Meitä ortodokseja tuli tänne Suomeen sodan jälkeen 50-60.000.
Monet painostuksen vuoksi vaihtoivat uskontoa ja nimen.
Nyt ei enää ole painostusta, paitsi tällä palstalla ei saa kirjoitella karjalaisuudesta. Mikä siinä on pahaa? Onko käännynnäisten myötä tapahtunut oikean uskon puhdistus?
Monet painostuksen vuoksi vaihtoivat uskontoa ja nimen.
Nyt ei enää ole painostusta, paitsi tällä palstalla ei saa kirjoitella karjalaisuudesta. Mikä siinä on pahaa? Onko käännynnäisten myötä tapahtunut oikean uskon puhdistus?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kirjoita toki tällä palstalla Karjalaisuudesta niin paljon kuin sielu sietää.
Ne, jotka painostuksessa vaihtoivat ainoan ja iankaikkisen pelastuksensa Kirkon sisällä helpompaan maalliseen elämään, palavat kaikki valintansa vuoksi kadotuksen ikuisessa liekissä, sillä ei ole pelastusta muuten, kuin Kirkon sisällä! Moisia raukkoja ei voi kuin vain sääliä ja voivotella. Valitettavasti he hyvin usein tuomitsivat myös jälkeläisensäkin kastamalla heidät harhaoppisten protestanttien lahkoon. Ortodokseina heidän on myös täytynyt tämä tietää. Se on kertakaikkisesti röyhkeä ja anteeksiantamaton synti! Käännynnäiset pelkurit ovat häpeäpilkku ja tahra kaikille urheille karjalaisille uskonsotureille ja marttyyreille! Noiden pettureiden iljettävät nimet tulisi polkea syvimpään maan lokaan!
Sulla on vintti pimennyt.Sulla ihan konseptit sekaisin ja outoja tulkintoja.
Jos et tuota hengentuotetta ole kännissä kirjoittanut niin mielenterveytesi on pahasti uhanalainen. Heti maaantaina aamusella niin terkkariin lähetettä pyytämään psykiatrille. Siitä se toipuminen voi alkaa. Kun tapaustasi en tunne niin tulos voi olla mikä tahansa...
tämän hourulan ohi kulkeneen Rukoilevan ortodoksin mielipideiden mukaan, Rukoileva ordotoksi on vissiin kaikista "synneistä vapaa".
No eihän se mene.. hällä on oma todellisuutensa.Siellä se kotonaan rukoilee hhartaana yötä päivää ja käy palstailemassa ja ajattelee jokaisesta vastalauseesta ja miinuksesta olevansa seuraava pyhä ihminen kun kokee näin paljon vastarintaa, halventamista ynnä muuta Jumalansa anteeksi siis Kirkkonsa tähden.
Kirkon tähden houkka ilmiselvästi.
No kun ortodoksisuus ei lokeroi erikseen eri maista tulleita ortodokseja kun ortodoksisuus on yleismaailmallinen uskontokunta.
Jos haluat puhua karjalaisuudesta niin sille lienee oma palstansa.
Minkä painostuksen vuoksi he vaihtoivat uskontoa ja nimensä. Ja kuinka painostus tapahtui. Eihän evakkoja ruotsinkielisille alueille otettu, joten ihmettelen kuka painosti.
mm. koulussa:
Ryssä, ryssä, ryssä
Miksi tulitte, menkää takaisin sinne rakkaaseen Karjalaan!
Omaa kieltä ei puhuttu julkisesti, sitä hävettiin.
Nimien muuttamiseen painosti koko yhteiskunta, yksi kansa, yksi kieli. Julkaistiin jopa kirjoja malliksi miten ryssännimet piti suomalaistaa. Suomalaisuus oli ylin ihanne. Karjalaisuus oli hävettävää.
Epitimia on hyvä esimerkki keljuilusta ja ylimielisyydestä, hän on jumalasta seuraava, aivan kuten jotkut protestantit. Onko suomalainen, venäläinen, kreikkalainen tai etiopialainen ortodoksisuus muka samanlaista?
Tiedätkö miksi on?
