Piispa Desmond Tutu ilmoitti mieluummin menevänsä helvettiin kuin "homofobiseen taivaaseen." Elämme suvaitsevaisuuden aikaa. Hänellä on oikeus mielipiteeseensä ja iankaikkisuuskohtaloonsa. Me voimme vain rukoilla, että Jumala vielä kerran kutsuisi häntä aidon ja raittiin evankeliumin pariin.
Taivas on paikka jota me emme pysty muokkaamaan omanlaiseksemme. Sen on Jumala valmistanut pyhäksi ja pyhien kodiksi. Siellä asuu vanhurskaus eikä sinne päästetä syntiä. Syntiä on esimerkiksi varastaminen, irstaus, haureus, avoliitto, Pyhän Hengen pilkka, murhat, ym. ym. Myös homouden Raamattu mainitsee ja ilmoittaa selkeästi etteivät sitä harjottavat pääse taivaaseen.
1Mooses 13:13 "Mutta Sodoman asukkaat olivat turmeltuneita ja tekivät paljon syntiä Herraan vastaan."
1Kor6:9-10 "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat.....eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat.....ym."
Kuka sitten pääsee taivaaseen?
Taivaaseen ei pääse kuin Jeesuksen Kristuksen kautta ja tämän moni myöntääkin todeksi. Mutta meidän kristittyjen vaelluksella on myös merkitys, meidän tulee kilvoitella, pyhittyä ja antaa Jeesuksen muuttaa meitä kaltaisekseen. (tämä on se vaikea paikka ja hyvin harvalta se täysin onnistuu, mutta sitä kohden kuljemme) Täydellisiksi emme tule koskaan tässä ajassa ja joka meistä on synnitön heittäkööt ensimmäisen kiven.
Synti on ongelma joka vaivaa koko maailmaa yhä pahemmin. Luterilainen kirkko on jo vuosikymmeniä yrittänyt ohittaa sen - ikäänkuin selittää sen pois. Mutta synti on ja pysyy. Sitä ei voi poistaa selittelemällä. Synti on hyvin vakava asia. Se koskettaa myös meitä kristittyjä. Kristitty pyytää syntejänsä anteeksi ja tekee kaikkensa luopuakseen synnistä joka niin helposti meidät kietoo.
Helvetti on kamala paikka. Muutama ihminen on päässyt näkemään sen ja heidän kertomuksensa ovat kammottavia. http://spiritlessons.com/documents/7_jovenes/Finnish_7_Youths_Hell.pdf
http://artolehkamo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/145605-meidan-tulee-suvaita-tutun-oikeutta-menna-helvettiin
Taivas on paikka jota me emme pysty muokkaamaan omanlaiseksemme. Sen on Jumala valmistanut pyhäksi ja pyhien kodiksi. Siellä asuu vanhurskaus eikä sinne päästetä syntiä. Syntiä on esimerkiksi varastaminen, irstaus, haureus, avoliitto, Pyhän Hengen pilkka, murhat, ym. ym. Myös homouden Raamattu mainitsee ja ilmoittaa selkeästi etteivät sitä harjottavat pääse taivaaseen.
1Mooses 13:13 "Mutta Sodoman asukkaat olivat turmeltuneita ja tekivät paljon syntiä Herraan vastaan."
1Kor6:9-10 "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat.....eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat.....ym."
Kuka sitten pääsee taivaaseen?
Taivaaseen ei pääse kuin Jeesuksen Kristuksen kautta ja tämän moni myöntääkin todeksi. Mutta meidän kristittyjen vaelluksella on myös merkitys, meidän tulee kilvoitella, pyhittyä ja antaa Jeesuksen muuttaa meitä kaltaisekseen. (tämä on se vaikea paikka ja hyvin harvalta se täysin onnistuu, mutta sitä kohden kuljemme) Täydellisiksi emme tule koskaan tässä ajassa ja joka meistä on synnitön heittäkööt ensimmäisen kiven.
Synti on ongelma joka vaivaa koko maailmaa yhä pahemmin. Luterilainen kirkko on jo vuosikymmeniä yrittänyt ohittaa sen - ikäänkuin selittää sen pois. Mutta synti on ja pysyy. Sitä ei voi poistaa selittelemällä. Synti on hyvin vakava asia. Se koskettaa myös meitä kristittyjä. Kristitty pyytää syntejänsä anteeksi ja tekee kaikkensa luopuakseen synnistä joka niin helposti meidät kietoo.
