä orjiaan. Kuningas alkoholi. Sanoutukaa te siitä irti. Sanokaa ihmisille, jotka juovat, että juomarit eivät pääse taivaaseen. Sanokaa heille: lopettakaa juominen. Älkää antako heille rahaa, älkää antako heille ruokaa. Käskekää heidän tehdä parannus, turvata Jeesukseen. Minä tiedän ihmisiä, jotka kuolevat seuraavaksi viinaan. Tämä ei ole mikään kevyt pila, vaan tämä on elämän ja kuoleman kysymys. Julistakaa sota viinaa vastaan. Se tuhoaa ihmisiä, se tuhoaa heidän elämänsä, se vie heidät helvettiin.
Saarna kuultavissa täältä, hieman heikkotasoinen äänitys mutta saa selvän.
http://www.youtube.com/watch?v=thtEdqLWlAc
Nyt oli suolaa! Enpä ole miesmuistiin kuullut tälläistä saarnaa luterilaiselta papilta!
Tottahan se on että ihmisten moraali on sitä sun tätä, pappi puhuu asiaa
yhdyn näkemyksiin homouden, huoraamisen, juopottelun, rahan palvonnan jne osalta. Ihna ok. mutta mitä ihmettä Eero tarkoittaa naisen alistumisella käytännössä? Pitääkö naisen jäädä kotiin? vähän tuntuu että Eeron pitää mennä talebaniksi jollei kunnioita naista.
Läpi koko Raamatun on selvä periaate. Mies on naisen yläpuolella. Sukupuoltan välinen tasa-arvo on syntiä. Samoin syntiä on tuollaisen tasa-arvon ajaminen. Synnistä on tehtävä parannus.
Ihan totta. Nainen on täysin harhateillä jos ei kunnioita ja tue miestään. Nainen ON miehen alamainen. Miehet, puhutelkaa naisianne jos nainen alkaa määräilemään.
Nainen ja mies ovat kummatkin harhateillä, jos uran tekeminen työelämässä, johon liittyy kiinteästi rahanhimo tai aktiiviharrastukset ajaa ohi lasten hyvinvoinnin eli kuvitellaan, että kyllä lapsi voi hyvin, kun sitä tarhatädit kasvattaa ja sillä on harrastuksia iltakaudet ja sillä on aikataulut.
Isää ja äitiä ne lapset tarvitsevat, läsnäoloa ja rauhallista yhdessä oloa eikä mitään esimerkkiä siitä, miten tässä maailmassa menestytään parhaiten ja taotaan rahaa.
" Nainen on täysin harhateillä jos ei kunnioita ja tue miestään. Nainen ON miehen alamainen."
Ja missähän ne miehet ovat jotka:
" ihme_juttua lainaten;
joka rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan, ja niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa... "
Mies joka rakastaa vaimoaan, myös saa osakseen KUNNIOITUSTA vaimoltaan.
" Miehet, puhutelkaa naisianne jos nainen alkaa määräilemään. "
Tuollaista narsistia ei kukaan nainen kunnioita. Eikä Jeesus sitä tarkoittanut, sanoessaan, että naisen tuli olla alamainen miehelle.
" Mies on naisen yläpuolella. "
Kirje galatalaisille 3
26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata,
ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
No nyt menee taas ihan tötterölleen. Jos mies aikoo olla perheensä pää, hänen on sitten oltava MIES sanan raamatullisessa merkityksessä. Kannattaa katsoa TV7 arkistosta Derek Princen asiaa käsittelevä ohjelma ja muutenkin tehdä vähän netti hakuja englannin kielellä, asiaa kun on käsitelty jo iät ajat tuolla rapakon toisella puolella. Ei avioliitto ole mikään valtapeli ja minun hommani miehenä on puolustaa ja varjella huonekuntaani, eikä leikkiä tyrannia. On ihmeellisen hyvä oikein hartaudella lukea 1Tim 5:8 (New King James on minusta parempi koska siinä käy ilmi ensinnäkin sen suuntautuminen miehille ja toiseksi se että se pikemminkin puhuu "omistaan" kuin "omaisistaan"). Kuninkuus on ensisijaisesti vastuuta. Pappi puolestaan puhui niinkuin luterilaisen papin kuuluisi puhua sekä raamatun sanan että luterilaisten tunnuskirjojen mukaan, mutta sehän nyt ei käy koska raamatun auktoriteetista on tullut enemmänkin tämmöinen puitelaki ja koska mikä tahansa yritys saattaa ihmisiä parannukseen ja Kristuksen mielenmukaiseen elämään on "lakihenkisyyttä" niin seuraavalla kerralla tämmöisiä puhuva päätyy putkaan. Siitäkin huolimatta: "Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima."
