Miksi Jumala ei

julista sanomaansa päänsisäisillä äänillä, vaan vaatii tiedon haettavaksi
Raamatun jakeita ja lukuja ulkoa paukuttaen lukemalla.
Luulisi niversumin luojalle olevan alentavaa toimia kuin alakansakoulun opettaja !
Onko niin, että primitiivisien kulttuurien kumarrukset pyhille kiville ja puille
ovat korvautuneet totuusarvoltaan kyseenalaisen ikivanhan kirjan ulkoluvulla?
30177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

"Miksi Jumala ei julista sanomaansa päänsisäisillä äänillä, vaan vaatii tiedon haettavaksi Raamatun jakeita ja lukuja ulkoa paukuttaen lukemalla."

Kyllähän nuo useat palstan uskovaiset kovasti hokevat kuinka pyhä henki, hengellinen "saippua" on asettunut heihin ja pessyt ateismin "lian" eli järjen pois heidän mielistään. Moni hokee tarinoitaan kohtaamisestaan elävästä jeesuksesta. Metkaa tässä on sanonta 'etsivä löytää' sillä se vapauttaa uskovaisen muille uskonsa oikeaksi todistamisen taakasta. Voi vedota siihen ettei muut usko oikein ja saa näin perusteetta "auktoriteetin" tai voi ainakin uskotella (itselleen) niin. Uskovainen kokee uskonsa nimenomaan individualistisesti eli subjektiivisesti ja jokaisella heillä on viimekädessä oma jumala jota verrata valmiisin jumalan kiiltokuva malleihin ja lahkot, kirkot sun muut seurakunnat yhtenäistää näitä kuvitelmia käyttäen apuna pyhiä tekstejään ja oppeja joita uskovaiset voi hokea muille (tosiasiassa itselleen siksi koska mantran hokeminen salpaa älyllisen rehellisyyden eli kriittisen itseanalyysin).

"Luulisi niversumin luojalle olevan alentavaa toimia kuin alakansakoulun opettaja !"

Siinäpä se tulee. Universumin luojaksi väitetyt satuhahmot ovat ihmisen päänsisäistä kuvitelmaa ja tässä näkyy niiden voimattomuus ja inhimillisyys. Ne toimivat vain sokealla uskolla iltanuotiosatuihin tms, tarvitsevat taiteilijat laittamaan sanoja suuhunsa ja tekemään heistä ihmisen kaltaisia samaistuttavia hahmoja. Ihminen luo jumalan omaksi kuvakseen, poliittisten ja pedagogisten tavoitteiden motivoimana tai omaksuu jumalansa konseptin joltakulta toiselta. Jumalaa voi käyttää monella tapaa henkisenä lyömäaseena ja kansan tms. kiihottamisena, sille voi sysätä vastuun, ikävät asiat laitetaan paholaisen piikkiin ja hyvät jeesuksen joilloin maailma näyttää uskovaiselle hallittavalle ja yhdelle suurelle roolipelille jota ei ajan myötä erota enää todellisuudesta.

"Onko niin, että primitiivisien kulttuurien kumarrukset pyhille kiville ja puille
ovat korvautuneet totuusarvoltaan kyseenalaisen ikivanhan kirjan ulkoluvulla?"

Palvontaan kuuluu kaksi objektia: palvoja palvottava. Näiden välistä interaktiota kutsutaan palvonnaksi ja sitä tehdään määrätyillä ja opetetuilla rituaaleilla. Kohteena palvomiselle voi olla ihan mitä tahansa eikä asia muutu sillä miksikään, palvottava kohdehan vain edustaa sitä mitä uskovainen sen haluaa edustavan. Mielikuvitusolennolle, tai kaikkialle leijuvalle hengelle voidaan tehdä merkki jostain objektista ja se on juuri palvottava. Ikoni, patsas, ihminen, puu, kivi, toteemi jne. Interaktioita on rukoilu, virsien veisaaminen, uhraaminen jne. Sillä ei ole minusta merkitystä mitä ihminen palvoo sillä kaikki on joutavaa ennen kuin uskovainen onnistuu todistamaan että oma palvottava ja oma interaktio on ainoa oikea, muutenkin kuin vetoamalla kirjallisuuteen tai taruihin jotka sanovat asian niin olevan.

