Miksi väitetään, että Venäjän suuri lokakuun vallankumous ei ollut suuri, ei tapahtunut lokakuussa, eikä ollut vallankumous?
Mitä todellisuudessa tapahtui?
Mitä todellisuudessa tapahtui?
LOKAKUUN SUURI VALLANKUMOUS?
Millainen oli?
77589
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
pienen joukon marraskuussa 17 toimenpanema vallankaappaus. Siitä on rakennettu suuri sosialistinen valhe.
Joukon jonka vihollisvaltio Saksa toimitti Pietariin ja joka sai mm. Trotskin välityksellä rahaa myös Wall Streetiltä.
Dollareita ei tarvittu punakaartien organisoimiseen. Mitä ruokaan tulee, niin tietysti amerikkalaisilta oli virhe toimittaa elintarvikkeita entiselle Alaskan omistajalle. Eipä ne toisaalta taineet herkutella. Hampurilaisen ja kokiksen sijaan Petrogradin punakaartilaiset söi hapankaalia ja joi votkaa päälle. Kansallistetuista petrogradilaisista hienosto ravintoloista saatiin jotain sapuska evästä. Leninin muistan lukeneeni syöneen hieman ennen suurta päivää makkaraa ja juoneen pari kuppia teetä.
Pietarin rykmenttien ilmoitettua 3.11. tottelevansa vain vallankumouksellista sotilaskomiteaa. Tämä merkitsi avointa kapinaa Kerenskin hallitusta vastaan. Vastahakoiset upseerit pidätettiin, useimmat ammuttiin.
kyseessä oli sotilasvallankaappaus, jota bolsevikit käyttivät hyväkseen.
Siitä on sitten rakennettu myytti "kansan" tekemästä suuresta vallankumouksesta.
Sotilaat sai kansan tuen. Kumous oli veretön. Talvipalatsissa ainoastaan juopoteltiin ja raiskattiin naisia.
Pietarissa oli paljon ihmisiä. Kadut täynnä. Suurin osa muualta Venäjältä tuotuja. Laukauksia ei ammuttu eli (en varmuudella tiedä) vallankumous on sujunut melko verettömästi.. Näin on suomalaiset silminnäkijät kertoneet.
Pietarissa oli punakaartilaisia pistimet ojossa Trotskin ja Leninin strategisesti tärkeäksi määrittelemillä paikoilla.
Koska se tapahtui länsimaisen kalenterin mukaan marraskuussa. Kukaan ei ole väittänyt ettei vallankumousta tapahtunut, omaa horinaasi on se.
Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12.1917. Pelkkä julistautuminen ei riittänyt. Piti hakea tunnustus Venäjän johdolta joka ei enää ollutkaan Nikolai toinen vaan joukko vallankumouksellisia bolsheviikkeja. Tästä on tehty elokuva luottamus joka löytyy kokonaisuudessaan you tubessa.
"Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12.1917. Pelkkä julistautuminen ei riittänyt. Piti hakea tunnustus Venäjän johdolta joka ei enää ollutkaan Nikolai toinen vaan joukko vallankumouksellisia bolsheviikkeja."
Useimpia itsenäisdtymisiä ei emämaa tunnusta eikä se olekaan edes välttämätöntä kunhan vain riittävän moni itsenäisyyden ajan kanssa tunnustaa. Kun muut epäröivät niin Suomi haki tunnustuksen Pietarista, jossa Lenin sen tunnusti kun ei ollut voimaa sitä liioin estää.
"Tästä on tehty elokuva luottamus joka löytyy kokonaisuudessaan you tubessa."
Luottamus-elokuva on aito 70-luvun suomettuneisuuden ajan reliikki. Jos joku jaksaa moisen paatoksen kestää niin kannattaa ihmeessä katsoa:-D
"Luottamus-elokuva on aito 70-luvun suomettuneisuuden ajan reliikki."
Elokuva sentään jaksaa kuvata, kuinka suomalaiset porvarilliset separatistit ja marxilainen ammattivallankumouksellinen Lenin olivat kautta 1900-luvun alun samalla puolella suuriruhtinaskunnan ja imperiumin laillista hallitusvaltaa vastaan.