Helvetti on kamala paikka. Muutama ihminen on päässyt näkemään sen ja heidän kertomuksensa ovat kammottavia. http://spiritlessons.com/documents/7_jovenes/Finnish_7_Youths_Hell.pdf
http://artolehkamo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/145605-meidan-tulee-suvaita-tutun-oikeutta-menna-helvettiin
Vastaukset 60
Vanhimmat
Linkistä löytyvien todistusten lukeminen saattaa järkyttää herkimpiä.
Kyllä. Myötähäpeään voi vaikka kuolla.
Tai nauruun..
että nämä suvaitsevat itse ovat monesti eniten suvaitsemattomia Jumalan tahdon esilläpitäjiä kohtaan. Tietysti suvaitsevat saavat maailman silmissä sympatiaa.
ulos kaikki, jotka pitävät esillä Jumalan tahtoa nimenomaan näiden syntiä suvaitsevaiden toimesta. Eikö olekin erikoista tämä nykyaika? Ei sillä Jeesus opetti tästä ajasta, mutta edellyttää Jumalan ilmoituksen tuntemisen ja ymmärtämäisen kylläkin. Jeesus kokoaa valtakuntaansa ne, jotka täällä joutuvat halveksituiksi.
taivaaseen jotka noudattavat Jeesuksen lähettämien enkelien kehotusta tulla taivaaseen. Maailmallisuus on taivallisen vastakohta ja siksi aarre kannattaa taivaaseen kerätä.
"Kun olimme tuossa synkässä pimeydessä, pelkäsimme todella paljon.! Olimme niin peloissamme että sanoimme Herralle: ”Herra emme tahdo mennä siihen paikkaan! Älä vie meitä sinne, Herra! Vie meidät pois täältä, Herra!” Herra vastasi meille hyvin kauniilla ja myötätuntoisella äänellä: ”Tämä kokemus on välttämätön, jotta voitte nähdä ja kertoa muille.”
Olimme sarven muotoisessa tunnelissa, ja me tuijotimme varjoja, demoneja ja hahmoja, jotka liikkuivat paikasta toiseen. Me jatkoimme matkaa syvemmälle ja syvemmälle. Vain muutamassa sekunnissa aloimme tuntea tyhjyyttä ja suuta pelkoa.
Sitten saavuimme joillekin luolille; kamalille oville, mikä näytti labyrintiltä. Emme tahtoneet mennä sisään. Huomasimme hirvittävän hajun ja kuumuus oli tukahduttava. Kun astuimme sisään, näimme kauheita asioita, pelottavia näkymiä. Koko paikka oli liekeissä, ja näiden liekkien keskellä oli tuhansien ihmisten ruumiita. He kärsivät suurta tuskaa. Näkymä oli niin kauhistuttava, ettemme tahtoneet nähdä mitä meille näytettiin.
Paikka oli jaettu eri kärsimysten osastoihin. Yhtä ensimmäisistä osastoista, jonka Herra antoi meidän nähdä, oli nimeltään ”Patojen laakso”, kuten me sitä kutsuimme. Siellä oli miljoonia patoja. Padat oli upotettu maan tasalle; jokaisessa niissä oli sisällä palavaa laavaa. Jokaisen padan sisällä oli kuolleen, helvettiin joutuneen ihmisen sielu.
Heti kun nuo sielut näkivät Herran, ne alkoivat huutaa ja kirkua: ”Herra, armahda meitä! Herra anna minulle mahdollisuus päästä pois tästä paikasta! Herra, vie minut pois täältä niin kerron maailmalle että tämä paikka on todellinen!” Mutta Herra ei edes katsonut heihin. Siellä oli miljoonia
miehiä, naisia ja nuoria ihmisiä. Näimme myös homoseksuaaleja ja juoppoja kärsimässä. Näimme kaikki nämä ihmiset huutamassa suunnattomassa tuskassa.
Olimme järkyttyneitä nähdessämme heidän kehojensa tuhoutuvan."
Tutu ei tiedä, mitä puhuu ja mistä on kysymys. Ei ainakaan ko. asiassa.
Tuo helvettikuvaus ei ole LOPULLISESTA tuomion paikasta. Oiskos tuonelasta, koska lopullisessa tulijärvessä KÄRSIVÄT demonit siinä missä kadotetut sielutkin eivätkä ILAKOI kidutuksilla niinkuin tuossa helvettikuvauksessa.
Niin, se lopullinen tuomiohan on edessä vielä. Kaipa sitä ei siksi voi vielä nähdäkään, edes ilmestyksissä.
Desmond Tutu on muuttanut mieltään. Käsittääkseni hän oli aiemmin jyrkän homovastainen.
Zimbabwen diktaattori Robert Mugabe on kuitenkin äärilössiläisten äänitorvena:
"Tutun pitäisi väistyä, koska hän tukee homoja, se on pahuutta. Me sanomme EI homoille!”
http://www.citypress.co.za/news/mugabe-attacks-gay-supporting-archbishop-desmond-tutu/
KTS- muista, että voit kirjoitella vain omissa nimissäsi. Me on väärä sana kun mielipiteensä kirjoittaa. Sinulla näyttää olevan ongelmia.
KTS käyttää usein "me", mutta tässä tapauksessa tuo "me" sisältävä lause on suora käännös ko. artikkelista, jonka on linkittänyt.
Olipa linkki mikä tahansa, tai oli olematta koko linkkiä niin me - on sana, vain sitä sanaa KTS käyttää. Saadakseen uskottavuutta, luulen ma. Enpähän ole havainnut muiden provosoivan laittamiensa linkkien jälkeen moista.
Pitää kyllä paikkansa nimim. Kummallista.
"Me" -sana oli suora lainaus Mugabelta ja hän tarkoittaa sillä, kuten diktaattorit ja muinaiset kuninkaat yleensä, lähinnä itseään.
Niin oli, mutta käytät tuota me-sanaa lähes joka kommentissasi. Esim. " Me emme ja blaa blaa blaa." HYVÄ!
Elikä omien sanojesi mukaan olet diktaattori tai sen elkeinen
Puhuit synnillisestä avoliitosta... HUOM!
Aivan ystävällisesti haluan kertoa että avioliiton keksivät ihmiset, sellaisena kuin se nykyään on, eikä siihen oikein voi rinnastaa avoliittoa. Onhan avoliittokin liitto, joka on miehen ja naisen välinen yhdessäolon liitto. Vain se erottaa syntisen liiton siunatusta, että onko pari tehnyt liiton uskossa, vai ovatko he kuin eläimet, kukin saa tehdä kuin haluaa.
Ei avioliitto tarvitse pappia, eikä alttaria ollakseen liitto Jumalan silmien alla, siksi on hieman mielemme harhaa ja etenkin kirkon näkökulmasta sen intressejä ajatellen sille edullinen kertoa synnillisenä liittona avoliittoa, jossa ei kirkon palveluksia käytetty.
Kaikki rehellinen miehen ja naisen välinen liitto Jumalan edessä on mielestäni täysin synnistä vapaa sellaisenaan. Synti tulee liittoon vasta jos se alkaa rakoilla ja osapuolet hairahtua muihin miehiin ja naisiin.
Tuntemani vanha koulun helluntailaiset ovat kyllä sitä mieltä, että pittää olla virallistettu liitto joko kirkossa tai tuomarin luona plus vielä heidän oma vapaan seurakunnan siunaustilaisuus.
Muuten mennään susiparissa helevettiin...:D
Kirkko on aina tuota mieltä, koska se on heiltä pois jos joku pitää vaikka kotihäät ilman varsinaista palkkapappia ja vihkii parin vaikka jonkin maallikkosaarnaajan toimesta. On muuten sitten Jumalallekin paljon enemmän mieleen...
Luterilaisethan julistavat edellämainitun naimatavan täysin pakanalliseksi ja Jumalan tahdon vastaiseksi. Minusta se on yksi lysti, kuka vihkii tai vaikka jättää vihkimättä, kunhan liitto tehdään Jumalan nimessä.
Mitä noihin hellareihin tulee, niin aika luopuneita ovat nekin... :( en tosin liputa yhdenkään kirkon puolesta, en edes kunnolla seurakunnan nykypäivänä.
Oliskos kihlaus, joka on lupaus, julkinen näyttö sitoutumisesta? Kihlaus on helppo purkaa niinkuin on myös nykyisin avioliitotkin. Monet avioliitot eivät ole edes Jumalan kasvojen edessä solmittuja(ns.siviilivihkimys), mitä aikoinaan pohdin uskoontuloni jälkeen. Sittemmin tiemme erkanivat(ero).
"Kirkko on aina tuota mieltä, koska se on heiltä pois jos joku pitää vaikka kotihäät ilman varsinaista palkkapappia ja vihkii parin vaikka jonkin maallikkosaarnaajan toimesta."
Voi voi Jarmo, oletko tosiaan tuota mieltä?
Raamattu on yksiselitteisesti sitä mieltä, että maallisia lakeja on kunnioitettava silloin, kun ne eivät ole selkeässä ristiriidassa Jumalan Sanan kanssa. Näin myös avioliitto solmitaan sekä maallisten viranomaisten että seurakunnan edessä.
Olen erittäin surullinen Jarmon kannanotosta siitä, että seurakunta haluaisi jotenkin kahlita uskovia tai hyötyisi siunaamisestaan. Lut.kirkossa laillinen vihkiminen hoituu samalla papin aamenen kanssa, helluntaisrk:saa perinteisesti haetaan aidosti Jumalan siunausta muuten maallisissa virastoissa rekisteröidylle liitolle.
Kaikki, mitä teemme auringon alla, tapahtuu Jumalan kasvojen edessä. Eri asia on, ymmärrämmekö Jumalan olevan todistamassa jokaikistä liikettämme tai liikkumatta jättämistämme. Jumalan siunausta voi hakea siviilivihkimisenkin jälkeen eri tavoin.
Älä kulee sure turhaan, Kristusruumis ei ole luterilaisessa maailmassa ollut viimeksi kuin Paasikiven aikaan, kun kirkko oli vielä liberalisoitumaton.
No mietis sitten tätä: Itse menin naimisiin vuonna 1991 luterilasinaisen kanssa. Luterilainen kirkko ei suostunut vihkimään meitä, eikä aluksi meinannut edes antaa kirkkoa. Sanoimme, että olen kyllä uskossa, vaan olen Adventtikirkon jäsen. Jyrkkä ei vihkimiselle. Jouduin itse hommaamaan sekä uskurin, että papin.
Onko tämä sitten oikein? Vai miksi luulet ettei minulle kalpaisi kirkon vihkiminen. En vaan arvosta yhdenkään kirkon mielisteleviä pappeja turhine höpinöineen. Arvostan Pyhän Hengen kasteessa kylpeneen kenen muun tahansa sanajulistajan tarinoita monin verroin enemmän.
Mitä taas esivaltaan tulee ja sen kunnioittamiseen. Eikös se niin mennyt että kaikki apostolit Johannesta lukuunnottamatta tapettiin esivallan toimesta, koska he vastustivat turmeltunutta esivaltaa.
Ymmärrän hyvin Jarmon kannan!
Ei ihmisten edessä, vaan Jumalan kasvojen edessä!
Tärkeintä on niinkuin Jarmo koetti tuolla tuoda esille; "onko pari tehnyt liiton uskossa" ja "kunhan liitto tehdään Jumalan nimessä."
Ai sekin on näitä ellenwhitelaisia...
*facepalm*
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm
Kyllä, vedin herneen nenään, kun luulin, että arvostelit helluntaiseurakuntia kaikella tuolla.
En tietenkään tunne kovin hyvin lut.kirkon asioita.
Alkusrk ja apostolit eivät kuitenkaan nousseet muutoin esivaltaa vastaan kuin Jeesuksesta julistuksen ollessa kyseessä. Heiltä kiellettiin s a a r n a a m i n e n, ja sitä he eivät totelleet.
Tässä hyvä sananpaikka:
2:11 Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan,
2:12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.
2:13 Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin,
2:14 kuin käskynhaltijoille, jotka hän on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi, mutta hyvää tekeville kiitokseksi;
2:15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
2:16 niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
2:17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
2:18 Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
2:19 Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
2:20 Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
2:22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
2:23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
2:24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut."
2:25 Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.
Hyvä >yksin armosta<
Anteeksi jos loukkasin, se ei tietenkään ollut tarkoitus. Olen huomannut että olet tasainen ja rauhallinen kristitty.
Sen sijaan olen saanut tuta niin monelta kirkolta antirakkautta ja antihuolenpitoa, ettei minulta riitä sympatiaa yhdellekään kirkolle. Olen Adventtikirkossa nytkin vain siksi että haluan kuulua johonkin kirkkoon, olipoa se sitten mikä tahansa, näistä neljästä kristillisimmästä, vaikkei adventismi kyllä ole lähimainkaan minun uskontoni. En todellakaan allekirjoita sen uskonnon tiettyjä suuntaviittoja. Onneksi kaikkien näiden perusevankeliumi on muuttumaton ja sama. Jeesuksen Kristuksen veri on se, mihin voimme turvata ja syntimme laskea ja Hän on se välimies, jonka kautta voimme mennä syntisyyden polttavan Jumalan eteen.
Ei voi antaa tälle maailmalle ja tälle elämälle paljonkaan arvoa, kaikki mikä minulla on, se on pyhitetty Jumalalle ja jota on ollut, on hyvä että olen sen menettänyt.
Olen pyhittänyt kaiken jo valmiiksi Taivaskotiin, Jumalalle Jeesuksessa Kristuksessa. Mitään en mukaan saa, on siis paras olla kuollut tälle maailmalle!
Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää. Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa.
Moikka rakas sisar Ninni :) ja kiitos tuesta!
Täällä ollaan ja toisiamme tuetaan!
Mukava tavata taas pitkän tauon jälkeen rakas veljeni Jarmo. :)
http://www.youtube.com/watch?v=eBk5qKiIq9k
Olipa hyvä linkki, KTS.
Luin tuossa eilen Paavalin kirjettä hebrealaisille, kun sattumalta aloinkin lukemaan Kirjettä filippiläisille 3 luku.
Tulit ajatuksiini veljeni Jarmo! Fil. 3 luku.
Kiitos Ninni, vasta nyt huomasin tämän kirjoituksesi :)
Kilvoittelu Jeesuksessa Kristuksessa on ihanalla tavalla tuskallista :) me olemme tappioinemme voittajia kuitenkin viimeisessä erässä.
...
tarvitsee Jumalan armoa ja totuutta Jeesuksessa, kuten me kaikki. Tuomiolla nähdään, ketkä rakastaneet Jeesusta.
>>Muutama ihminen on päässyt näkemään sen ja heidän kertomuksensa ovat kammottavia.
No empä tiiä olisko...
By the way, onks sun nimi Kekkonen? Tai Kettunen ehkä?
Ajattelin vaan et sulla on varmaan suuria vaikeuksia ittes kanssa.. ehkä jopa mahdotonta katsoa peiliin koska kirjoittaessas pelkästään omaa nimeäskin alat noin pahasti änkyttää. Se kyllä selittää sun tapas käyttäytyä täällä palstalla. Otan osaa! Voisithan sä etsiä jonkun kirjoitusterapeutin ja käydä vähän lapsuuttas läpi kirjoittaen.
Nimimerkkini ei ole nimeni, vaan malaijinkieltä ;-)
Ja Birkenau on sentään jotain mikä on ollut todellista ja lieskat on komeasti loimunnut, haisu kamala.
Jarmon halvan vittuilun koulu se vain jatkuu. Kuuluukohan tuo olennaisestikin uskoonsa?
"Helvettikokemusten kertojat kuuluvat poikkeuksetta äärikristillisiin lahkoihin."
Mitä väliä mihin lahkoon kertojat kuuluvat, kunhan ovat saaneet todelliset näkynsä, josta kertoa. Uskokoon sitten lukijat tai olkoon uskomatta.
Etkö yhtään ihmettele, miksi helvettijuttuja tulevat kertomaan juuri hurskaat helluntailaiset ja vastaavat uskovaiset?
Miksi me "syntiset ja pakanat" emme koskaan törmää helvettiin edes unissamme?
Se olisi liian helppoa silloin. Ellei usko, niin ei usko ja sillä sipuli. Uskomattomien kuoleman lähestyessä itse paha kyllä esittäytyy. Näin kertoo ahdistavan kuoleman sairaalassa nähnyt, viereisen pedin potilas. Kertoi, kuinka tukehtumalla kuollut huusi kauhuissaan ennen kuolemaansa, että sinä musta sarvipää et tule tänne, en lähde mukaasi. Mutta, mutta.. lähdettävä oli kuitenkin.
Uskoville näytetään, että kertovat uskomattomille totuuksia tulevaisuudesta, ellei käänny Jeesuksen puoleen.
Teidän uskovien kertomukset ei jostain syystä koskaan ole uskottavia, mitä tulee uskonasioihin.
Tässäkin siis uskovaisen uskovainen tuttava on sairaalassa nähnyt miten viereisen pedin "eräs henkilö" näki pirun kuollessaan.
