nykyään?
Miltä opetus ylöstempauksesta tuntuu
'-'
22117
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
no helluntaiopin mukaan uskova tempaistaan ylös peräti 3kertaa, ensin kun kuolet, sitten toisenkerran usonvihanaikoina, ja viimeisenkerran tuomiopäivänä. tämä kuulostaa harhapoilta, ja myös on sitä. näin kuitenki harhaoppi opettaa. tää on ihan erään hlluntailaisen näkemys
* "tämä kuulostaa harhapoilta,", sitä se onkin, jos se menisi noin, kuin tuossa sanot , ja vielä sysäät sen helluntai-opin syyksi. Muuten, oikea tempaus-oppi on sama helluntailasilla, kuin on Raamatussakin, siksikään, se ei ole mainitsemasi harha!
Miten se menee?
Yhä enenevässä määrin tämä oppi on (onneksi) jo haudattu karismaattisissa piireissä floppina ojanpientareelle.
Osmo Haavisto hautasi sen ensimmäisenä ja nyt on luojan kiitos muu lössi ymmärtänyt yskän...
Hei kootee! Täällä tapahtuu. Nää rosvot on tänään pyrkineet hakkeroimaan mun konettani, niin että tietoturvavaroituksia on tullut tauotta. Ne laittaa lapsensa esittämään viatonta ja vastailemaan, kun ukoilla itsellä housut tutisee.
Yks aloitti kostoksi ketjun, yrittäen apinoida kirjoitustyyliäni.
Luthersäätiölle olen paukauttanut oven perässäni kiinni.
.
Jeesus ei tiedä? Joh.10:30. Minä ja Isä olemme yhtä. 14:9. Jeesus sanoi hänelle: Niin kauvan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: Näytä meille Isä? 1Joh.4:12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt.
1Ti 6:16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Ei Jumalan kirkkautta kukaan kuolevainen voi nähdä. Mooseskin piti pistää kallionkoloon, suojata kädellä, muutoin olisi kuollut.
Mutta Jeesus on ilmoittanut Isän ja sillä ilmoituksella olisi nyt ymmärrettävä Isän rakkaus. Eli tämäpuoli Kristuksessa, niin meidän Isämme esittäytyy meille.
Hänet, joka on ristin Herra, sitä voimme katsella monelta kantin, näin Aadam löytää Herransa.
Ylöstempaus ei tarkoita jonnekin kauas avaruuteen, tähtien taakse tempaamista, sillä;
Luukas 17
20 'Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Ylösnousemus on sisällisen mielemme silmien avautumista näkemään Jumalan hengellisiä asioita, kuten Paavali Ef. 2:1-6 jakeissa opettaa;
Efesolaiskirje 2
4 "mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,"
Hyvältähän se tuollainen tuntuu!
Tämä liittyy edelliseen kirjoitukseeni
Efesolaiskirje 1
17 "anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään"
"Miltä opetus ylöstempauksesta tuntuu..."
Se on typeryyttä, mielikuva joka perustuu menneisyyden harhoihin.
Juutalaiset olivat ja elivät orjuudessa, olivat despoottien mielivallan heittopusseina ja kaipasivat omaa sekä itsenäistä elämää.
Siihen elämäntilanteeseen haetaan helpotusta ja jos se löytyy mielikuvista,niitä käytetään ja käytettiin.
Jeesus huudettiin messiaaksi,mutta se taas ei sopinut uskonnon elitiille ja Hänet piti raivata pois hehkuttamasta.
Kansalaisten sisällä, syvällä oli kuitenkin jatkuva kaipaus paremmasta ja siihen piti löytää vastaus joka antaisi toivoa ja elämää.
Kuplia löytyi ja niitä kuplia vieläkin puhallellaan,sillä ihminen kaipaa aina jotain oarempaa.
Terve vain saddukealainen body2.. te saddukealaisryhmähän ette usko ylösnousemukseen. Mutta, tiedätkö mitä Jeesus opetti teistä saddukealaisista?
Jeesus kehotti opetuksessaan usein varomaan fariseusten ja saddukealaisten opetuksia.
Arvaapa mikä siinä oli syy?
Syy oli se, että nämä ryhmät keskittyivät ihmisviisauteen. Kohdatessaan heitä Jeesus totesi heille sanoen, että te ette tunne kirjoituksia.. Näin se on.
Teidän omat opetuksenne ovat teille tärkeämpiä kuin Kirjoitukset.
Todetaan fariseuksista se, että he olivat tiukkoja uskonnollisesti, ja oikein kirjoitusten asiantuntijoita. Sitten lisättiin paljon suullista perinnettä sukupolvien ajan. Oli rituaalia, oli seremonioita, ja siksi heille Jeesus totesi, että he tekevät niillä perinnäissäännöillä tyhjäksi Jumalan sanan.
Mitä teissä on yhteistä? Se, että ette anna Jumalan pelastaa itseänne ja myytte ihmisviisauden rokalla iankaikkisen elämän armolahjan omalta kohdaltanne.
On kaksi ylösottoa, eli ensimmäinen on autuaitten ylösotto, kun Jeesus saapuu näkyvällä ja kuuluvalla tavalla.
Kuin salama, idästä- länteen. Pasuna ja Ylienkelin ääni.
Kristuksessa kuolleet kuulevat tuon äänen ja herätetään haudasta ja jotka ovat täällä sillähetkellä, niin yhtäaikainen on ylösotto.
Toinen ylösotto on tuomion ylösotto. Se ei ole autauaitten ylösotto.
Siinähän ne raamatullisesti on ja muuta ei ole kirjoitettu.
Näin Paavali kehoittaa opettamaan ja lohduttamaan.