Äänestä

Eihän uskovaisuuteen riitä todellakaan pelkkä päänsisäinen kokemus, eikä Raamatttukaan. Lisäksi vaaditaan seurakunta, raamatunselitysteokset, jopa mahdollisesti raamatunselitysteosten selitysteokset, jne.

Äänestä

Tämä "päänsisäinen ääni" on todella jumalilta käyttämättä jäänyt
voimavara.
Ei tarvitsisi osata hepreaa tai arabiaa, ei edes omaa äidinkieltään.
Sanoma iskisi tajuntaan selvänä, alkuperäisessä asussaan , ilman
myöhemmin, väistämättä tapahtuvia pyhien kirjojen inhimillisiä tulkintavirheitä.
On todella aiheelista kysyä, miksi eri uskontojen jumalat eivät
käytä tätä "suoraa linjaa" tunnustajiensa tajuntaan.

Vai olisiko niin, että profeettojen ammattiliitto pyrkii säilyttämään
omat perinnäiset tulkintaoikeutensa uskon asioissa ?

Äänestä
  • Ei apostoleilla ollut kirjoja kainalossa, eihän heillä ollut edes varavaatteita mukana. Reissun päällä he tekivät tarjollaolevia töitä elantonsa eteen, ja vapaa-aikansa käyttivät sanan julistamiseen. Saneluapua piti pyytää joka käänteessä, ja niin pitää kirjattoman tehdä nykyäänkin.

    Jumala ei ole käyttänyt tehokkaimpia menetelmiä. Jumala on jossain vaiheessa tainnut kyynistyä ihmiskunnalle, ja pitää riittävänä kun saa joitakin edustajia kaikista etnisistä ryhmistä mukaan uuteen, oikeudenmukaisempaan, maailmaan. Tästä aiheesta meille opettaa vertaus kuninkaan pojan häistä, jonne kutsuvieraat eivät muilta kiireiltään joutaneet.

    Äänestä

Kirkas voiton kruunu taas minulle tässäkin keskustelussa.Olen minä kova jätkä.

Äänestä

"julista sanomaansa päänsisäisillä äänillä, vaan vaatii tiedon haettavaksi
Raamatun jakeita ja lukuja ulkoa paukuttaen lukemalla."

Koska ateisti ei halua kuulla ja vaientaisi sellaiset äänet.

Äänestä
  • Eli ateistit on voimakkaampia kuin sinun jumalasi?

    Äänestä

  • "Koska ateisti ei halua kuulla ja vaientaisi sellaiset äänet."

    Kyssäri sinulle: miksi vaiennat muiden jumalien yms. kutsut? Entä jos omasi osoittautusikin vääräksi? Miksi päästät mielesi filtterin läpi vain kristinuskon ja omaa uskoa tukevat "troijalaiset", sillä pahimmillaanhan voit pahoittaa "sen oikean" jumalan mielen ja sotia sen tahtoa vastaan? Mikä vika niissä muissa on?

    Äänestä

  • Minä olen Jumala kirjoitti:

    "Koska ateisti ei halua kuulla ja vaientaisi sellaiset äänet."

    Kyssäri sinulle: miksi vaiennat muiden jumalien yms. kutsut? Entä jos omasi osoittautusikin vääräksi? Miksi päästät mielesi filtterin läpi vain kristinuskon ja omaa uskoa tukevat "troijalaiset", sillä pahimmillaanhan voit pahoittaa "sen oikean" jumalan mielen ja sotia sen tahtoa vastaan? Mikä vika niissä muissa on?