Koska minä olen ottanut asioista selvää.Luin itse karjalaisilta sivuilta karjalaisten historista.Minunkin esi-isiäni on sieltä tosin he ovat luterilaisia eivätkä venäläisperäisiä ortodokseja.Eivät he minua haittaa vaikka olisivat minkämaalaisia.Eivät evakot eivätkä muutkaan.
Ikonipiiriin sattui muuan ihminen jolla oli 100% huikea karjalaisnationalistinen identiteetti.Ei hän karjalainen ollut ollenkaan vaan suomessa syntynyt suomalainen.Hänen vanhempansa olivat olleet karjalassa syntyneitä evakoita.Vaan vanhempiensa muistoa kunnioittaen hänkin oli "vahvan tukevasti" karjalainen joka koki työllistymättömyytensä takia vielä tänäkin päivänä syrjintää "karjalaisuutensa" vuoksi.Kyseessä oli taidepuolen ihminen.
Piti hieman tarkentaa minkä helvetin takia on työttömyyttä eikä se suinkaan ole kenenkään juurista kiinni.Ei nykyisin kukaan vainoa karjalaisuuden takia.
Jokaista evakkoa syrjittiin kukaan ei halunnut ketään nurkkiinsa asumaan väkisin.Ei edes luterilaisia karjalaisia.Ne ulkomaalaisperäisien nimien edustajat kun ovat venäläisiä alkuperältään ne offit ja noffit.Te "karjalaiset" jotka möskyätte tä'ällä ette tiedä edes miten väestö on muuttanut karjalaan ja mitä väestöä se on ollut.Olen aiemminkin asiasta kirjoittanut pitänee ketju tuolta arkistosta kaivaa tänne iloksenne.Silloinkin siitä nousi älämölö "karjalaisten" parissa.
En ymmärrä sitäkään miten karjalaisuus liittyisi ortodoksisuuteen.Ortodoksisuus on hengellistä ja karjalaisuus on kulttuuria.
Jos ortodoksiastqa puhutaan uskontona ja hengellisenä aatteena niin eikö se pitäisi pitää puhtaana muusta nationalismista myös karjalaisnationalismista sekä paikallisista tapakulttuureista.
Minulla oli karjalaiset hoitotädit, oikeita evakkoja en olisi voinut rakastaa näitä uskonnollisia naisia yhtään vähempää.He eivät koskaan ollet nationalistisia mutta eivätpä he olleetkaan venäläisperäisiä ortodoksejakaan.Ja turha tulla vänkyttämään venäläisistä niitä on minullakin ystävinä ja hyvinä ystävinä iso liuta.Se nyt vain on niin että ortodoksiaan ei kuulu feresi, eikä käspaikat ne ovat karjalaisia tapakulttuurillisia asioita.Eikä kuulu nationalismikaan uskontoon.
Lisäksi se fundamentaalisuus mikä ilmenee näissä juuriensa puolustajissa.Vähä kuin nämä kiihkomieliset ketutytöt jotka sokealla raivolla puolustavat jotain asiaa.Ja karjalaisuus se on ollut jotain historiassa jota ei enää ole.
"Epitimia on hyvä esimerkki keljuilusta ja ylimielisyydestä, hän on jumalasta seuraava,"
Onko jumalasta seuraava, sitä en tiedä, mutta noiden muiden lisäksi hän ainakin on seksiaddikti.
Haukut kristittynä muita kristittyjä protestanteiksi.Et sinä ole evakko eikä sinua vainota.Hyi häpeä että puhut tälläisiä perättömiä palstoilla.
Tuollaisia riidanhaastajia sietääkin hävetä.
Erikoisuuden tavoittelija tämä tuollainen koverskoi lienee joku narsisti joka kaipaa itselleen huomiota ja arvostusta.
Suomen ortodoksisen kirkon väkiluku ennen sotia oli noin 75 000, tähän lukuun on laskettu mukaan vain ne ortodoksit, jotka olivat Suomen kansalaisia. Kaikenkaikkiaan ortodokseja oli Suomessa ennen II maailmansotaa noin 80 000. Karjalaiset luopuivat evakkoon jouduttuaan joukolla kirkosta ja väkiluku väheni seka-avioliittojen myötä, koska seka-avioliitoissa lapset kastettiin ykeensä luterilaisiksi. Alimmillaan kirkkomme väkiluku oli vain noin 57 000. Nykyisin Karjalassa syntyneet elävät jo vanhuuttaan eli he ovat jo 70 vuotiaita tai sitä vanhempia.
Kyllähän karjalaisuudesta saa puhua, kun vain muistetaan että karjalaisuus ei ole sama asia kuin ortodoksisuus. Suomen karjalaisista vain 10% oli ortodokseja ja maassamme on aina elänyt muitakin kuin karjalaisia ortodokseja. Karjalaisperinteiden vaaliminen kuuluu pitäjäseuroille, ei ortodoksiselle kirkolle. Kirkolle kuuluu sielujen pelastuksesta huolehtiminen.
Käännynnäisiä on kirkossamme vielä aika vähän. He ovat sulautuneet alkuperäisväestöön. Käännynnäiset ovat kuitenkin tuoneet kirkkoomme sen, että meillä on nyt taas ortodoksisia perheitä, muitakin kuin papiston perheitä, kun käännynnäisperheissä yleensä molemmat puolisot ovat ortodokseja. Karjalaiset taas eivät huolehtineet siitä, että heillä olisi samanuskoinen puoliso ja lapset ortodokseja.
Entäs jos evakkoja olisi olleet ruotsin kieliset. Jos kotiaan ei halua jakaa karjalaisille, entäs ruotsinkielisille tai saamelaisille. Eihän tänä päivänä haluta jakaa kotiaan edes isovanhemmille, miltä tuntuisi jakaa ventovieraille. Kaiken kaikkiaan olosuhteet huomioon ottaen evakkojen asuttaminen meni hienosti puutteen keskellä.
Lisäksi hengellisyys ei koskaan ole kulttuuriin sidottu asia vaikka sitä monilla eri tavoilla esiintyykin eri maissa ja kulttuureissa..Ortodoksia on yleismaailmallista ei se ole karjalaista.Jos olisi niin siitä olisi mainittu vaikkapa Raamatussa että oikeat ortodoksit ovat karjalaisia.Vai kuinka?
Saamarin suojärveläiset ja salmilaiset jotka eivät edes keskenään tule toimeen.Mitä ihmeen tarvetta kirkolla on ylläpitään jonkun tietyn alueen toimintapiirejä?
Ortodoksit ovat kristittyjä ja kristityt eivät erottele muita ihmisiä.Kristityt ovat tasavertaisia.
Nämä karjalaiset pyrkivät korostamaan itseään ja eriyttämään itsensä joksikin erityiseksi joukoksi ylitse muiden.ja aivan turhaa paskaa että näitä vainottaisiin nykypäivänä.Näin ei todellakaan ole.itse kaivavat omaa hautaansa sillä että kiihkoilevat jostain mikä ei edes ortodoksisuutta kosketa.
Sitäpaitsi jos aletaan naputtamaan karjalaisuudesta siellä oli paljon ruotsalaisiakin ja karjalaiset ovat nekin muuttaneet karjalaan ihan suomen puolelta aikoinaan.Tätä muuttoliiketta on tapahtunut paljon ja pitkin karjalan alueen historiaa.Nämä muka "syntyperäiset karjalaiset" ovat näitä suomalaisia jotka ovat menneet venäläisten ortodoksien kanssa naimisiin.Luterilaisia nimiä on venäläistetty ja venäläisten on suomalaistettu ja vielä puhut etnisesti puhtaasta karjalaisesta.... voi pyhä sylvi näitä jotka puhuvat jostain josta eivät itsekkään tiedä.Aate vain pitää olla josta meuhkataan suureen ääneen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Karjalan_historia
Sitäpaitsi minulla on juuret nevalinnasta ja inkerinmaalta jo 1500-luvulta.Tosin luterilaisia kuten sanoin.Mitä ovat karjalaiset joitten juuret ovat 50% venäläistä ja 50%ruotsalaista vasta vähän ennen sotaa aikakaudelta? (ihan ilkeilläkseni provoan nyt tämän sulle) että repisit ne pelihoususi.
Miksi minulla ei ole tarvetta kiihkota sinulle minun karjalaisista juuristani?Myönnä pois evakkolaisuus sinua närästää.
Etpä ole sinäkään Koverskoi muuttanut nimeäsi takaisin karjalaiseksi ja alkanut puhua karjalankieltä?