Kaikki näyt tulee koetella Jumalan sanalla l. mitä Raamattu sanoo mm. tuonelasta, helvetista, tulijärvesta tai taivasnäyistä. Jos näyt poikkeavat Raamatun ilmoituksesta tulee ne hylätä.
Matteuksen evankeliumi:
8:12 mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
13:42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
13:50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
25:30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Luukkaan evankeliumi:
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
Tässä kertomuksessa,ja muissa vastaavissa eksytyksissä on aina tuo sama valhe mukana,ettekö sitä ole huomanneet."Siellä oli sieluja, joita demonit kiduttivat kaikenlaisilla rangaistuksilla."Niinkö epäoikeudenmukainen Jumala siis on,että demonit joiden synnit ovat täydellisiä ovatkin helvetissä herroina ja kiduttajina.Eikö heidän kuuluu rangaistusta kärsiä lainkaan??Demonit siis toimivat aiheuttaen kaikkea pahaa ja houkutellen synteihin,ja saavat siitä sitten palkkion,jossa heidän ei tarvitse kärsiä helvetinkauhuja,vaan he ovat ne kauhut siellä??Todella uskomatonta,ja epäoikeudenmukaista.Tuon mukaan meidän ei kannata jatkaa taistelua saatanaa vastaan lainkaan,mitä se hyödyttää jos kerran demonit saavat palkkion työstään,"kuinka epäoikeudenmukaista se onkaan"me sen sijaan rangaistuksen joka on kohtuuton ja sadistinen muutaman vuoden syntielämästämme.Ok,jos kerran näin on minun uskoni Jumalan hyvyyteen ja oikeudenmukaisuuteen lopahti tähän,jätän siis koko uskossa kilvoittelun,sillä ihmisen osa ja tulevaisuus on pahin kaikista.Muutoinkin eri ihmisten helvetti kertomukset eroavat toisistaan liikaa,mutta kaikissa on tuo sama valhe,ettei demoneja tuomita lainkaan,vain ihmisen osa on kärsiä..helvetissäkin.Miksi demonit sitten vavisten pelkäävät kristusta,jopa pelkkää nimeä,jos kerran heidän osansa on noin hyvä?!
Luin joskus kokemuksesta jossa mies oli kuollut saatuaan myrkytyksen jostakin meressä elävästä,ja heräsi pimeydessä.Siellä oli niin pimeää,että hänen mukansa tuntui että pimeyttä olisi voinut leikata.Paikka oli jokin tila jossa oli lukuisia muitakin ja tunnelma oli pelottava ja paha.Tätä kertomusta pitäisin raamatun kertomuksen mukaisena.Evankeliumi Matteuksen mukaan
22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Ihmettelijälle kerrottakoon, että..
paholainen saa palkkansa vasta viimeisellä tuomiolla ja ihan samalla kärsimyksellä "tulisessä järvessä" kuin opetuslapsensa, eli ne, jotka eivät ole ottaneet Jeesusta Kristustusta ja hänen syntien sovitusta vastaan elämäänsä.
Sinne saakka paholaiselle on annettu valta kiusata ja eksyttää ihmisiä.
Jos haluat pelastua, saat kaikki syntisi anteeksi vain ja ainoastaan pyytämällä Jeesusta Kristusta elämääsi. Ihan omin sanoin, omin ajatuksin puhumalla ja kysymällä apua Jeesukselta. Kummalliselta varmaan tuntuu ja kuullostaa, mutta sekä hyvät, että pahat henget ovat todellisuutta. Sinun täytyy vain valita kumman seuraan haluat.
"Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne villanvalkoisiksi."
Kaikki synnit annetaan anteeksi niitä pyytävälle. Vaikka koko elämänsä olisi synnissä rypenyt, mutta viimeisillä henkäyksillään pyytäisi armoa, kuten ristinryöväri, niin Jeesus sanoo: totisesti minä sanon sinulle. Tänä päivänä sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa.
On annettu valta elävässä elämässä.Ei raamattu missään kohdin kerro että sama valta olisi helvetissä annettu demoneille.Viimeiseksi tuliseen järveen heitetään kuolema.Osa langenneista enkeleistä ovat kahlittuina pimeydessä,he ovat kahlitut,joten eivät voi siellä ketään kiduttaa.
Sulla on näköjään tietoa vajavaisesti. Osa siellä ja osa täällä ja osa vapaana ja osa ei vapaana. Raamattu sanoo Jeesuksen suulla:
Matteuksen evankeliumi:
8:12 mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
13:42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
13:50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. >> Jakeen lisätiedot
24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
25:30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Luukkaan evankeliumi:
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
Rinnakkaisviitteet
Mal. 3:18 Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.
