Kun arkki rantautui ararat vuorelle ja eläimet lähtivät etsimään itselleen uusia asuinalueita, niin laiskiais parka joutui raahustamaan tuhansia kilometrejä huonoilla raajoillaan ja uimaan atlantin valtameren aalloissa päästäkseen etelä-amerikkaan.
Nyt kysynkin, miksi laiskiainen ei löytänyt matkan varrelta yhtään hyvää asuin paikkaa?
Miksi koalat ja muut pussieläimet matkustivat autraliaan asti, eikä yksikään jäänyt matkan varrelle asumaan?
Nyt kysynkin, miksi laiskiainen ei löytänyt matkan varrelta yhtään hyvää asuin paikkaa?
Miksi koalat ja muut pussieläimet matkustivat autraliaan asti, eikä yksikään jäänyt matkan varrelle asumaan?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Jos löytyisi yksikin todiste vedenpaisumukselle, niin lupaan syödä hatullisen kreatonistin ulostetta, satu juttuja on turha tuputtaa.
Unohdat nyt kokonaan enkelit, jotka kuljettelivat eläimiä ympäri maapalloa. Tyhmä kysymys (eli sellainen todellisuuden ilmiö, johon kreationistilla ei ole minkäänlaista järkevää vastausta) saa tyhmän vastauksen.
Enkeliposti kuulosta kyllä ihan loogiselta selitykseltä.
"Enkeliposti kuulosta kyllä ihan loogiselta selitykseltä."
Juu ja siten voi selittää mainiosti kaikki muutkin vedenpaisumukseen liittyvät ongelmat. Esim. vedenpaisumuksen jälkien puuttumisen todellisuudesta: enkelit harjasivat tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden vuosilustoista pois kaikki vedenpaisumuksen merkit.
Teleportaatio? Nooalla oli arkissa Star Trekistä tuttu aparaatti. Beam me up, Scotty :)
Kukas näistä aiempien aikojen palstahörhöistä ehdottikaan sitä kohdennettua pyörremyrskyä :) Koalapariskunta vaan odotteli sopivaa puuskaa ja hups - Australiassa olivat ennenkuin huomasivatkaan.
En oo nähny yhenkään enkelin lennättävän lehmää,mene äkkiä johonkiin hoitolaitokseen.
"En oo nähny yhenkään enkelin lennättävän lehmää,mene äkkiä johonkiin hoitolaitokseen."
En tarvitse hoitolaitosta toisin kuin kreationisti, joka tuollaista ehdotti, kunnes hänet naurettiin ns. pihalle. Sen jälkeen hän on yrittänyt selittää väitettän vitsiksi, vaikka sitä ennen kertoi että Raamattuun uskovilla tieteelisen kreationistin edustajilla on lupa uskoa ihmeisiin.
Tärkein pointti pääsi unohtumaan.
Se on se että vedepaisumus oli Jumalan teko, ja niillä jotka tämän hyväksyvät on täysi oikeus ajatella että ihan sama Jumala huolehti siitä että eläimet asettuivat kukin sijoilleen.
Muut saavatkin sitten rypeä epäuskossaan. Ja jäävät iäksi vastauksia vaille.
>vedepaisumus oli Jumalan teko, ja niillä jotka tämän hyväksyvät on täysi oikeus ajatella että ihan sama Jumala huolehti siitä että eläimet asettuivat kukin sijoilleen.
Hyvä! Juuri näin. Vedenpaisumus on puhtaasti uskon asia, joka on parasta selittää kokonaan uskonnollisista lähtökohdista sotkematta siihen joutavaa pseudotiedettä.
>Muut saavatkin sitten rypeä epäuskossaan. Ja jäävät iäksi vastauksia vaille.
Kyllä mahdollinen vastausta vaille jääminen ja epävarmuuden hyväksyminen on hemmetisti parempi vaihtoehto kuin hirttäytyä vastaukseen, joka on kaiken tiedon valossa silkkaa hömppää.
Vain heikot yksilöt tarvitsevat ehdottomasti "varman" vastauksen joka asiaan ja täydellisen maailmanselityksen mahtavan hienoine elämäntarkoituksineen.
Uskonnollisena myyttinä vadenpaisumus voi olla merkittävä tapahtuma, mutta luonnonhistoriallisena tapahtumana se on sula mahdottomuus. Jostain syystä fundamentalistit tuntuvat kadottaneen ymmärryksen siitä, mikä on myytin ja historiallisen kertomuksen välinen ero?