Olen kuullut, että Lenin olisi ollut saksalainen vakooja, ja että hänellä ei olisi ollut oikeutta tunnustaa Suomen itsenäistymistä.
Suomen itsenäisyyden tunnustamista koskevaa asetusta ei laatinut kukaan muu, kuin Stalin. Voidaanko se katsoa päteväksi? Tarkoitan, että mikä oikeus vallankaappauksen alle joutuneella maalla on jakaa muille maille itsenäisyystunnustuksia?
Senaatti lähetti joulukuussa 1917 valtuuskunnan Pietariin jonka ainoana tehtävänä oli hakea Venäjän uudelta johdolta tunnustus itsenäisyydellemme.
Tuleva presidentti Svinhuvud, tuleva vaaran vuosien ulkoministeri Enckell ja Hatanpään kartanon herra Idman oli lähetystö jonka katsottiin olevan edustavin.. Lähetystö pääsi bolsheviikkien puheille ja Suomen itsenäisyys allekirjoitettiin 1917 joulukuun viimeisenä päivänä varttia vaille klo 24.
Saksa pakotti venäläiset persjalat panemaan nimen paperiin.
Kyllä. Heidän oli pakko antaa Suomelle itsenäisyys.
Suomi ei talvella 1917-1918 niinkään itsenäistynyt kuin vain siirtyi Venäjän etupiiristä Saksan alusmaaksi (vrt. nykyaika), kuten olen niin monta kertaa todennut. Suomen kohtalosta päätettiin Berliinissä, Pietarissa ja Brest-Litovskissa.
Asema oli täysin eri mitä Virossa. Ukrainakin oli eri homma. Suur-Suomea ei ajateltu vielä 1918. Virallinen Suomi unohti kuvitelmat Saksan hävittyä sodan.
Tämän jälkeen ulkomaatkin uskalsi tunnustaa Suomen itsenäisyyden.
Näin oli mutta kummiskin kantsii katsoa you tubesta filmi luottamus.
Kekkosen ja Brznevin ajan elokuva luottamus. Tätä' elokuvaa ei pakkosyötetty vaikka kokoomus on muistellutkin. Väärin.
Nimenomaan 1970-lukua. Kekkonen halaili Brezneviä ja Virolainen Juri Berjabinia.
Juri Berjabin kluollut. Hyvä mies ja Suomen kansa muistaa. Kekkoslaisena. Kekkoslainen . Suomen ystävä.
"Juri Berjabin kluollut. Hyvä mies ja Suomen kansa muistaa. Kekkoslaisena. Kekkoslainen . Suomen ystävä. "
Aito Suomen syöjä Juri Komissarov. Sovittaa parhaillaan hiilihankoa käteen! Suomen kansa TODELLA muistaa:-D
Kunnioittele sinä iteksesi...
"Aito Suomen syöjä Juri Komissarov."
Älä häpäise suuren Suomen ystävän muistoa. Minä aioin laatia hänestä kirjoitelman in memoriam tällekin palstalle, mutta en jaksanut, koska miksipä tarjota helmiä sioille. Juri oli minulle aina esikuva ja ihanne, syvästi moraalinen ihminen. Jo neuvostoaikana Juri oli niin "suomettunut", niin kuin vitsailtiin, että hän toimi usein tehtävissään enemmän Suomen kuin Neuvostoliiton etua silmällä pitäen. Vladimirov oli paljon kovempi, jotenkin kavalakin. Stepanovista en haluaisi sanoa mitään... Se mitä Keijo Korhoselle tapahtui surettaa vieläkin.
"Älä häpäise suuren Suomen ystävän muistoa. "
Ei äijä ollut mikään Suomen ystävä vaan Suomen syöjä.
"Minä aioin laatia hänestä kirjoitelman in memoriam tällekin palstalle, mutta en jaksanut, koska miksipä tarjota helmiä sioille."
Sialle se olisi mennytkin!
"Juri oli minulle aina esikuva ja ihanne, syvästi moraalinen ihminen. "
Hänellä 'moraali'? Älä viitsi!
" Vladimirov oli paljon kovempi, jotenkin kavalakin. Stepanovista en haluaisi sanoa mitään... Se mitä Keijo Korhoselle tapahtui surettaa vieläkin. "
Samaa öykkärisakkia koko pulja. Nuoleskele vaan, jos maittaa.