Häpeätkö kenties?
Nykymaailmassahan saa olla mikä onkin.
Johan tuolla joku totesikin että monet wannabe ortodoksitkin kun alkavat puhua karjalan kieltä ja pukeutua fereseihin ja sarafaneihin ihan vain ortodoksisuuttaan ilman että olisivat karjalaisperäisiä millään muotoa
Näytäs nyt Koverskoi kyntesi mitä on olla "oikea karjalaane".
Kenties sinua Epitimia vain harmittaa, että luterilaiset esi-isäsi saivat ainakaan ortodoksisilla mailla kuulla olevansa harhaoppisia pakanoita, ja nyt kostat tätä vääryyttä vaahtoamalla karjalaisia vastaan. Tyypillistä luterilaisen suvun äpäröiden katkeruutta. Tällaisten valheellisten arvojen varaanhan koko nyky-Suomikin rakentuu. Luterilaisten pitää aina saada polkea ortodoksit maahan, jotta voivat uskottele itselleen ylemmyyttä omasta pedonpalvonnastaan.
Minä en erottelekkaan kristittyjä joten mitään syytä mihinkään kateuteen ei ole.
Minun sukuni sieltä on ollut pappissukua myös.Mutta sillä taas ei ole sukututkimuksen kanssa mitään merkitystä koska teen sitä muista syistä kuin kehuakseni juuriani.
Sinun henk.koht. mutut nyt voi jättää omaan arvoonsa sulla on aivan eri todellisuus kuin muilla ihmisillä.
"Etpä ole sinäkään Koverskoi muuttanut nimeäsi takaisin karjalaiseksi"
Eikö Koverskoi ilmiselvästi juuri ole karjalainen nimi?
Kuule pelkällä palstalla tuolla nimellä esiintyminen ei ole nimensä vaihtamista.Jospa kokeilisit sitä ihan oikeasti?
Miksiköhän on pitänyt vaihtaa nimensä sotien jälkeen?
Ovatko ylpeät ja niine rinomaiset karjalaiset olleet niin heikkoja etteivät ole itseään kyenneet puolustamaan?
On tullut pienille paha mieli, voi voi.
kehut omaa pappissukua
Kaikki eivät sairasta narsismia ettäkö pitäisi olla kateellinen kaikesta ja kaikille ja kehua olemattomia asioita.
Mistä näitä mielipuolia oikein tulee näille palstoille?
Eräs nuori ortodoksi palveli varusmiehenä Tshetshenian sodassa. Siellä muslimit ottivat hänet kiinni ja sanoivat ampuvansa hänet, jos hän ei rupeaisi muslimiksi. Hän ei suostunut siihen edes aseella uhattuna. Muslimit sitten ampuivat hänet. Nyt hän marttyyrikuoleman kärsineenä rukoilee taivaassa meidän puolestamme.
Valapatot karjalaiset ovat näköjään käyneet miinustelemassa.
Tunnen erään jonka vanhempien nimi on ollut Koverskoi.Heidän jälkeläinen on erittäin katkeroitunut joka ei löydä mitään hyvää sanottavaa kenestäkään.Jyrkät mielipiteet, haukkuu ihmisiä koska on itse katkera omasta elämästään ja se on tietenkin toisten syytä ja sen että hänellä on karjalaiset juuret.
Hekin ovat vaihtaneet nimensä johonkin hienolta kuulostavaan suomalaiseen sukunimeen.
http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Sukukaaviot/Koverskoi.htm
Tuossapa oiva esimerkki venäläisen ortodoksin ja suomalaisen avioliitosta.Näin syntyy rotupuhdas karjalainen?
Mistäs minä kenenkään vanhempien etunimiä tietäisin.
Sitäpaitsi henkilötietosuojakin estäisi niin tuoreen tiedon levittämisen.Sekä rikosoikeudelliset faktat estäisivät laittamasta tietoa julkiseksi mikäli henkilö nimeltä se ja se yhdistettäisiin johonkin hänestä kielteiseen nimitykseen.
Sen sijaan tässä on yksi joka on minun mummoni isä.Onneksi ei ole minkäänlaista verisukulaisuutta edellämainittuun.
http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Sukukaaviot/Muru.htm