Mietihän Repe että kumpi on Jumalalle helpompaa, eläimen siirtäminen paikasta toiseen vai eläimen luominen?
Ja koska luomisesta on miljoonia todisteita jopa fossiilistossa, niin miksi pitäisi epäillä Luojan kykyä siirtää eläimiä hallitusti paikasta toiseen.
Ja jos tulosten perusteella ymmärrämme sen että ns. alkuräjähdyskin oli hallittu tapahtumasarja tuottaessaan upean ihanan maapallon eliöineen, niin eikö tälle selästikin ylivertaisen älykkäälle Luojalle olisi ollut mitätön pikkujuttu järjestää eliöt niille sopiville paikoilleen.
Itse asiassa juuri se että nykyiset eliöt ovat aleillaan kukin ilman että niille olisi fossiilisia esi-isiä, on tieteen antama selvä todiste siitä että eläimet ovat tavalla tai toisella ilmaantuneet alueilleen ilman evoluutiota.
Tieteen tutkimustulosten rehellinen mielikuvitusvapaa antaa asiasta vain tämän yhden tuloksen. Mietihän sitä.
http://www.nwcreation.net/noahlegends.html
Tossa sinulle pähkäiltävää. Eli onko historian tutkimus tiedettä vai satua?
>Mietihän Repe että kumpi on Jumalalle helpompaa, eläimen siirtäminen paikasta toiseen vai eläimen luominen?
Kaikkivaltiaalle jumalalle olisi aivan sama, luoko perskarvan vai universumin. Mietihän sitä.
>Ja koska luomisesta on miljoonia todisteita jopa fossiilistossa, niin miksi pitäisi epäillä Luojan kykyä siirtää eläimiä hallitusti paikasta toiseen.
Näytähän niistä miljoonista edes muutama todiste, jotka viittaavat luomiseen eivätkä evoluutioon. Vielä palstakretut eivät ole osoittaneet ainuttakaan. Ja kerro tietosi myös yliopistoille, sillä täällä hömppäpalstalla ne menevät aivan hukkaan.
>Tieteen tutkimustulosten rehellinen mielikuvitusvapaa antaa asiasta vain tämän yhden tuloksen.
Sinullahan on tosiaan tapana ottaa hiukan mielikuvitusvapaata silloin tällöin ja palata sitten vanhoin ajatuksin uutta henkilöä näytellen.
Historiantutkimus on tiedettä aina kun se tehdään tieteen periaattein, eikä se tutkimus koskaan löydy kreationistisivuilta vaan tieteellisistä lähteistä.
Huoh. Jyr kop taitaa olla uusi trolli palstalla..
"[...] kumpi on Jumalalle helpompaa, eläimen siirtäminen paikasta toiseen vai eläimen luominen? Ja koska luomisesta on miljoonia todisteita jopa fossiilistossa, niin miksi pitäisi epäillä Luojan kykyä siirtää eläimiä hallitusti paikasta toiseen."
Vedenpaisumuksen suurin dilemma on mielestani sen karkeus metodina. Jos kerran jumala on tietoinen kaikesta ja pystyy mihin vaan, niin miksi ei yksinkertaisesti taikoa niita ihmisia pois maapallolta joita sinne ei halua.
Jattitsunamin kaytto on a) epakaytannollista ja b) julmaa.
Ihmisten havittaminen sormia napsauttamalla olisi saastanyt koko muun ekosysteemin eika olisi tarvittu arkkia ja siihen liittyvia hankaluuksia. Kuinkahan paljon kauhua ihmiskunta (ml. viattomat lapset) on kokenut jattiaallon noustessa horisonttiin. Jos Aasian tsunami-videoita katsellessa ei tule kylmat vareet iholle, on kylla aika paatunut.
Taika-jiminne vaikuttaa epakaytannolliselta hirmuvaltiaalta - mika ei toisaalta ole uutta.
Ihan joka ainoa fossiilimuruen osoittaa sen että mitään vähittäistä kehittymistä ei ole maan uumenista löydetty.
-Joten jäljelle jää se yksi vaihtoehto.
Ja tämä on siis tieteellisen tutkimuksen tämän päivän saldo.
--Tämä ei tietenkää estä ketään uskomasta edelleennkin evoluutioon vaikka sata vuotta, eikä estä ketään yrittämästä epätoivoisesti löytää maasta tai maan pinnalta todisteita evoluutiosta.
Mutta niinhän se kuitenkin on että etsinnän tulokset ovat olleet ällistyttävän laihoja.
Juuri tällä hetkellä kun ERV-korttikin on menettänyt arvonsa, niin evoluution todistekori on aika tyhjä. Kurkistahan sinne niin näet että näin on.