Karjalainen tyhjensi laseja. Kekkosen seuraajaksi nimetty.
Seuraavaksi paras oli Mauno Koivisto. Valinnaksi?
Sivumennen Juri Derjabinin kuolemasta. Hyvä mies. Kahden kansakunnan ystävyyden mies.
Vanhat pikkupioneerit ja stallarit jaksavat yhä hehkutella vanhoja valheita ja propagandaa. Valheita , jotka huiijarit itse tunnustivat jo yli kaksikymmentä vuotta sitten.
Oikea ystävyys on myötäsyntyistä. Rehellisten ja avoimilla korteilla pelaavien ihmisten ei tarvitse joka käänteessä korostaa ystävyyttään. Aika erikoista oli tuo ystävyys, jossa toinen osapuoli määritteli, mikä oli oikeaa ystävyyttä. Tosi ystävät harvoin myöskään lahjovat, uhkailevat ja sekaantuvat ystävänsä asioihin.
Derjabin kertoi vuosia sitten, kuinka hän oli ihmetellyt Suomeen tultuaan, että mikä tämä tällainen maa on, jossa KGB pystyy määräämän jopa hallituspuolueet.
Viime vuoden lopulla antamassaan haastattelussa Derjabin kertoi aivan suoraan, ettei neukkuaikainen liturgiaystävyys mitän oikeaa ystävyyttä ollut.
"Tosi ystävät harvoin myöskään lahjovat, uhkailevat ja sekaantuvat ystävänsä asioihin."
Nyt unohdetaan, että elettiin kylmän sodan maailmassa, että Helsinki oli tärkeimpiä kansainvälisiä vakoilukeskuksia (jollainen Helsingistä kenties on taas tulossa) ja että myös vastapuoli käytti krouveja keinoja... Suomikin on geopoliittisesti tärkeässä paikassa, uskokaa tai älkää. Kun valtiollinen etu on kyseessä, tarkoitus pyhittää keinot. Mutta kyllä Suomea kohdeltiin aika silkkihansikkain. Paljon, paljon pahempaa saivat kestää ne varsinaiset "ystävämaat", kuten tiedetään. Sijaintinsa vuoksi.
"Derjabin kertoi vuosia sitten, kuinka hän oli ihmetellyt Suomeen tultuaan, että mikä tämä tällainen maa on, jossa KGB pystyy määräämän jopa hallituspuolueet."
Minä en aina pitänyt lausunnoista, joita Derjabin antoi Neuvostoliiton hajottua. Niissä oli mukana oman pesän likaamisen ja vanhojen aikojen tahallisen väärin muistamisen makua. Mutta kyllähän Jurilla oli syynsä tiettyyn katkeruuteen. Levätköön rauhassa. Kunnian mies.
Kekkonen ja Juri. Monet ystävyyden hetket.
Olisikohan taas aika hakea tunnustusta Moskovasta Putinilta?
Se on varmaa, että ilman Venäjää Suomi ei selviä tästä(kään) vuosisadasta.
Venäjän kalenteri oli 13 päivää jäljessä omaamme. Meidän kalentrimme mukaan vallankumous tapahtui marraskuussa.
Varsinainen "vallankumous", jolloin tsaari pakotettiin eroamaan, tapahtui maaliskuussa 1917. Siihen liittyi paljonkin aseellista toimintaa, mm. upseerisurmia. Lokakuussa yksi poliittinen ryhmittymä (bolsevikit) kaappasi vallan kaikilta muilta siihen asti vallassa olleilta ryhmittymiltä.
Bolsut yritti esiintyi rauhanmiehinä terrorismia suosiviin essereihin nähden. Pieleen meni sekin.
"Varsinainen "vallankumous", jolloin tsaari pakotettiin eroamaan, tapahtui maaliskuussa 1917."