Semmoista miestä onkin varmaan helppo kunnioittaa joka rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan, ja niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa...
Niin sen tulisikin olla. Minun on ensin oltava semmoinen mies minkä Jumala sanassaan on ilmoittanut miehen malliksi; seuraavaksi minun on muistettava että jos olenkin perheeni kuningas on vaimoni sen kuningatar ja siinä missä aina jaksetaan puhua naisen velvollisuuksista on korkea aika ryhtyä puhumaan niistä velvollisuuksista joita Jumala on asettanut miehelle. Paljon puhutaan Eevan synnistä, mutta Adamin synti oli ensimmäinen. Hänen syntinsä oli laiminlyönti. Jumala asetti miehen vallitsemaan ja varjelemaan paratiisia, mutta hän päästi käärmeen sisälle. Ennenkuin minä voin vaatia minkäänlaista kunnioitusta itselleni, minun on oltava sellainen että minä tuon kunnioituksen ansaitsen ja siihen kuuluu se että sen naisen joka tahtoo täällä ajassa jakaa elämänsä kanssani on voitava luottaa siihen että minä teen kaiken minkä pystyn ja rakastan häntä en vain niinkuin omaa ruumistani vaan niinkuin itseäni.1Moos. 2:24.
AAMEN !
Näyttää kesäloma olevan papeillekin vaikeaa aikaa. Tämä pappi keskittää raivonsa seurakuntaan heti ensimmäisessä saarnassaan loman jälkeen. Omituista.
Tämän tyyppiset puheet varmistavat sen, että yhä useampi ihminen eroaa kirkosta.
Joidenkin ihmisten mielestä ihmisiä pitää aina vain paapoa, silitellä päätä ja kehua heidän edesottamuksiaan. Onhan se nyt aivan hirveää, jos joku pappi joskus heiluttaa sanan ruoskaa, jotta tyhmä kansa edes jotenkin heräisi.
Kuuntelin minäkin tuon saarnan. Olihan se aika kovaa tekstiä, mutta tottakin. Vaikka en kaikissa asioissa ole samaa mieltä tuon papin kanssa, arvostan sitä että hän kritisoi omaa kirkkoaan.
Olen kuullut samanlaisia saarnoja helluntaisaarnaajilta, mutta he ovat syyttäneet kaikesta synnistä juuri luterilaista kirkkoa. Jos joku helluntaipastori puhuisi helluntaikokouksessa juuri omassa helluntaiseurakunnassaan esiintyvistä avioeroista, juopottelusta ym synnistä, hänet varmaankin tultaisiin keskeyttämään kuten tuossa Imatran tapauksessakin näyttää käyneen.
Ottakaapa helluntaipastorit oppia tuosta Imatran pastorista ja julistakaa omien seurakuntalaisten synnit synniksi ja samalla voitte sanoa jotain myönteistä luterilaisesta kirkosta, kuten Jaakkola teki helluntaiseurakunnan mainitessaan.
On oikeastaan hyvä, että fundamentalistit näyttävät todellisen olemuksensa. Yhä selvemmäksi tulee se, millaiseksi elämä Suomessakin muuttuisi mikäli asioita päättäisivät uskovaiset ihmiset.
Olennaisin osa uskoa näyttää joillekin olevan se, että pääsee tuomitsemaan toisia. Sen toki ymmärrän, että joku voi siitä nauttia, mutta se on surullista, mikäli joku koulutettu nykyihminen yhä suostuu jutut nielaisemaan tuosta vain.
Veikkaan, että yhä useampi ihminen vuosien vieriessä maallistuu. Se on väistämätöntä ja hyvä, sillä mitään hyvää minkään lajin ääriuskonnollisuus ei ole maailmaan tuonut, ei edes se kuuluisa "Usko".
Jeesus, Jumalan Sana, joka on tai ainakin pitäisi olla kristittyjen ykkösesimerkki asetti välillä tiukkoja kysymyksiä ja kehotuksia ihmisten elämäntapojen suhteen. Ei siinä päätä silitelty ja sanottu, että "Mene vaan rauhassa ja jatka samaa rataa kuin tähänkin asti, kyllä Jumala armahtaa." Harhassahan saa elää, mutta jossain vaiheessa joutuu heräämään niiden tosiasioiden edessä, jotka löytyvät Raamatusta.
"Mene, äläkä tästedes syntiä tee."
Ihmisestähän ei tässä ajassa täydellistä tule koskaan, mutta jos asenne on se, että koska minusta ei täydellistä tule, elän niinkuin tahdon, niin valitettavasti väärässä on Jumalan tahdon suhteen.
Sanat ovat Jeesuksen suuhun asettaneet vuosikummeniä hänen kuolemansa jälkeen hänen seuraajansa. On mahdotonta tiettää, mitä Jeesus mistäkin nykajan ilmiöstä ajattelisi. Hän eli täysin erilaisessa kulttuurissa, maailmassa ja ajassa.