-
Jyvällä olet. Eihän tämä ikuisesti näin jatku.
Onko Isä-meidän-rukous tuttu. Sen mukaan kaikki pahuus ja vaikeudet ja jopa kuolema ovat kohta muistoja vain, jos niitäkään. Lue Ilm.21.
--Jollei Jumala puuttuisi asioihin niin sitten häntä voisi syyttää.
Itse asiassa Pietari kertookin että vedenpaisumus oli malli tulevasta lopullisesta maailman puhdistamisesta.
Luehan tuosta: http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=2. Piet. 3:1&rnd=1375711124480
Kreationistit ovat poimineet nuo vedenpaisumuslegendat kyllä ihan historiantutkimuksen sivuilta. Niinkuin kaikki hyvin tietävät.
Tämä tietenkin pännii niitä jotka tekevät mieluummin Aadamin valinnan kuin sen minkä pitäisi.
>Ja tämä on siis tieteellisen tutkimuksen tämän päivän saldo.
Kumma kyllä esittämäsi käsitys jaetaan ainoastaan fundamentalistiuskovaisten hörhöpiireissä, ja kaikkihan tietävät, että jos ne poppoot olisivat saaneet viime vuosisatojen historiassa pitää jonkin verran enemmän sitä päätösvaltaa jonka ne luojan kiitos ovat menettäneet, pohdiskelisimme nyt onko lääkärin tarpeen pestä kätensä ennen leikkausta vai riittääkö pelkkä rukoilu ja missä vaiheessa kaupunkien kadut hukkuvat yhä runsasmääräisempään hevosenpaskaan.
>Kreationistit ovat poimineet nuo vedenpaisumuslegendat kyllä ihan historiantutkimuksen sivuilta. Niinkuin kaikki hyvin tietävät.
No mikset sitten linkitä niille?
Et vastannut mitenkään siihen, että miksi ihmeessä:
a) Kaikkivaltias valitsi ihmiskunnan tuhoamistavakseen juuri vedenpaisumuksen? Eikö pandemia tai joku täysin yliluonnollinen konsti olisi ollut helpompi ja täsmällisempi?
b) Kun Jumala kerran siirtelee eläimiä maagisesti minne haluaa, niin mihin hän ylipäätään tarvitsi Noaa? Miksi Nooan piti rakentaa käsityönä ja iltapuhteinaan vähintään Ruotsinlaivan kokoinen laiva viemään geeniperimää eteenpäin? Ainoa asia, jossa Jumala Raamatun mukaan auttoi Nooa oli se, että hän kaikkivoipaisuudessaan sulki arkin oven, kun kaikki elikot olivat sisällä. Tyypillinen esimies?
>miksi ihmeessä:
>a) Kaikkivaltias valitsi ihmiskunnan tuhoamistavakseen juuri vedenpaisumuksen? Eikö pandemia tai joku täysin yliluonnollinen konsti olisi ollut helpompi ja täsmällisempi?
Vedenpaisumuksesta juutalaiset sai parhaan jutun, jota sitten kertoilla notskeilla. Miljoonia ihmiisiä räpiköimässä ja hukkumassa tulvaveteen kauhusta kirkuen – onhan se toista kuin vaikkapa vain vaivuttaa porukka ikiuneen.
Jahvetilla oli suuren draaman tajua, ja niillä sitä vasta olikin jotka keksivät kaikki hänen piikkiinsä pannut tempaukset ja työnnöt.
"Vedenpaisumuksesta juutalaiset sai parhaan jutun, jota sitten kertoilla notskeilla."
Juu tämän uskon. Kyse on vähän samasta asiasta kuin nykyisten Hollywood-spektaakkelien tehostevyörytyksessä. Tuohon aikaan ei ollut käytössä digitaalisia tehosteita - ainoastaan verbaalisia.
Samalla tavalla pitää ajatella tarinan sisäistä logiikkaa. Looginen tarina voi olla tylsä. Miksi muuten pahis jättäisi James Bondin kuolemaan jollain hitaalla mutta moninmutkaisella tavalla, josta sankari viime hetkellä pelastuu eikä vain ammu tätä?
Jos vedenpaisumuskertomusta ei olisi, niin kuka uskoisi että tulevaisuudessa kaikki pahat hävitetään.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=2. Piet. 3:1&rnd=1375711124480
Mikähän ihme sattuma sekin on että Pietari osasi niin tosi osuvasti puhua evokkienn asenteesta selviä todellisuuksia kohtaan?
Miten minusta alkoi tuntua, että houreesi ovat pahenemaan päin?
"Kreationistit ovat poimineet nuo vedenpaisumuslegendat kyllä ihan historiantutkimuksen sivuilta."
Historiantutkijat eivät vain pidä noita (lähinnä Folkloristiikan alaan kuuluvia) myyttejä ja legendoja kuvauksina minkään kansan oikeasta historiasta.
"Huoh. Jyr kop taitaa olla uusi trolli palstalla."
Nytkö vasta huomasit sen, vaikka hän itse on tunnustanut sen, tosin aikaisemmilla nimimerkeillään.
Tyypillisen epälooginen selittely. Kun vedenpaisumuksesta jäi henkiin vain se ainoa perhe, joka uskoi Jumalan jutut ilman tulvaakin ja kaikki ne, jotka eivät uskoneet kuolivat eivätkä oppineet mitään.
Ja edelleenkin jäi selvittämättä, että miksi ihmisen pahuuden takia piti tuhota kaikki eläimetkin (arkkiin päässeitä lukuunottamatta) eikä vain pahoja ihmisiä? Kaikkivaltiaaltahan ei keinojen pitäisi loppua.
Ja edelleenkin jäi selvittämättä, että miksi Nooan piti auttaa Jumalaa pelastamaan eläimet. Eikö kaikkivaltiaalla ollut varmempia keinoja?
"Kun arkki rantautui ararat vuorelle ja eläimet lähtivät etsimään itselleen uusia asuinalueita, niin laiskiais parka joutui raahustamaan tuhansia kilometrejä huonoilla raajoillaan ja uimaan atlantin valtameren aalloissa päästäkseen etelä-amerikkaan."
Asia on käsitelty palstalla jo aiemminkin. Jääkaudesta johtuen vedenpinnan taso oli alhainen ja laiskiaiset kuten muutkin eläimet pääsivät leviämään mannertenvälisiä siltoja pitkin muualle.
"Jääkaudesta johtuen vedenpinnan taso oli alhainen ja laiskiaiset kuten muutkin eläimet pääsivät leviämään mannertenvälisiä siltoja pitkin muualle."
Ihanko nauramatta pystyt kirjoittamaan, että laiskiainen ryömi Araratilta läpi koko Euraasian mantereen Beringin maasillalle ja sieltä Pohjois- ja Keski-Amerikan läpi Etelä-Amerikkaan?
Laiskiaisen lajityypillisellä liikkumisvauhdilla se olisi yhä matkalla Etelä-Amerikkaan. Ehkä Iowan vaiheilla.
Hhehhehhehhhe :) onkohan kynnet miten kulunu? Sepäsellä lyö kyllä tyhjää ja pahasti.
katso prisma klo 19,00
Enpäs löytänyt, että joku olisi laittanut tämän hypoteesin. Joten,
Lyhennelmä:
http://www.livescience.com/10340-lost-civilization-existed-beneath-persian-gulf.html
Artikkeli:
http://www.jstor.org/stable/10.1086/657397?&Search=yes&searchText=rose&searchText=jeffrey&list=hide&searchUri=/action/doBasicSearch?Query=jeffrey rose&filter=jid:10.2307/j100034&Search=Search&wc=on&fc=off&globalSearch=&sbbBox=&sbjBox=&sbpBox=&prevSearch=&item=1&ttl=64&returnArticleService=showFullText
En muista onko ollut sellaisesta arkkidetaljista ollut aiemmin puhetta kuin tuo tiivistämiseen tarvittu piki.
Kyseessähän on siis luontaisesti syntyvästä pitkäketjuisesta hiilivedystä, bitumista, jonka tiedetään muodostuneen kun orgaanisnen aines joutui valtavan paineen alaiseksi ja jonka kretiinit "tietävät" muodostuneen nimenomaan tulvan seurauksena....
Eli Jahve loi Nooalle tulvanjälkeiset olosuhteet ennen tulvaa jotta arkki kelluisi...ei hitto tää menee monimutkaiseksi :)
Syytä itseäsi. Kun alat kommentoida olemattomassa tulvassa kelluvaa rakentamatonta arkkia, homma menee väkisin mutkikkaaksi.
Niinpä. Kretiineille ei ajatusvoltit tuota kylläkään mitään tuskaa :)
Minusta tuo oli vaan aika hauska että aine, jonka kretiinit väittävät syntyneen vedenpaisumuksen jälkeen, oli juurikin sitä, jolla Nooa suojasi veneensä samaiselta vedenpaisumukselta...