    Ateistit ovat rikkaampia,meillä jumalia joka lähtöön, teiillä yksi vanhapartasuinen ukon käppyrä

    Äänestä

  • kaapo 12 kirjoitti:

    Ateistit ovat rikkaampia,meillä jumalia joka lähtöön, teiillä yksi vanhapartasuinen ukon käppyrä

    Tyttäreni, kolmannella luokalla ollessaan, kysyi minun mielipidettä asoista,joita opettaja oli uskontotunnilla kertonut.Minä vanhana ateistin (s.1941)en viitsinyt omia ajatuksia viksuna tuputtaa,joten pyysin häntä hakemaan lainastosta Erik fon Däniken kirjan ensiksi nimeltä,"Olivatko jumalat astronautteja",ja luettuaan sen, tekemään oman päätelmän siitä, sekä opettajan jutuista.Opetin lapseni ajattelemaan myös omilla aivoillaan asioita,eikä tyytyä aivopesuun.Joku on kirjoittanut näin.Opettaja moitti meitä muistamattomuudesta, itse hän luki Jouluevankeliumin kirjasta.

    Äänestä

  • Minä olen Jumala kirjoitti:

    "Koska ateisti ei halua kuulla ja vaientaisi sellaiset äänet."

    Kyssäri sinulle: miksi vaiennat muiden jumalien yms. kutsut? Entä jos omasi osoittautusikin vääräksi? Miksi päästät mielesi filtterin läpi vain kristinuskon ja omaa uskoa tukevat "troijalaiset", sillä pahimmillaanhan voit pahoittaa "sen oikean" jumalan mielen ja sotia sen tahtoa vastaan? Mikä vika niissä muissa on?

    "Kyssäri sinulle: miksi vaiennat muiden jumalien yms. kutsut?"

    En pidä mitään/ketään muuta Jumalana, joten en myöskään vaienna muiden "jumalien" ääniä. Tosin, en pidä muita "jumalalia" kyvykkäinä edes yhteyden ottoon.

    Äänestä

  • råtta kirjoitti:

    Eli ateistit on voimakkaampia kuin sinun jumalasi?

    "Eli ateistit on voimakkaampia kuin sinun jumalasi? "

    Se, että sulkee silmät ja korvat järjen ääneltä, ei tee kenestäkään Jumalaa voimakkaampaa.

    Äänestä

  • 1213 kirjoitti:

    "Kyssäri sinulle: miksi vaiennat muiden jumalien yms. kutsut?"

    En pidä mitään/ketään muuta Jumalana, joten en myöskään vaienna muiden "jumalien" ääniä. Tosin, en pidä muita "jumalalia" kyvykkäinä edes yhteyden ottoon.

    "Tosin, en pidä muita "jumalalia" kyvykkäinä edes yhteyden ottoon."

    Millä perusteella pidät sitten kristinuskon jumalaa? Siksikö että _satuit_ kuulemaan siitä ensiksi, eli ns. "leimauduit" jumalaasi?

    Viikinki voisi todeta tuohon: et vain usko ja halua antaa Thorin tulla elämääsi. Onko viikinki, joka on Thoriin leimautunut, väärässä?

    Äänestä

  • fiksu veto kirjoitti:

    Tyttäreni, kolmannella luokalla ollessaan, kysyi minun mielipidettä asoista,joita opettaja oli uskontotunnilla kertonut.Minä vanhana ateistin (s.1941)en viitsinyt omia ajatuksia viksuna tuputtaa,joten pyysin häntä hakemaan lainastosta Erik fon Däniken kirjan ensiksi nimeltä,"Olivatko jumalat astronautteja",ja luettuaan sen, tekemään oman päätelmän siitä, sekä opettajan jutuista.Opetin lapseni ajattelemaan myös omilla aivoillaan asioita,eikä tyytyä aivopesuun.Joku on kirjoittanut näin.Opettaja moitti meitä muistamattomuudesta, itse hän luki Jouluevankeliumin kirjasta.

    Uskooko tyttäresi ufoihin tai alieneihin.
    http://www.sanansaattaja.com/SIVU68.htm

    Äänestä

  • Minä olen Jumala kirjoitti:

    "Tosin, en pidä muita "jumalalia" kyvykkäinä edes yhteyden ottoon."