Törkeää on se, että esim. Paavalin jutut on nostettu kristinuskon ytimeen. Hän oli IHMINEN, jolla oli oma henkilöhistoriansa. Mikään ei todista sitä, että hän olisi ollut jotenkin yliluonnollisen viisas MIELIPITEITÄÄN esittäessään. Tämän lisäksi tektit Raamattuun VALITTIIN sen mukaan, mitkä sopivat yhteen.
IHMINEN määrittelee synniksi milloin mitäkin. Se on sääli, mikäli joku suostuu hölmöydet uskomaan saati kuulumaan johonkin fundamentalistien ryhmään.
" ja samalla voitte sanoa jotain myönteistä luterilaisesta kirkosta, "
Joo kirkkoja kyllä voi kehua, ne on useinmiten kauniita, mutta itse ev.lut usko EI ....:)
" Kuuntelin minäkin tuon saarnan. Olihan se aika kovaa tekstiä, mutta tottakin"
Kaikki muu oli ihan ok. paitsi tuo naistenalistaminen.. oisko oma lehmä ojassa..?
Juutalainen mies on kaikenpää, ei oikein istu suomalaiseen kulttuuriin, eikä tarvitsekkaan.
Ei suomalainen mieskään kanna omaa vastuutaan, eli EI HUOLEHDI PERHEESTÄÄN, vaan vaimon on tienattava evästä perheelle. Miehen tulisi myös olla pappina perheelleen.
Ensimmäinen Pietarin kirje 3
Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niinkuin ...
Kirje kolossalaisille 3
Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa. 19. Miehet, rakastakaa vaimojanne, älkääkä olko heitä kohtaan katkerat.
Mies joka RAKASTAA vaimoaan, saa myös kunnioitusta mieheltään.
"millaiseksi elämä Suomessakin muuttuisi mikäli asioita päättäisivät uskovaiset ihmiset"
Huomattavasti paremmaksi!
" sillä mitään hyvää ... ei edes se kuuluisa "Usko".
Usko saa aikaan sen, että ihminen siirtyy pimeydestä valoon , eli hän pelastaaa kuolemattoman SIELUNSA.
Kun juomarista tulee raitis työtä tekevä ja perheestään huoltapitävä kunnon kansalainen. Sen se KUULUISA USKO saa aikaan.
" Olennaisin osa uskoa näyttää joillekin olevan se, että pääsee tuomitsemaan toisia."
Kuten sinulle.
Esittänet meille kaikille esimerkkejä uskonnollisesti johdetuista demokratioista, joissa ihmisillä on asiat hyvin?
Ihmiset voivat elää tasapainoista ja onnellista elämää ilman uskonnollisuuttakin. Se, että joku ei ilman uskoa pääse eroon päihteistä tai ongelmistaan, on surullinen juttu. Siinä mielessä usko voi tuoda hyvääkin, vaikka tosiasiassa yksi riippuvuus helposti korvataan vain toisella.
Minä en käsittääkseni ole tuominnut ketään Hel---tiiin tai kuolemaan? En väitä omien näkemysteni olevan absoluuttinen totuus? En puhu Jumalan nimissä? En asettele muiden elämään sääntöjä uskon nimissä?
http://www.uutisvuoksi.fi/Online/2013/07/31/Piispa Seppo Häkkinen tuomitsee kohusaarnan/2013516079613/16
"kokonaisuudessaan se ei ole seurakuntaa rakentava" - siis tämä ko. papin saarna.
Voi hyvät hyssykät sentään. Jos seurakunta on rakennettu mädälle alustalle ja homeisista rakennustarvikkeista, niin eipä siinä auta muuta kuin hajottaa seurakunta tai poistaa vialliset osat. Sitähän tämä saarna nimenomaan sisällöltään on, mutta piispat sun muut mielevät eivät sellaista rahavirtojen ehtymisen takia halua. Mieluummin he antavat vaikka koko lauman kulkea rotkosta alas kuin varoittavat laumaa, että se kääntyisi ja pelastuisi tuholta, vaikka sitten joku kovista sanoista säikähtäisikin tai jopa leiriä vaihtaisi.
Pahat paimenet haluavat estää kaiken todella rakentavan ja kahmia vain itselleen kunniaa ja mammonaa.
Niin... Vähän samaan tapaan kuin USA:n HURSKAAT saarnamiehet, jotka kyllä tuomita osaavat...
Ennen vanhaan oli paljon tuollaisia saarnoja.Sanottiin synti synniksi.
Kohupapin rähinät hetki hetkeltä kuvattuna:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288586363799.html#comments-anchor
Minua tää puhutteli. Vau. Asiat voi sanoa suoraankin.