1Te 4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
1Te 4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
1Te 4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
1Te 4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
1Te 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
1Te 4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
1Ko 15:36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
1Ko 15:37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
1Ko 15:38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
1Ko 15:39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
1Ko 15:40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
1Ko 15:41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
1Ko 15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
1Ko 15:43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
1Ko 15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
1Ko 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
1Ko 15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
1Ko 15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
1Ko 15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
1Ko 15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
1Ko 15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
1Ko 15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
1Ko 15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
1Ko 15:53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
1Ko 15:54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
1Ko 15:55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
1Ko 15:56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
1Ko 15:57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
1Ko 15:58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
Nyt on Jeesus valmistamassa sijaa ja Kristuksessa kuolleet on kuollut kuoleman uneen, josta herätetään viimeisen pasunan soidessa.
Näin Sana kirjoittaa.
Joh 6:38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
Joh 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Joh 6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
ts. Jeesus opettaa samoin kuin Paavali, eli uskovan herätyksestä joka pääsee iankaikkiseen elämään, niin hän ts. Jeesus tekee mitä??
Hän lupaa herättää tuosta kuoleman unesta ja koska?
Viimeisenä päivänä. Näin se menee, eikös vain?!
Tuolla juutalaisten keskuudessa osa ei uskonut ylösnousemukseen.
Sellaista nurinaa tuli Jeesuksen sanoista ja siksi hän jatkoi.
Joh 6:41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
Joh 6:42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
Joh 6:43 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne.
Joh 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Eli Isän luo ei mennä noinvain ja koska tämä h- hetkisyys on, niin nytkun Jeesus on lupaamassa tehtävässä, valmistamassa meille sijaa, joka ei ole vielä valmis, niin
hän tulee takaisin ja silloin kaikki tapahtuu.. Lohdutellaan vaan toisiamme raamatun sanalla ja tulevalla herätyshetkellä.
On yksi ja kertarysäys, meinaan Herran omilla.
Ei ole muuta oppia, todellista ja totuudellista oppia kuin Jumalan Sanan, Raamatun oppi.
Herra Jeesus kertoi omilensa mitä lopussa on tapahtuva, mitä sitä ennen on tapahtuva, mitkä ovat sen ajan merkit, mitä Hänen o ileen on tapahtuva ja ennenkaikkea minkä tapahtumien jälkeen ja läheisyydessä Hän lopulta saapuu takaisin.
Tämän kaiken Hän omile seuraajilleen, opetuslapsilleen ja meille jokaiselle joka Hänen nimeensä uskol, kertoi jäähyväispuheessaan öljymäellä. Matteus on kirjannut tämän keskustelun Herran ha Häneen uskovien opetuslasten kesken lukuun 24. Luukas vastaavasti on kirjannut tämän evankeliuminsa lukuun 21 ja Markus lukuun 13.
Joka siihen Herran Sanaan toivonsa ja luottamuksensa laittaa, tekee viisaasti!
Tempaus, jonka Paavali paljasti meille on todellakin se tapa jolla Herra omansa kerää pois tästä maailmasta Hänen tulemuksensa alla, Häntä vastaan yläilmoihin!
Tämä yläilmoissa tapahtuva näkemisen juhla on suurin juhla mitä koskaan on ollut!
Olavi Kokkonen; Ilmestyskirja avautuu (Aikamedia 2002)
Kannattaa lukea, paitsi KTS:n, joka ei mistään mitään älyä, kunhan rienaa ja soittaa suutaan lössi-sanan opittuaan!
Kokkosella on yksi Ilmestyskirjan tulkintamalli monen eri tulkintamallin rinnalla, kuinka ihminen selittää.
Onko DoctrTimpalle Olavisi tuttu?
Luin kirjan, kirjaston kirjan!
Etsin omakseni, kaksi painosta myytiin loppuun nopeasti. Vaikea löytää. ostan heti jos jollakin se joutilaana on.
En tunne Kokkosta mutta kysäsin luettuani muutamalta kokeneelta sananopettajalta heidän mielipidettään kirjasta. Kukaan ei tuominnut rankasti. Eräistä yksityiskohdista toisenlaisia näkemyksiä.
Maallikolle riittää, sillä niin selkeää ja vapauttavaa, uskoa vahvistavaa Kokkosen erittäin ansiokas työ on.
Niin kerraten. Hänellä on yksi tulkintamalli, siis tulkittua johonkin muottiin raamatun sana. Lähteinä kahden katolisen piispan aloittama oppi, joka kääntää pois katseen Paavista. Siellä on Olavin opin juuret. Olavin tunsin jo sieltä ajalta, kun oli koulunsa opettajatoimessa, istuttamassa oppilaista jälki-istunnossa, jos jotain ei uskontotunnin asiaa tiennyt.
"Lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla..."
Kun ihminen on tuskien ja ahdistusten kuormittama,niin siihen hätiin tarvitaan lääkettä ja jos kipu on tuskaisen raskasta,siihen tarvitaan jo huumetta.
Alkuseurakunta kärsi kovia tuskia, hourivat tulevasta, näkivät näkyjä,elivät pelossa ja henkipattoina ja lääkkeet olivat sen mukaisia, eli huumaavia,jotta jotenkin jaksaisivat.
Joten siivilän tulee olla melko väljä ja kaikkea kirjoitettua ei pidä ottaa todesta, muuten mekin olemme hukassa.
Sinun kohdaltasi on raamatussa todettu. Vaikka kuolleet nousisi, se ei muuta mielipidettäsi, täällä. Kyse oli rikkaan ilmoitustoiveesta viidelle veljelleen.
Siis, tuolla mielenlaadulla kuolet synteihisi Raamatun ilmoituksen mukaan.
Olet kuoleman unessa näillä palstoilla, joka on iankaikkinen osa.