Entente-maiden edustajat häärivät takapiruina ja manipuloivat heistä riippuvaisia piirejä Pietarissa. Rasputinin murha liittyi pyrkimykseen pitää Venäjä sodassa (Rasputin vastusti sodan hyödytöntä teurastusta, jossa Venäjä uhrasi parhaita poikiaan Englannin ja Ranskan hyväksi). Kunpa keisari olisi tehnyt Saksan kanssa rauhan v. 1916 vaikka Puolankin luovuttamisen hinnalla. Se olisi voinut pelastaa valtaistuimen viime hetkellä. Brusilovin offensiivin aikaan Venäjän armeijakaan ei ollut vielä hajoamistilassa, kun taas itävaltalaiset oli jo demoralisoitu.
tapahtui, kun 6.11. illalla sosiaalivallakumouksellisten ja mensevikkien enemmistö marsi ulos yleisvenäläisen työläis- ja sotilasneuvostojen kongressista ja jätti vallan bolsevikeille.
Nämä nimitivät seuraavana päivänä oman hallituksen
Sinetti pantiin helmikuussa -18, kun bolsevikit hajoittivat vapailla vaaleilla valitun lakia säätävän kansalliskokouksen, jossa he olivat vähemistössä.
Itse asiassa bolsevikit toimivat hyvin samalla kaavalla kuin natsit Saksassa 1933.
Bolsuilla oli Pietarin kasarmi, latvialaiset hujopit ja salskeat Kronstadtin matruusit puolellaan. Ei mitään jakoa mensuilla ja muilla uhmata heitä.
Rain outside the window,shop.coachfactory.com, the heart filled with sorrow,Michael Kors USA, that touch of cool,Michael Kors USA, is a dream look. Saw a bunch of hazy rainbow of dazzling beauty. Even though there are millions of sad heart,Coach Outlet Online, have thrown the initial expectations,Coach Factory Outlet, King Lane tours in the rain scene hazy friendship. That crystal drops,Michael Kors Outlet Online, a dream start,Air Max Shox, Mouzhong flashing light,Supra Footwear, blue hope. Rain hit the windows,Coach Factory Online, 'tick' knock on my heart,Coach Outlet Online, melted watery tenderness,Coach Factory Outlet Online, a beach nightmare thoughts wrapped it rain,Michael Kors Factory, between heart into the water,Louis Vuitton Outlet Online, floating in a dream that is a hope. In a dream,Coach Outlet, leaving a trace,coachfactory.com/shop, such as the mind share of its expectations in general,Coach Bags Outlet, people yearn halcyon. That a persistent dream,Coach Outlet USA, a dream that one joy. This is a togetherness,Michael Kors Outlet Online, to inject hope,Coach Purses Outlet Online, longing sway in the eyes. People rushed to feast quietly left a bunch of footprints,Michael Kors Purses, guided dream. This dream to stay at their fingertips a hint of cold. Dreamy desolate,Louis Vuitton Factory, picturesque flirtatious.
Suuri vallankumous epäonnistui kun armeija kukisti sen. Adolf Hitler joutui muutamaksi vuodeksi vankilaan, kirjoitti siellä teoksensa Mein Kampf ja siirtyi politiikoksi vallankumouksen sijasta. Sitten saksalaiset äänestivät yksimielisesti Hitlerin valtaan 99% enemmistöllä ja muut puolueet kiellettiin. Hitler salamurhattiin bunkkerissaan 1945 tai sitten hän pakeni, mutta asiasta ei vielä ole täyttä varmuutta. Aatu oli nähty sodan jälkeen mm. Tammelan torilla syömässä mustaa makkaraa ja kuulemma Helsingin Olympialaissa vuonna 1952 katsomossa linja-autonkuljettajan asussa. On mahdollista, että hän loikkasi Neuvostoliittoon ja katosi sille tielleen.
Heh,jenkithän siinäkin sodassa auttoi meitä lähettelemällä appelsiineja..kiitos niistä.Miksei Niinistöä ole kutsuttu valkoiseen taloon vieläkään....? Tais olla myös ensimmäiset Ruotsin kuninkaallisten häät nuo menneet....mihin meidän pressaa ei kutsuttu...mikä Saulissa on vikana,Halonen nyt Ruotsiin sentään kutsuttiin aina...kun siellä jotain merkittävää tapahtui...Jos ei Obamaltakaan Ruotsiin kutsua Käteiselle tule,pitää koko porukka vaihtaa...heitä vaan ei arvosteta.
kuvasti sisällissodan päätyttyä esitetty työläisetn vaatimus: Juutalaiset ja bolsevikit pois neuvostoista!. Syntyi joukko työläiskapinoita bolsevikkeja avstaan. Lenin määräsi ne kukistetaviksi äärimmäisellä ankaruudella.
itse ammuttavia ja asetti vaatimuksia ammuttavien ja hirtettävien lukumääristä. Lenin loi myös leirijärjestelmän.
Aluks se oli kiva. Kaljua ärsytti huomata bolsujen vähäinen kannatus jopa työväestön parissa.
"Lenin loi myös leirijärjestelmän."
Antistalinistinen äärivasemmisto - etunenässä internationalistiset, antipatrioottiset trotskilaiset, joita en ole sietänyt koskaan - syyttää aina kaikesta Stalinia. Terrorin kuitenkin aloittivat Lenin, Trotski ja muut "vanhat bolševikit", joiden likvidointi 1930-luvun loppupuolen näytösoikeudenkäyntien myötä on niitä harvoja Stalinin sisäpoliittisia toimia joita en osaa suuremmin surra.
oli myös raju pettymys Leninille.
Kapinaan ryhtyivätkin vallankumouksen kärkijoukoksi ihannoidut matruusit tyytymättöminä bolsevikkivaltaan.
Kapina kukistettin Tuhatsevskin johdolla verisesti. Tuhannet pakenivat jään yli Suomeen.
noin 6 000 kapinallista. Osa palasi takaisin, osa jäi Suomeen, osa jatkoi kauemmas.
Vuosi oli siis 1921.
Kapinallisia oli kaikkiaan noin 27 000. Tuhatsevski toimeenpani joukkomurhan.
palkkioksi taitavasti johdetusta operaatiosta kultaisen kunnia-aseen eli kullatun pistoolin. Kunniamerkkejä ei puna-armeijalla tuolloin vielä ollut.
T. oli entinen tsaarin armeijan upseeri, jolla oli kaukaisia suomalaisiakin juuria.
Ja Kronstadtin matruusit oli keskeisessä roolissa lokakuun vallankumouksessa. Mitäs menivät leikkimään Robin Hoodia bolsujen kanssa.
Pietari oli täynnä ihmisiä. Laukauksia ei juurikaan ammuttu. Suurin osa oli Venäjän muilta paikkakunnilta. Silminnäkijät kertoneet.
Olisiko vallankumous onnistunut Ilman Alexandra Kollontaita. Hän kovaäänisenä naisena oli keskeinen agitaattori. Naisten asema Venäjällä oli huono. Kyse ei niinkään ollut sotilasoperaatiosta vaan agitaatiosta..
"Olisiko vallankumous onnistunut Ilman Alexandra Kollontaita."
Kollontailla oli oma pienehkö merkityksensä.
Oleellista oli, että Venäjän armeija oli bolsevikkien hallitsemien vallankumousneuvostojen johdossa. Sotilaat eivät kannattaneet Kerenskin hallitusta, koska hän halusi jatkaa sotaa.Bolsevikit lupasivat rauhan. Se tehosi.
koska lupasivat uudistuksia. Valkoiset halusivat vain palauttaa entisen yhteiskunnan, josta köyhä kansa oli saanut tarpeekseen. Tosin pian kyllästyttiin myös bolsevikkeifhin.Nämä turvautuivat väkivaltaan ja sortoon.
aivan lähellä, etteivät valkoiset voittaneet. He sortuivat keskinäisiin kiistoihn ja yhteistyön puutteisiin. Myös länsivaltojen apu jäi melko vähäiseksi.
Eräässä vaiheessa vain Pietari sekä Moskova lähiseutuineen oli punaisilla.
Pietarin kasarmi ja muutama rykmentti. Se riitti. Kyllä rintamalta bolsuille vihaisia ukkoja löyty. Esserät oli selvästi kaikilla mittareilla mitattuna suosituin puolue. He eivät tykänneet teutooneista.
olivat bolsevikkien käsissä heidän halitsemiensa sotamiesneuvostojen kautta. Bolsujen omia yksiköitä olivat työpaikkojen punakaartit.
Helmikuussa -18 alettiin perustaa puna-armeijaa vapaaehtoisista työläisistä ja talonpojista.
kuitenkin heti kättelyssä ottaa 7 000 tsaarin upseeria johtajiksi. Myöhemmin otettiin lisää. Uskollisuus taattiin vangitsemalla perheet.
Enemmistö liittyi vapaaehtoisesti. Ryssien myyttejä nuo pakottamiset. Usea keskiluokkalaisen taustan omaava Tsaarin upseeri oli puolueen jäsen jo ennen vallankumousta.
liittyi. Kun vaihtoehtona oli perheen sumaaminen.
Oleellista oli, että virallisen kelpoisuuden perusteella ei montaakaan upseeria olisi saatu. Sotilaiden tuli olla työväestä tai maataloustyöläisistä, ei keskiluokasta.
"He sortuivat keskinäisiin kiistoihn ja yhteistyön puutteisiin."
Amiraali Koltšakista yritetään tehdä Putinin Venäjällä sankaria. Sitä minä kyllä vastustan. Nimenomaan Koltšakin joustamattomuus ja kyvyttömyys reaalipoliittiseen tajuun auttoivat bolševikit voittoon sisällissodassa.
"Myös länsivaltojen apu jäi melko vähäiseksi."
Länsimaat tulivat paikalle vain saalistamaan, kuten aina Venäjän tapauksessa. Pitkän sisällissodan tuhoama, kaikkea venäläistä ja venäläisyyttä vihaavien bolševikkirikollisten hallitsema Venäjä sopi länsivalloille lopulta oikein hyvin.
Putin tarjoaa vähän heppoa ja votkaa mahorkan kanssa, niin unohtuu nykyisiltä pyörylä päiltä sata vuotiset asiat.
Maailmanvallankumouksenkin piti tulla.
luultiin. Ja vielä 70-luvullakin.
Taitaa viimeiset uskovat tolkuttaa juttujaan tällä palstalla?
Trotskilla oli uskoa vielä jääpiikki päässä kituessaan.
ymmärtänyt, miten tärkeää olisi ollut puoluekoneiston hallinta. Stalin ymmärsi.
todellinen hallitsija otettuaan pääsihteerinä puoluekoneiston käsiinsä 1927.
Lenin kyllä varoitteli hänestä.
Buharin, Kamenev, Zinovjev ja Trotski olisi saaneet sen kuriin yhteistyöllä. Buharin ei pystynyt yhteistyöhön noiden kolmen kanssa.
Trotski ylimielisyys ajoi enemmistön puolueen johtajista Stalinin leiriin.
Bronsteinille tuli kuolema gigolon kädestä. Minkälainen luuseri täytyy olla jos saa loppunsa espanjalaisen sombreero karvaturrin kädestä. Ei tuollaista voi kunnioittaa edes venäläinen.
Se oli bolsujen leikkiä. Bolsut kuuli jo raivokohtauksia pelkästä väliaikaisen hallituksen sosialististen ministerien pidättämisestä. Lenin tajusi onneksi ajoissa antaa käskyn Tsekan perustamisesta. Ilman Tsekaa ei essereitä oltaisi saatu kuriin.
perustajan "Rauta-Felix" Dzershinskin periaate: Parempi tappaa tuhat viatonta kuin päästää yksi syyllinen."
Tämän päivän stallarit toteuttavat palstalla iskulausetta: Parempi tuhat valetta, kuin yksi vahingossa lipsahtanut totuus.
Stalin osallistui itse henkilökohtaisesti vuosina 1918 ja 1919 teloituksiin.
Vallankumous oli pääsääntöisesti veretön. Pietariin tuotiin bolshevikkimielisiä muualta Venäjältä. Kadut aivan täynnä. Samaa taktiikkaa noudatetaan nykypäivänä Afrikassa.
punakaarti kyllä tappoivat vastustajiksi koettuja. Tarkkaa määrää ei tunneta.
Suuret pidätykset ja teloitukset alkoivat vasta bolsevikkien vallan vakiinnuttua.
Bolsevikit putsasivat ensimmäiseksi poliittiset vastustajat pois kansalliskokouksesta.
Näin vakiintui helposti yhden puolueen valta.
Kansalta ei kysytty.
Sitten alettiin järjestää yhden listan vaaleja,joiden tulos määrättiin etukäteen keskuskomiteassa.