Herran sana, kun se oikein puhutaan on aina ihmeellinen asia. Entisyydessäni olen nähnyt asioita joita en tänäpäivänä osaa selittää muulla kuin Herran ihmeellisellä väliinpuuttumisella. Mutta suurin ihme minulle on tämä elämä itsessään. Emmekö me ole Herran käsivarsilla kun on mitä syödä, kun on missä nukkua, ja kun on nämä härvelit joiden avulla me saamme kinastella? Paljon mölytään vainoista, mutta tiedetäänkö edes mitä se vaino sisällään pitää? Me emme tässä maassa edes hämärästi tajua sitä tilannetta missä esimerkiksi etelä sudanin kristityt ovat. Asemiehet tulevat ja teurastavat kaikki kesken Jumalan palveluksen. Kiinassa kristittyjä kidutetaan, etelä-amerikassa huumekartellit tuhoavat systemaattisesti - olkoonkin katolisia - jesuiittaisien perustamia kouluja. Eurooppaaa terrorisoi yhä kasvava Islamilainen "käännytys työ" ja meidän omassa maassamme on lainvastaista julistaa Herran sanaa. Totta tosiaan katsokaa mutta älkää nähkö, kuulkaa mutta älkää ymmärtäkö. Ylistetty olkoon Herra Jeesus Kristus joka on antanut minunkin astua omalle pyhiinvaeltajan tielleen. Esirukouksianne pyytäen. Tuomasmies.
Isäukko (67vee) muisteli, että lapsuudessa tuollainen oli ihan normaali saarna ainakin paikallisessa luterilaisessa kirkossa, eli helvetti odottaa ellette usko evankeliumia.
Onhan tunnettu asia että ne syntisimmät sikailijat ovat pahimpia tuomitsijoita ja aina muita syyttämässä nyrkit pystyssä. Tämäkin kyseinen pappi on jo toista kertaa eroamassa.
mahtanut kuunnella tuota saarnaa. Nimittäin pappi tuomitsi nimenomaan myös omat tekonsa!
Sitäpaitsi selvitti myös mistä armo ja apu löytyy, kun ihminen ensin huomaa elävänsä synnissä ja olevansa voimaton siitä vapautumaan.
Ja sanoohan Jeesus itsekkin, ettei hän tullut vanhurskaita pelastamaan, vaan syntisiä.
Mitä se minuun tai sinuun kuuluu vaikka ääni joka huutaa olisi kuinka irstas hyvänsä. Herra meni Gersalaan ja häntä vastaan tuli alaston, henkien riivaama mies. Kuitenkin tämä saastainen henki huusi että sinä olet Korkeimman poika. Ei ole kysymys siitä mitä muut uskovat, vaan siitä mitä sinä ITSE uskot. Valinta on vapaa. Ja kuule kundi hei, sillä stiffulla et käyt stoikkaa mulle, nii paina rasseliin että inte bromenedari in mi nerver tai kohta pannu tummuu ja kattilat kolisee. FJyllar om deiger mutter oga strum. Ich bin Eine Soldaten. Jos sulla pokerit riittää ni kuin studaa, millon vaan missä vaan. Sun on ihan oikeesti syytä kiittää Jumalaa, sillä mie en voi tappaa sinua; mutta hakkaan mie sinut pasaks. Kinttaa starbu handeen ja tikkaa muntti umpeen. Siitäkin huolimatta; Jeesus rakastaa sinua! ( Jag inte)
Toinen irstas sika paljasti itsensä. Kuinkahan monta teitä onkaan täällä.
Ajattelevat ihmiset eivät tuollaisesta saarnasta hätkähdä ja rupea vollaamaan kuin isot vauvat, kun heitä joku uskaltaa torua. Ihmiset, joilla on vähänkään ymmärrystä, osaavat poimia saarnasta sen, mikä on asian ydin.
Jokaisen tulee olla elämänsä suhteen tarkkana, ettei turru synnin tekoon ja leventele tietään niin laveaksi, ettei suunnasta ole enää mitään tietoa.
Toi oli must niin hauska toi "vollaamaan"...
