Ok. Eli jos jotain erilaista tai poikkeavaa tapahtuu niin onko se AINA sattumaa? Sattumalla tarkoitan sitä että poisluetaan kaikki yliluonnollinen ja ei-nykytieteelliset näkökulmat.
Saanko kysyä ateistilta näin kohteliaasti?
olette niin älykkäit
46233
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Minä avaaja, alias : ONÄ
myös ihmettelen, miksi kaikki sattumapelastukset pannaan jumalan syyksi. Jumala tiputtaa lentokoneen, tappaa sata pelastaa pari.. Jumalan se itsensä olisi pitänyt jauhaantua paskaksi Jumbojetin alle jotta alamaiset pelastusi!
Olisi Jeesus vaikka lentänyt lokkina turbiiniin koneen ollessa tyhjänä hangerissa, niin kukaan eiolisi päässyt lennolle!
Niin ihme niksi (miksi) sösösö tetään Jumalan hyvyydestä, kun sitä ei ole,
Itseasiassa ajattelin kirjoittaa samaan viestiin että suurin osa ihmisistä (99,99%) on jälkeen jääneitä mutta harmi että unohdin. Sieltähän se retardi tuli mukaan keskusteluun. Yllä näet kysymyksen. Yritäppä siihen vastata.
Ja pliis älä käytä mun nimeä. Annat vielä huonomman kuvan teistä.
olette järkyttävän tyhmiä ateistit, kommenttinne kertoo kaiken, alkakaahan hankkimaan viisautta.
Onko sattumaa, jos voittaa lotossa? Esimerkiksi Laisure Time Suit Larrt pelissä voittaa lotossa, vaikka numerot olisi mitkä, Kuuluu Kehittäjen juoneen.'
Onkos tällä samallataholla sitten lottovoitossa oikeessa elämässä merkitystä?
Salaliitto-Sammakko on oikeesti olemasssa!
Ei vittu hävettää sun puolesta.
Ja pliis älä käytä mun nimeä. Annat vielä huonomman kuvan teistä.
Eli onko ateistille todellakin näin vaikeaa vastata helppoon kysymykseen. Jeh. Evoluutio 4ever. rofl
Siis, nyt loppuu se mun nimimerkin kopioiminen! Ja ateistit muka viel kypsii ja fiksuiki...
kuka tässä käyttää minun nimeni????
LOPETALOPETALOPETA!!!!!!!!!!!!!!!
OPETALOPETALOPETA!!!!!!!!!!!!!!!L
PETALOPETALOPETA!!!!!!!!!!!!!!!LO
ETALOPETALOPETA!!!!!!!!!!!!!!!LOP
Hörhöilyä, jota ateistit rakastaa
KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KUVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Täällä pyörii kaikenlaisia trolleja niin paljon, että asiallinen keskustelu on aika vaikeaa, mutta yritetään nyt edes jotakin vähän.
Kysymyksenasettelusikin kertoo kyllä jo sen, että sinulla selkeästi on asiasta oma "tieto" ja lähinnä kai vain ihmettelet, miksei meillä ole samaa "tietoa".
Otetaan nyt vaikka tämä: "Arvioidaan, että maapallon kaikkina aikoina eläneistä lajeista 95 - 99 % on kuollut sukupuuttoon. Kaikkiaan maapallon historiasta tunnetaan 12 massasukupuuttoa, joista viisi on ollut erityisen suurta".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joukkosukupuutto
Sattumaa vaiko suunnittelua? Eli kun ensin tarvittiin valtavat massasukupuutot 440, 360, 250, 200 ja vielä noin 65 miljoonaa vuotta sitten, jotta päästiin lopulta tilanteeseen jossa ihmisen oli mahdollista kehittyä. Niin oliko tuo kaikki todellakin tarkoin harkittua suunnittelua? Mihin tarvittiin satoja miljoonia vuosia ja kaikkia noita kuolleita lajeja, jos päämääränä oli luoda ihminen?
Oliko se tarkoin harkittua suunnittelua että suuri asteroidi osui maahan noin 65 miljoonaa vuotta sitten ja aiheutti dinosaurusten joukkotuhon, minkä jälkeen vasta nisäkkäät pääsivät pikku hiljaa valtaamaan maailmaa. Aika kummallista suunnittelua, jos minulta kysytään...
Siis ei vittu et nyt voi olla tosissas. Sä olet toi alkuperäinen trolli tai uus semmonen mutta kysymys kuului ja unohta se evoluutio teoria:
"Ok. Eli jos jotain erilaista tai poikkeavaa tapahtuu niin onko se AINA sattumaa? Sattumalla tarkoitan sitä että poisluetaan kaikki yliluonnollinen ja ei-nykytieteelliset näkökulmat." (kopioitu aloittajan lähettämästä viestistä)
-Ei millään pahalla mutta kristityiden kanssa on jopa helpompaa saada järkevää keskustelua aikaiseksi kuin ateistin kanssa.
mistä olet tempaissut nuo älyttömät luvut, eihän niillä ole mitään tekemistä järkeilyn kanssa. yritä ymmärtää ihmisen rajallisuus tutkia menneisyyttä, miljoonat voit jättä heti pois.
>>Eli jos jotain erilaista tai poikkeavaa tapahtuu niin onko se AINA sattumaa?
Itelle nyt ei oikein tule mieleen järkevämpää esimerkkiä koska aivot ei pelaa noiden internet trollien takia. Mutta joo. Esimerkiksi se että näet kaupungilla tutun henkilön useamman kerran lyhyellä aikavälillä ns. "sattumalta".
Tai vaikka olet esim. just jutellu kaverin kanssa jostain asiasta ja jotain siihen liittyvää tapahtuu vähän ajan päästä ihan "sattumalta".
No nuo esimerkit mitä todennäköisimmin ovat puhdasta sattumaa; vaikea sanoa tietämättä kuka tämä kyseinen henkilö on tai mitä hän kaupungilla toimittaa (asia joka useimmiten selviää ihan vaan kysymällä). Jos et joka kerralla varmistu siitä, että kyseinen henkilö todella on se keneksi häntä oletat, on myös mahdollista että näet jonkun joka jollain tapaa muistuttaa häntä.
Kyseinen esimerkki on sen verta arkinen ja helposti ymmärrettävä, ettei se oikeastaan edes kaipaa kummoista selitystä, enkä näe mitään syytä kuvitella, että siihen liittyisi mitään yliluonnollista.
Tuokin on jotain mikä voisi ihan hyvin tapahtua aivan sattumalta. Ainakin siis mikäli kyseessä ei ole jotain ihan helvetin kaukaa haettua, tyyliin että näette vaaleanpunaisen lentävän norsun jahtaamassa Mustanaamioksi pukeutunutta gorillaa.
Arkisempien asioiden ollessa kyseessä tuollainen asia on sama pistää sattuman piikkiin, koska ei ole mitään järkeä lähteä olettamaan että sen taakse kätkeytyisi mitään yliluonnollista, tai nykyisen tieteen käsitykset ylittävää selitystä.
Tuo on itseasiassa jo selitettykin. Eli vasta se toinen tapahtuma herätti mielenkiinnon siihen ensimmäiseen ja palautti sen mieleen. Niinä kertoina kun jotain jännää tapahtuu, eikä siihen liittyen ole tullut juteltua kenenkään kanssa aikaisemmin, ei mieleen luonnollisestikaan tule mitään kytköstä. Ja näitä jälkimmäisiä onkin sitten lähes kaikki mitä sattuu ja tapahtuu. Ne eivät vain herätä ahaa-elämyksiä.
Itse en kyllä ymmärrä mikä tässä kysymyksessä nyt pelottaa niin paljon?
Onko sinulla moniakin selittämättömiä pelkoja?
Määrittelet niin huonosti tuon "erilaisen ja poikkeavan" että vaikeahan siitä on keskustella.
Allah säätää kaiken.
Hyvin mahdollista.
Toisaalta jos täällä vastaukset on tommosta trollien luokkaa niin ei mulla kyllä mitään asiaa tänne ole. Parempaa keskustelua saisin aikaiseksi jos runkkaisin charles darwinin muoto kuvaan ja kertoisin kokemuksia siitä. Ei millään pahalla. Kait täälläkin yks tuhannesta osaa keskustella mutta kun ateisteista suurin osa on retardeja niin ei voi minkään. Ite en kyllä tuhlaa aikaani täällä sekuntiakaan. Ennemmin juttelen vaikka kristityille. Niiltä saa sentään jokseenkin järkeviä vastauksia.
Ainiin: olette niin älykkäit
"Ok. Eli jos jotain erilaista tai poikkeavaa tapahtuu niin onko se AINA sattumaa?"
Jos esimerkiksi puhutaan edellisenä päivänä jostakin mikä huomenna sitten tapahtuukin, niin se on joko sattumaa tai oikein/järkevästi arvattua ja pääteltyä. kaikki maailmankaikkeuden tapahtumat menevät luonnonlakien mukaan eikä mikään yliluonnollinen tekijä tapahtumien kulkuun vaikuta.
Kun lusikalla antaa, ei voi kauhalla vaatia.
Kuka sntaa lusikalla ?
Kekek-kekek on näköjään tullut uskoon.
Luovutan sinulle nimimerkin uskova-kekek
Ateistitn tarvis uudestaan äidin maitoa, kasvaakseen aikuiseksi
Hei, minne sä menet?
Unohdit sanoa, että olemme vielä helkkarin komeitakin!
Vastaus oli tietenkin nimimerkille "olette niin älykkäit": kun annat niin vähän sitä keskusteltavaa sytykkeeksi, niiin eihän sitä mitään keskustelua synnykään.
Eli, annat lusikalla, älä siis vaadi kauhalla.
>>>Saanko kysyä ateistilta näin kohteliaasti? Eli jos jotain erilaista tai poikkeavaa tapahtuu niin onko se AINA sattumaa?
palaa h l v tissiä
epäuskoinen SIKA!!!!!!!
Oletan tuntemamme maailmankaikkeuden noudattavan ainakin niitä sääntöjä, jotka tunnemme, likimain. Ns sattuma ei mahdu tuohon yhtälööni, kuin pienenä epätarkkuusilmiönä. Mutta mitään suunnitelmaa tms ei ole todisteiden valossa olemassa.
Asiat eivät siis poukkoile miten sattuu, vaan luonnonlait määrää.
En pidä edes vapaan tahdon olemassaoloa todennäköisenä, koska se sotii sekä omia aiempia kokemuksiani (muiden elämästä) että nyt myöhemmin mielestäni myös luonnonlakeja vastaan.
"Asiat eivät siis poukkoile miten sattuu, vaan luonnonlait määrää."
Maailmankaikkeus on todistetusti indeterministinen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bell's_theorem
Ja täällä vielä mollataan ateisteja epäkypsästä käytöksestä...
Tuo indetereminismi tuntuisi loogimmalta vaihtoehdolta. Toki se tipauttaa vapaan tahdon ja perinteiset jumalahypoteesit pois, koska ne usein vaativat vapaan tahdon olemassaolon, mutta jäähän meille vapaan tahdon illuusio.
alhubar!!!!
siansyöjäsika!!!kannibaali!
vapaa tahto illuusio raamatuni kertoo jo sen miten lopuuu
sivistymäton mouka
"Saanko kysyä ateistilta näin kohteliaasti?"
Piilovinoilu ei ole kohteliasta.
Sen sijaan avoin ilkkuminen ja ateistinen rääväsuisuus ja sairas viisauden tunne ovat tulevan ateistisen yhteiskunnan kohteliaisuuksia.
Ah.
En pitkään malttanut vastata, kun jäin ylpeänä peilailemaan itseäni moneksi tunniksi kehuttuasi minua älykkääksi.
Joo-o. Sattumaa on kaikki, mikä ei ole ollut edes osittain ihmisen oman, tarkoituksellisen toiminnan tulosta.
Halusin tavata erään kivan tytön, niin hakeuduin reitille, jota hän todennäköisesti kulkee. Hän tuli vastaan! Uskis sanoisi: Jumalan johdatusta.
Itse tiedän, että onnellinen sattuma, jota tosin olin hieman edesauttanut tapahtumaan.
tuntuu välillä, että onko missään enää ihmisjärkeä? Yhteiskunnassa päättäjät haluavat manipuloida ihmisiä allekirjoittamaan kaiken sanomansa ja uskovaiset manipuloi kaikessa muussa tavallista kansaa.
"Ok. Eli jos jotain erilaista tai poikkeavaa tapahtuu niin onko se AINA sattumaa? Sattumalla tarkoitan sitä että poisluetaan kaikki yliluonnollinen ja ei-nykytieteelliset näkökulmat."
Oikeastaan mikään ei ole täysin sattumaa. Kaikella on joku syy kunhan mennään tarpeeksi pitkälle tutkimaan. Aina syytä ei saada selville. Silloin jokainen voi ihan itse päätellä mitä haluaa, joko yliluonnollisen tai sitten vain nykytietämyksen ulkopuolisen syyn.
Ihan eri asia sitten on, onko sattumilla joku tarkoitus. Ateistien mielestä varmaan yleensä ei, uskovaisten mielestä kyllä.
Onko aina jykin syy miksi jotain tapahtuu? Kun käpy putoaa, voi siihen olla monta syytä.Niitä on turha luetella,on niin monta.Se on sattumaa mihin käpy pudotessaan osuu,sillä se ei välttämättä osu siihen mihin sen piti,vaan allakulkeneeseen, joka sattumalta tai jonkun syyn takia kulki sattumalta juuri siihen aikaan siellä.Tätähän voisi jatkaa melkein loputtomiin,eikä silti saada selville,miksi?Syyt ja seuraukset niveltyvät yhteen sanoilla esim."on syytä syissä ja sepissä" ja "ei savua ilman tulta".
Vaan putoavalla kävyllä ei liene tarkoitusta, eli sen ei "pitänyt" pudotessaan osua mihinkään. Voidaan olettaa, että se osuu pudotessaan siihen, mitä siinä alla sattu olemaan, koska voidaan olettaa, että se ei jää ilmaan kellumaan, koska painovoima ;o)
Sinun pitäisi määritellä "erilainen" ja "poikkeava" hiukan tarkemmin. Auringonpimennykset ovat varsin poikkeuksellisia ilmiöitä taivaalla, mutta ne ovat ennaltamäärättyjä. Jos päätän olla erilainen ja marssia alasti kadulla, on sekin poikkeuksellista, mutta ei satunnaista, koska olen ratkaisun päättänyt ennalta.
Sinun tulisi myös määritellä sattuma paremmin.