Mal. 4:1 Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Laitoit nyt monta raamatunkohtaa,jotka ovat eri aikakausille.Tuo päivä joka on tulossa ja joka palaa kuin pätsi,on tulossa oleva päivä.Nyt oli kyse siitä,että jos kuolisin NYT,en silloin kun Jumala polttaa maailman tulella.Sinulla on mennyt aikamääreet sekaisin,ja lyöt ne kaikki yhteen nippuun.Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi,etkö osaa lukea tuleva.Et voi noukkia raamatusta eri puolilta kohtia ja väittää etten minä olisi näitä samoja kohtia lukenut,jo todennäköisesti ennen syntymääsi,ja tietoni,kuten myös sinun on vajavaista,mutta tunnen kyllä raamattuni,sen verran kuin sitä voi oppia tuntemaan yli 30 vuoden tutkimisen aikana.Ei,en lue kuin piru raamattua,jos sattuisit niin ajattelemaan,en vain tahdo että ihmisiä eksytetään väittämillä joita raamatussa ei ole.Tulinen järvi kauhuineen on vasta viimeisen tuomion jälkeen tapahtuva asia,eikä ennen sitä tapahtumaa ihmisiä kiduteta helvetissä eikä sitä todellakaan tee sidotut demonit ,ja aivan eri paikasta,pimeyden paikasta käsin.Muistat raamatunkohdan jossa riivaajat menivät sikalaumaan.Ennen sitä he pyysivät Jeesusta ettei hän käskisi heitä helvettiin,ja millä perusteella "ennen aikojaan".
Ikuisuus helvetissä, vai ei helvetissä. Siinä se pääasia onkin. Mitä ihmettä sinä jauhat skeidaa. Katohan kun niitä päivämääriä ja helvetin kuumuusasteikkoa ei ole ilmoitettu. Päiviemme lukumäärääkään emme tiedä. Tulevaisuutemme tiedämme siitä, olemmeko Herran omia vai emme. Ei yhtään yli Raamatun. Lukaisitpa sitä 100 tai 200 x, mutta aina jää asioita ilman selvitystä lukijalle. Yritä nöyrtyä vain siihen, mitä löydät Raamatustasi. Oma viisautesi vie pois Jumalasta.
Turhaan taas syyttelet.Viestini oli perusteltu,ja rauhallinen.Jos kerrat viesteissäsi teet niin kuin näen,että et aikamääritteitä ymmärrä,älä esinny täällä sananopettajana.Se pelastunko tai pelastutko sinä,ei kuulu meille kummallekaan,sillä onneksi on puolueeton tuomari joka tämän asian päättää.TYoivon tietysti,että me ja moni muukin pelastuisi,mutta meidän päätösvallassamme se ei ole.Tuomiota älä minunkaan kohdalleni lausu,älä myös vähättele elämääni,en minäkään tee niin sinulle.
Jos takerrut sivuasioihin, pääasia hämärtyy. Siksi tärkeää pysyä Raamatun Sanassa ja vain siinä. Pelastuminenkin löytyy Raamatusta. Mitä meidän pitää tehdä, että pelastuisimme. Uskoa Herraan Jeesukseen, että saamme syntimme anteeksi, lupaa Raamattu. Siitäpä voisi jatkaa kysymyksiä loputtomiin, mutta ne ovat turhia. Raamatun mukaan vain.
Mitä te ihmettelijää kiusaatte,mieshän viesti asiaa,ja perustelikin aivan oikein.
Ihmettä tosiaankin, ettei ihmiset jaksa syventyä vastaamaan. Ehkäpä täällä on nähty kaikenlaista, joten helposti luullaankin, että toinen vedättää huvikseen. Kun ne sotkijat poistuisi, että asiallisemmaksi muuttuisi keskustelukin.
Toden totta, tämä sivusto on oikea trollien ja profokaattoreiden lempisivusto, joten vaikea sanoa, kuka todella kaipaa ja pystyy ottamaan vastaan Raamatunsanaa. Jos siitä kirjasta tietoa halutaan, on parasta hakea sitä muualta. Väärinymmärrysten välttämiseksi.
Niinpä onkin, mutta mennäänpäs uskovat ateistien sivustolle viemään ilosanomaa.