:D
Olet oikeassa. Olen sitä mieltä että jos Jumalan sana loukkaa ihmistä, on syytä katsoa peiliin. Olen pahoillani tosta edellisestä, mutta siltikin; minä uskon kuten John Wesley: Herran sana on ainoa ohjeeni. Sen enempää siihen puuttumatta, olen kuitenkin tämän asian kanssa taistellut yli 25 vuotta. Olen lukenut raamattua, olen selvitellyt sen taustoja, en osaa koinee kreikkaa mutta olen saanut apuja, olen tutkinut kirkkoisiä (Isak syyrialaisesta Ireneukseen ja Augustinukseen), olen lukenut tunnus(tus?) kirjat läpi pari kolme kertaa, olen käynyt läpi Lutherin ja Calvinin tuotannon. Olen nöyrästi yrittänyt omaksua Franciscucsen opetuksen, olen osallistunut jesuiitta retriittiin jossa on käyty läpi hengellisiä harjoituksia. Olen jättänyt kristillisen uskoni, osallistunut buddhalaisiin rituaaleihin, viettänyt aikaani zen luostarissa. Olen halunut tunnustaa profeetan ja pyllistellä mekkaan. Olen ollut Odinisti, Satanisti ja muuten vaan nisti, kunnes ymmärsin että se kirja jota aina olen lukenut ja mukanani kantanut kertoo anteeksiantamuksesta. Minun osani on kiittää ja kumartaa. Mutta minun hommani on muuttaa elämäni. Jos edelleen menen muulandiaan tappamaan ihmisiä ei armo kuulu enää minulle. Ei lelua voi polkea rikki ja vaatia sitä taas ehjäksi. Armo on kertakaikkinen, mutta valinta on ainutkertainen. Ota tai jätä.
Kristuksen rakkaus seurakuntaansa kohtaan ei ollut ainoastaan ristinkuolema, kaikkensa antaminen seurakunnan edestä, vaan myös seurakunnan opettaminen, nuhteleminen, synnin synniksi osoittaminen ja mitä tämä aiheutti? Vihaa, raivoa, murhanhimoa, loukkaantumista ihmisten keskuudessa.
Kristus on asetettu seurakunnan kulmakiveksi, mutta myös loukkauskiveksi.
Jesaja 8:14
Ja hän on oleva pyhäkkö, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille.
1 Piet 2
1Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko,
"on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
Onko Kristus sinulle kompastuskivi, loukkauskivi, loukkauskallio, kompastuksen kallio? Toisaalta, jos näin ei olisi, olisit luultavasti jo pystyynkuollut, penseä, haalea eli ei kuuma eikä kylmä, ihminen joka ei kykene enää kuulemaan Jumalan puhetta.
Valitettavasti Jumalan puhe sisimmässämme useimmiten loukkaa meitä, sillä ihminen ei luonnostaan halua alistua Jumalan tahtoon, vaan elää niinkuin itse haluaa.
Saakohan aikaan massaeroamiset kirkosta, no ei tietenkään koska papilla ei paljon valtaa ole. Mutta jos synnistä puhuu rikas, valtaa omaava hlö niin pakanoiden raivo on ihan toista luokkaa, se kateus se kateus, varsinkin menestyksestä ja mammonasta.
Helppohan se on osoitella toisten syntejä, liekö papissa itsessään mitään vikaa? UT kehottaa: älkää tuomitko. Jumala päättää kuka menee taivaaseen, kuka helvettiin. Vielä ei ole tuomion, vaan armon aikakausi. Jeesus kehotti: julistakaa ilosanomaa Jumalan valtakunnasta. Oliko ko. saarna mielestänne ilosanomaa armahtavasta Jumalasta? Kun ihmisille julista ILOsanomaa, evankeliumia, ihmiselle tulee kyllä synnintunto (jos on tullakseen) Pyhän Hengen vaikuttamana, ei siihen tarvita ihmisiä osoittelemaan. Siitähän ei loppua tulisikaan, kaikki syyllistymme moneen vääryyteen.
Vrt. fariseus-publikaani -vertaus, Luukas 18:
11 Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset kaikesta, siitäkin mitä ostan.'
13 Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!'
14 "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.* Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
Jumala on sanassaan kehoittanut varoittamaan ihmisiä synnin tekemisestä ja näin tämä pappi toimi eli aivan oikein.
Pappi saa lähtöpassit aika nopeasti. Ensin hyllytys ja sitten kengän kuva takamuksiin.
Toivoa sopii että saisi lähtöpassit, mutta kirkon tuntien niin ei tule tapahtumaan sillä kirkon sanoma perustuu armoon ja anteeksiantoon. Ja pappihan on sairas ja syyntakeeton. Kieriskelee omassa kurjuudessaan. Ei sellaista voi erottaa, korkeintaan nuhdella siitä miten hän yleisti kaikki Imatralaiset samanlaisiksi kuin itse on. Veikkaan että ei mene kauan kun tämä onneton pappi on sairaslomalla pyöreässä kopissa.
Satuahan ne avioerotilastot ovat. Samoin alkoholi- ja huumeriippuvuudet. Realistit ovat yhteiskuntamme kauhistus, etenkin parannukseen kehottavat sellaiset. Anteeksiannosta pappi saa puhua, mutta synti on jo liikaa. Tällöinhän kuka tahansa voi syyllistyä ja ottaa itseensä, loukkaantua.
Nasaretilaisen seurakuntalaiset ajoivat raivoissaan kallion jyrkänteelle. Totisesti, kukaan ei ole profeetta omalla maallaan.
Kun ev.luth. kirkko on valitsi keskuuteensa piispaksi Raamatun Kirjoitusten vastaisessa lesbosuhteessa elävän naisen, joka siunasi kirkon lähetystyöhön Raamatun Kirjoitusten vastaisessa julkisessa homosuhteessa elävän homoparin, niin eipä liene mikään ihme, että Imatran pappi laitettiin sairaslomalle tuon saarnan jälkeen, koska kyseinen saarna kolahti ev.luth.kirkon piispojen ja johtajien omaantuntoon liian kovasti.
Miksi siis Sinun mielestäsi, (Sairas paimen), Imatran pappi olisi vielä erotettava virastaan, vaikka hän julistaa Raatun sanaa, niinkuin se on Kirjoitettu?
Yksikään uskovainen tässä maassa ei julista muuta kuin omaa TULKINTAANSA Raamatun sanasta.
Raamattu on kirjoitettu ja koottu aikana, jota ei enää ole. Moraalikäsityksistä osa on menneen maailman tuotosta, vaikka joukossa hyviä yleispäteviä ohjeitakin on. Monista asioista ei Raamatussa suoraan puhuta ja näin ollen joudutaan tulkinnan tielle.
Esim. sukupuolimoraali oli oma lukunsa muinaisten paimentolaisten keskuudessa ja heidän näkemyksiäänhän Vanha Testamenttikin edustaa. Opetuslasten jutut taas ovat heidöän MIELIPITEITÄÄN tai jonkun muun.
Jos Raamattu on totta kokonaisuudessaan, sen ohjeistusta on noudatettava kaikilta osin. Niin ei yksikään uskova tee.
Sinulle inhottava realisti.
Jumala on muuttumaton. Raamattu opettaa, että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
Me Jeesukseen uskovat emme ole lain alla, ja joskus teemme asioita, jotka juutalaisille annettu laki kieltää. Me emme noudata sapattia, koska Jeesus sanoo olevansa sapatin herra. Hän itse sai fariseusten vihat päälleen rikkomalla sapatin käskyjä vastaan, Hänen motiivinaan oli se, että opetuslapset tarvitsivat ruokaa.
Meidän ei myöskään tarvitse ympärileikkauttaa itseämme, koska Raamatun mukaan sydämen ympärileikkaus on Jumalalle arvokas. Tämä tarkoittaa sitä, että rakastamme Jumalaa, emmekä pidä muita asioita tärkeämpinä, sekä että rakastamme lähimmäistä niin kuin itseämme. Näihin kahteen käskyyn sisältyy kaikki käskyt ja koko Raamatun opetus. Näistä jos poikkeamme, pitää meidän tehdä parannus, ja matka jatkuu.
ÄLKÄÄ VASTATKO TROLLIEN VIESTEIHIN.'
INHOTTAVA REALISTI ON YKSI HEISTÄ.
Matteus 7:6
Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja KÄÄNTYISI JA REPISI TEITÄ.
Tällaisia he ovat, joka suhteessa.
Karttakaa heitä ja heidän kaltaisiaan. !!!!
Ja ihan oikein jos saa lähtöpassit.
Kiusaa naispappeja vaikka itse on sössinyt jo toisen avioliittonsa ja siksi raamatun kirjaimellisen tulkinnan mukaan sopimaton papin virkaan. Kun piti seurakunnan kaitsijan Paavalin käskystä olla YHDEN VAIMON mies ja HYVIN PERHEKUNNASTAAN HUOLTA PITÄVÄ. Mutta mitä sitä raamatun käskyjä itseensä soveltamaan kun voi muita syytellä.
Yök, mitä tekopyhyyttä!
Jos sinä olet varastanut kaupasta ja tunnustat (ja korvaat) sen tekosi, tarkoittaako se siis siitä lähtien sitä ettei sinulla ole enää oikeutta kertoa toisille että varastaminen on väärin? Jos näin on, voiko tässä itse kukaan mennä enää paljon suutansa avaamaan? Juostaan vaan kaikki joukolla helvettiin?
Siis toista kertaa eroamassa ja varoittaa muita. Eikös hänellä ole tuohon jo asiantuntemustakin. Minusta häntä kannattaisi kuunnella ja ottaa oppia. Kuinkahan moni meistä vapaaehtoisesti lähtee julkisesti kertoilemaan elämänsä kolhuista.
Kerrankin luterilainen pappi on saanut ihmisten ajatukset liikkeelle. Hereillä pysyäkseen seurakuntalainen tuskin tarvitsi energiajuomaa. Ei paha.
Ei ole oikeutta kivittää ja varsinkaan viattomia. Pappi teki suuren synnin.
Olikohan isokin YLLÄRI papille ettei hänen kumpikaan avioliitttto kestä kun jaksaa jankuttaa tai vaatia naisten ALAMAISUUDESTA miehelleen. Tää on just sitä sairasta psychopaattien jankutusta jota isäni jankutti väkivaltaisesti riehuen ja hakaten äitiparkaani, niin että me pienet lapset jouduttiin menemään väliin ja lopettamaan se väkivaltainen lyöminen ja karjuminen yms.
Te kaikki PSYCHOT kuunnelkaahan ensin koko saarna lopppuunsa siihen ati jolloin MIESliturgin oli kertakaikkiaan pakko lopettaa se , kun saarnaaja alkoi kyselemään naisehtoollisavustajalta suoria kysymyksiä herjaten näin Jumalan palvelijaa hänen työnsä tehtävien hoitamisessa. Ettäs kehtaa iso mies! Häpeä!
Ja kaikki muut naisehtoollisavustajien herjaajat mene itseesi sinä pieni sielu ja tee parannus!
Menen Luther Säätiön messuun.
"Tää on just sitä sairasta psychopaattien jankutusta jota isäni jankutti väkivaltaisesti riehuen ja hakaten äitiparkaani, niin että me pienet lapset jouduttiin menemään väliin ja lopettamaan se väkivaltainen lyöminen ja karjuminen yms."
Meillä kotona taas äiti hyökkäsi isän kimppuun ja isä oli niin herrasmies että otti vain äidin ranteista kiinni ja lähti ulos yöllä kävelyllä.
Oikea mies olisi heittänyt sen mun äidin niska persotteella pihalle riehumasta.
Isäni oli lammas ei mies.
Perheväkivaltaan syyllistyvät myös naiset ja säälittävää on jos kunnollinen mies haluaa elää väkivaltaisen naisen kanssa. Siinä kärsivät lapset.
Velimies sanoi minua lampaaksi vaikka nykyään olen juuttaan leijona ja ehkä se lammaskin.
Jos akka käy kimppuu aseiden kanssa auttaa se niskaperseote ja taas kerran soitto pollisille.
Meillä tosi miehillä on kyllä ase jolla akka tainnutetaan?
Kellä on kellä ei?
Voi poijaat... Maailma vain on muuttunut.
Tasapainoisessa parisuhteessa kahden normaalin ihmisen välillä väkivaltaa ei esiinnu.
Naisen aseman muuttuminen on fakta. On aika lapsellista olettaa, että nykyaikaisessa valtiossa miehiä pitemmälle koulutetut ja luultavasti ennemmin tai myöhemmin myös paremmin ansaitsevat naiset sopeutuisivat menneiden aikojen tapaan miestensä määräysvaltaan asiassa kuin asiassa. Meidän miesten on vain siihen asiaan sopeuduttava.
Perheväkivallasta suurin osa on edelleenkin miesten tekemää.
Missään päin maailmaa ääriuskonnollisuus missään lajissaan ei ole parantanut naisten elämää.
on itsekullakin, mutta jos nyt kuitenkin otettaisiin tuonkin papin saarnasta se, mikä on hyvää - tuon naisen alistamisen poisjättäen - kaikki muu oli Raamatun mukaista.
edelliseen, että itse olen kokenut lapsuudesta asti, mitä on elää perheenpään kanssa, joka oli alkoholisti. Vanhempani eivät olleet uskossa ja itsekin tulin uskoon aikuisena.
Tämä papin saarna vain osoittaa että kansankirkkolaitos natisee liitoksissaan eikä se käytännössä toimi.
Fiksuimmat luterilaiset ovat jo lähteneet Luther Säätiöön.
Ongelma ei ole Suomen EVL kirkon liberaali raamatun tulkinta vain ongelma ovat ne kirkon jäsenet jotka eivät voi hyväksyä tuota liberaalia tulkintaa ja jäävät kirkkoonsa valittamaan. Fiksu olisi jo mennyt sinne todellisten luterilaisten messuun.
Ja ei tuo pappi edes ollut tunnustuksellinen luterilainen koska on ollut evankelioimassa helluntailaisten kanssa.
Luterilaisten ongelma on se että luterilaisuus on jakautunt kolmeen pää suuntaan jotka eivät mahdu samaan kirkkoon:
1. liberaali kulttuurikristillisyys luterilaisuus
2. herätysliike luterilaisuus jota tuo pappi edusti ja mitä Räsänen edustaa
3. tunnustuksellinen luterilaisuus
suomen EVL kirkossa ongelmia aiheuttavat nuo herätysliike luterilaiset jotka ovat jääneet vielä roikkumaan EVL kirkkoon vaikka he ovat vähemmistö
säätiöläiset ovat tehneet oikein kun hoitavat omat asiansa itse.
Suomen EVL kirkossa kirkolliskokous eli enemmistö päättää asiat.
Naispappeus on päätetty 1986 ja sillä sipuli.
Lutersäätiöön menevät miehet.
Lampaat jäävät kirkkoon vikisemään Heikki Räisäsen oppeja vastaan.
"Naispappeus on päätetty 1986 ja sillä sipuli. "
Just näin. ja kun jostain asiast sovitaan, niin siin kans pysytään!
KTS voisi mennä persseineen vaikka konginkankaalle.
Mitähän sinä tahdot sanoa asioista joista mitään et tiedä.
ÄLKÄÄ VASTATKO TROLLIEN VIESTEIHIN.'
INHOTTAVA REALISTI ON YKSI HEISTÄ.
Matteus 7:6
Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja KÄÄNTYISI JA REPISI TEITÄ.
Tällaisia he ovat, joka suhteessa.
Karttakaa heitä ja heidän kaltaisiaan. !!!!
Amen, ole siunattu.
Kylläpä oli Imatran pappi kovasti sekaisin kahden harhaopin syleilyissä, - helluntaiuskonnon ja luterilaisen uskonnon! Tosin hän saarnasi Jumalan sanaa aivan oikein, eikä se ollut miellyttävää kuultavaa luterilaisessa kirkossa. Selvästi pappi oli ollut hellareiden vaikutuspiirissä, joten tiesi lain. Mutta samalla unohti, että luterilainen kirkko aivan kokonaan on helvetillinen katolinen oppisuunta, jossa uskotaan pelastavaan kasteeseen ja uskostaosattomien ihmisten seurakuntajäsenyyteen! Hän näköjään ymmärsi,etteivät naiset voi toimia pappeina, vaikka hellareilla on jo nykyään paljon naispappeja! Pappi ymmärsi tekevänsä Jumalan sanan vastaisesti kun on kahdesti eronnut, mutta ei ymmärtänyt sitä, että eronneella papilla ei ole mitään asiaa mennä opettamaan muita ja siten toimimaan pappina! Raamatun mukaan papin täytyy olla esikuvana ja esimerkkinä seurakunnalle!
Jos pappi olisi oikea uudestisyntynyt kristitty, hän olisi heti eronnut luterilaisesta kirkosta, joka saarnaa väärää Evankeliumia! Myöskään hellareiden kanssa hän ei olisi veljeillyt yhteistyössä katulähetyksessä, sillä helluntaiuskonto on okkulttinen uususkonto, jonka luomisesta on vain n. sata vuotta.
Raamattu ei hyväksy minkäänlaista uskontojen yhdistäytymistä eli ekumeniaa. Raamattu selkeästi kieltää "sanomasta tervetulleeksi" väärän opin opettajaa, ettei joutuisi itse osalliseksi heidän pahoihin tekoihinsa. Suomessa nämä kaksi suurinta harhaoppista uskontoa, siis helluntailaisuus ja luterilaisuus ovat lyöttäytyneet yksiin. Samoihin geimeihin liittyvät myös muut vapaat suunnat, vaikka heillä on täysin erilainen pelastusoppi kuin luterilaisilla! Saatanan suuri valhe "rakkaus on tärkeämpi kuin totuus" on selvästi otettu vastaan!
Rukoilkaamme, että Imatran pappi vihdoinkin lukisi Raamattunsa, katuisi ja kääntyisi Kristuksen puoleen!
Mitäs luulet, olivatko Apostolitkin hellareiden vaikutuspiirissä !?
Kiljukoot nyt kaikkein kaulat,
koska virren nainen laulaa:
kirkossapa Imatran. Kirkossapa Imatran.
Tähtiä kuin Otavassa,
lehtolapsii on Imatrassa,
pensaissa kuhina käypi, pensaissa kuhina käypi.
Jussil seisoo niinkuin tammi, koska veisaa naismatami,
kinkerin jatkoille kuhtuu, kinkerin jatkoille kuhtuu.
Juoppolallit metsäs häärii, katselevi puita väärii,
pontikkapannun liepeillä, pontikkapannun liepeillä.
Simeoni liuhuparta, valittaa "oon syntisparka",
salametsällä kulkee, salametsällä kulkee.
Viimein tulee hännänhuippu, kohu-Eero, liukas luikku
Imatran tuiskea rakki. Imatran tuiskea rakki.
Siinä ompi velisarja, jalo niinkuin sonnikarja,
kapitulin kirjeen lukkoo, kapitulin kirjeen lukkoo.
Kohu-pappi erotettu, pakkolomal savustettu,
voimasta liturgimiehen, voimasta liturgimiehen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288593409379.html