    Millä perusteella pidät sitten kristinuskon jumalaa? Siksikö että _satuit_ kuulemaan siitä ensiksi, eli ns. "leimauduit" jumalaasi?

    Viikinki voisi todeta tuohon: et vain usko ja halua antaa Thorin tulla elämääsi. Onko viikinki, joka on Thoriin leimautunut, väärässä?

    "Viikinki voisi todeta tuohon: et vain usko ja halua antaa Thorin tulla elämääsi. "

    Thor on voinut olla olemassa. Minulla ei ole mitään tarvetta kieltää thorin olemassaoloa. En vain pitäisi Thoria Jumalanani, koska yhtä hyvin voisin sitten pitää naapurin asukasta Jumalanani, kumpikin olisi mielestäni yhtä järjetöntä.

    Äänestä

  • 1213 kirjoitti:

    "Viikinki voisi todeta tuohon: et vain usko ja halua antaa Thorin tulla elämääsi. "

    Thor on voinut olla olemassa. Minulla ei ole mitään tarvetta kieltää thorin olemassaoloa. En vain pitäisi Thoria Jumalanani, koska yhtä hyvin voisin sitten pitää naapurin asukasta Jumalanani, kumpikin olisi mielestäni yhtä järjetöntä.

    "Thor on voinut olla olemassa."

    Onko Thor siis nyttemmin 'kuollut' vai syrjäyttikö joku sen? Kuoleeko mielestäsi jumalat jos niihin uskovat katoavat ja / tai lakkaavat uskomasta niihin?

    Tarvitseeko ikuinen ja kaikkivoipa jumal-olento tosiaan tiettyjen ihmisten uskon, jota palvonnaksikin kutsutaan, ollakseen jollain tapaa 'olemassa', esimerkiksi tuo kristittyjenkin jumala? Jos ei, osannet kertoa miksi kristinuskon jumala on niin erityinen ja riippumaton? Olisiko kristinuskonkaan jumalaa jos ei olisi siihen uskovia tai ihmisen kirjoittamaa viekasta kirjaa joka niin väittää olevan?

    Mielestäni tässä tulee selvästi esille se että jumalat (mukaan lukien myös kristinuskon -) on ihmisen luomuksia ja sidoksissa aikakauteensa, sen politiikkaan, taiteeseen, tietämättömyyteen ja kulttuuriinsa.

    "En vain pitäisi Thoria Jumalanani, koska yhtä hyvin voisin sitten pitää naapurin asukasta Jumalanani, kumpikin olisi mielestäni yhtä järjetöntä."

    Eikö Thor nyt sitten vain satu olemaan tarpeeksi 'kotoisa'? Jos voit verrata Thoria naapuriin, mikä estää vertaamasta kristinuskon jumalaa ja näkemään similaarisen mielettömyyden? Onko se lapsuudesta omaksuttu oppi helvetistä (joka on taiteilijoiden luoma fantasia-maailma)?

    Äänestä

Moi __lukija.

Esim. Veikko Hursti kertoi Radio Deissä, että Herra käski häntä tankkaamaan pakettiauton. Veikko intti, ettei hänellä ole rahaa. Herra sanoi suunnilleen: "Älä intä. Aja Shellille."

Tankatessaan Veikko pälyili ympärilleen kuin paraskin bensavaras, ja voivotteli rahattomuuttaan. Yhtäkkiä hänen vieressään oli mies, joka antoi hänelle 50 markkaa. Veikko jatkoi tankkausta, eikä hän voinut olla varma oliko rahan antanut henkilö enkeli vai ihminen.

Eräälle toiselle veljelle Herra antoi ohjeet: "Ota kolme tonnia ja vie se tähän osoitteeseen." Veli toimitti rahan perille ja sai kuulla rahan vastaanottajalta, että Herra oli kuullut hänen rukouksensa.

Vastaavia "ihmeitä" kuulee kerrottavan aika ajoin Radio Deissä. Ehkä TV7:ssäkin.

rauhaa
jyrki

Äänestä



  • yurki1000 kirjoitti:

    Yhteys?

    Ilm:
    8:8 Ja toinen enkeli puhalsi pasunaan; niin heitettiin mereen ikäänkuin suuri, tulena palava vuori; ja kolmas osa merta muuttui vereksi,
    8:9 ja kolmas osa luoduista, mitä meressä on ja joissa henki on, kuoli, ja kolmas osa laivoista hukkui.

    http://www.youtube.com/watch?v=po2BZoe_L3w

    Mulla ei oo jumalaa, en tuu tarvitsemaan

    Äänestä

  • >>Tankatessaan Veikko pälyili ympärilleen kuin paraskin bensavaras, ja voivotteli rahattomuuttaan. Yhtäkkiä hänen vieressään oli mies, joka antoi hänelle 50 markkaa.

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    >>Tankatessaan Veikko pälyili ympärilleen kuin paraskin bensavaras, ja voivotteli rahattomuuttaan. Yhtäkkiä hänen vieressään oli mies, joka antoi hänelle 50 markkaa.

    Hyvä että autoit.

    Äänestä

  • yurki1000 kirjoitti:

    Hyvä että autoit.

    Autoin häntä ostamaan kaljaa.

    Äänestä

George Fox seikkaili 1600-luvun englannissa, koska tahtoi löytää elämän tarkoituksen. Hän hakeutui pappien juttusille ja totesi, etteivät papit osaa vastata häntä poltteleviin kysymyksiin. Fox meni professorien juttusille ja totesi saman homman - aika hyödytöntä löpinää. Lopulta Fox tuli vakuuttuneeksi, että hän voi kuunnella aivan yhtä hyvin omaa sisäistä ääntään ja seurata omaa sisäistä valoaan. Silloin hän on kaikista lähimpänä oman elämänsä tarkoituksen löytämistä - lähimpänä Jumalaa.

Fox innoitti monia seuraamaan sisäistä valoaan ja syntyi kveekari-yhteisö, joka edelleen on voimissaan. Kveekarit eivät hyväksy aseita, ovat puolustaneet alkuperäiskansojen ja esim. seksuaalivähemmistöjen oikeuksia jo vuosisatoja sitten. He eivät harrasta rituaaleja, eikä heillä ole pappeja. He uskovat, että jokainen ihminen on Jumalalle rakas lapsi, johon Jumala on välittömässä yhteydessä. Jumalan ääni puhuu ihmiselle hiljaisuudessa - siksi hiljaisuuteen hakeutuminen on kveekareille keskeistä.

Mikäli Foxia on uskominen, kuten muita mystikkoja, niin Jumala nimenomaan puhuu ihmiselle hiljaisuudessa. Löytyyhän Kristukseltakin sitaatti asiaan. "Te etsitte minua vanhoista kirjoituksista, mutta ette tule suoraan minun luokseni".

Äänestä
  • Kannattaa muistaa, että jos on kuullut Vapahtajasta...

    Joh:
    3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
    3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
    3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

    jyrki

    Äänestä

Ilman Jumalan kutsua langennut maailma ei edes yritä vastata kysymykseen: Miten usko saadaan?

Äänestä

Miksi Jumala ei julista itseään?

https://www.youtube.com/watch?v=u3X5f3gY4iw

Siksi että sitä ei ole olemassa. Siinä ehkä se tärkein syy.

Tämä on vähän sama että miksi Jeesus ei tullut takaisin opetuslasten elinaikana vaikke se niin lupasi. Siksi että se kuoli.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


__lukija kirjoitti:

julista sanomaansa päänsisäisillä äänillä, vaan vaatii tiedon haettavaksi
Raamatun jakeita ja lukuja ulkoa paukuttaen lukemalla.
Luulisi niversumin luojalle olevan alentavaa toimia kuin alakansakoulun opettaja !
Onko niin, että primitiivisien kulttuurien kumarrukset pyhille kiville ja puille
ovat korvautuneet totuusarvoltaan kyseenalaisen ikivanhan kirjan ulkoluvulla?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu