Ef.2:5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
Kol.2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.
13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
Kasteessa me olemme siis saaneet tulla Jeesuksen yhteyteen ja saaneet uuden elämän ja saaneet synnit anteeksi. Olemme pelastettuja. Kaikki tämä kun uskoimme Kristukseen.
HIENO HOMMA
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
Kol.2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.
13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
Kasteessa me olemme siis saaneet tulla Jeesuksen yhteyteen ja saaneet uuden elämän ja saaneet synnit anteeksi. Olemme pelastettuja. Kaikki tämä kun uskoimme Kristukseen.
HIENO HOMMA
Vastaukset 19
Vanhimmat
Hieno homma!
Sitä ei vaikutakaan pelkkä vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko.
Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
Aika koukeroista tekstiä. Jos laittaisit sanan "sana" tilalle "Jeesus", niin melkein ymmärtäisin. Mutta jos vielä sanan "vesi" tilalle laitat "Pyhä Henki", niin alkaisi olla melko selkokielistä tekstiä.
Jumala on aina käyttänyt ulkonaisia merkkejä. (Elämän puu, uhrit, ympärileikkaus, pilven patsas, manna, pronssikäärme, pyhäkköteltta, liiton arkki...)
Häntä ei kohdata ottamalla usko ilmasta. Hän antaa sanansa mutta liittää erilaisia sanan lupauksia myös aineellisiin ulkonaisiin merkkeihin.
Eikä uudet taivaat ja uusi maakaan ole pelkässä henkimaailmassa leijumista, emmekä ole tämän elämän jälkeen vain henkiolentoina vaan saamme uuden ruumiin.
Pelastus koskee henkeä, sielua, ruumista, koko ihmistä, maailmaa, luomakuntaa. Kaikkea. Se ei ole pelkkä henkimaailman juttu.
Jeesuskin syntyi tähän maailmaan ihan aineelliseksi ihmisolennoksi.
Tuo aineeton uskosi on jotain itämaista viisastelua.
IsoP, lle!
Kovasti sinä vaan jaksat vääntää! :)
Kuule! Voimme pelastua vain uskon kautta Kristuksessa, emme kasteesta!
Pelastava uskohan syntyy vain ja ainoastaan Kristuksen Sanan kautta ja se uskon kohde on Jeesus Kristus, ei vesikaste! Lue - (Room 10:17)!
Kaste pelastus tekona ja ehtona on lihallinen ihmisteko, joka on ohi Raamatun opetuksen ja varastaa Kristuksen ristintyön merkityksen syntiemme sovittajana ja lunastajana!
Jumalan armo Kristuksessa on pelastuksemme ehto ja lähde, ei vesikaste!
(Ef 2:8 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.)
Vesikaste ja henkikaste ovat kaksi eri asiaa, mutta liittyvät toki kiinteästi toisiinsa uskoontulon myötä! Siis ensin uskon syntyminen Jeesukseen ja sitten vesikaste uskoontulon myötä! Näinhän se tässäkin menee! Kuten huomaat, niin tässä alla Pietarin saarnassa toimii kaksi erillistä tapahtumaa perätysten! Ensin henkikaste, joka on selkeä merkki uskon syntimestä Jeesukseen Pietarin saarnan kuulijoissa ja sitten sen seurauksena seuraa vesikaste!
(Apt 10:44 "Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.)
Jeesus sinulle sanaasta runsaasti valaiskoon ettet enempää täällä opettaisi virheellisiä oppejasi! Usko Jeesukseen siis syntyy evankeliumin sanan kuulemisesta, ei siis vesikasteesta, ja Raamatun sanan mukaan uskoontulon seurauksena toimitetaan vesikaste!
Lue ja opi! - (Apt 2:40-41 / Apt 8:12 / Apt 18:8)!
Parannuksentekoa sinulle toivotellen!
Toiv, mathetes
Vauvakasteen "pelastava " vaikutus kumoutuu tällä Raamatun kohdalla:
"Kol.2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, KUN USKOITTE Jumalaan,"
"kun uskoitte Jumalaan"!!!
Vauvahan ei usko vielä muuhun, kuin äidin rintaan!!!!
mathetes:
En väännä. Laitoin esille vain Raamatun jakeita. Jos ne tuottaa sulle näppyjä, huonompi homma.
Hei älä käytä sanaa henkikaste, se kuulostaa niin vieraalta ja oudolta. Ensinnäkin se on vain pienen piirin käsite, jota valtaosa ei ymmärrä ja toiseksi sitä ei mainita Raamatussa. Raamatusta löytyy varmasti sopiva termi sen tilalle. Jos ei löydy, niin siksikin sen käytön voi lopettaa.
Pitäisikö esittämäni Raamatun kohdat poistaa Raamatusta, kun ne mielestäsi ovat vääriä?
Aivan, kasteessa meidät on haudattu ja herätetty.
Kol2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
Kasteessa me saamme halun kuolla maailmalle.
Ef2:6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
Kasteessa tulemme taivasten valtakunnan jäseniksi.
"kun uskoitte Jumalaan" Kaiken alku ja perusta on Usko.
IsoP: >>älä käytä sanaa henkikaste>>
Aivan, voimme jättää aivan hyvin ja iloiten tuon ilmaisun "henkikaste", jota ei löydy Raamatusta!
* Hengessä kastettu * - tämä löytyy Raamatusta! Joten kannattaa lukea tämä kirjoitus:
* Oletko Hengessä kastettu? * http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/oletko-hengessa-kastettu
IsoP!
>>>Hei älä käytä sanaa henkikaste,
mathetes:
Ei mennyt perille mikä on "henkikaste"? Jos se on Pyhän Hengen kaste, miksi sanotaan "henkikaste", kun on sana Pyhän Hengen kaste. Henkikaste = kielilläpuhuminen, miksei sanota "kielilläpuhuminen". Sivistyssanakirjan mukaan se on Pyhän Hengen saaminen, miksi ei käytetä, "uskoon tulo"? Ei voi ymmärtää.
Onko "henkikaste" sakramentti "suuri salaisuus", jonka saa tietää vain vihitty loosin jäsen? Liittyykö se jotenkin vapaamuurareihin? Vai olko se kuva mielen harhoista?
Tarvitsen paljon tämän kanssa Kristusvaloa, tuskin sekään auttaa, koska mihin valo tulee sieltä pimeys katoaa.
-- Kasteessa me olemme siis saaneet tulla Jeesuksen yhteyteen ja saaneet uuden elämän ja saaneet synnit anteeksi.
Kasteessa saaneet synnit anteeksi!
Onko isoP ja Petri Paavola sama henkilö?
Ei ole.
Onko mathetes ja Petri Paavola sama henkilö?
IsoP, lle !
>>>Onko mathetes ja Petri Paavola sama henkilö?
Mathetes on käsittääkseni opettanut ihan oikein, että kristillinen upotuskaste uskoon tulleille on välttämätön.
Mutta eikö isoP julista samaa kasteoppia Petri Paavolan kanssa, että vesikastetta ei tarvita?
muistaakseni mathetes opettaa, että upotuskaste ei ole tarpeellinen
Mihinkä tarpeellinen? Liittymiseen johonkin yhteisöön?
Käsittääkseni mathetes uskoo, että upotuskaste on tarpeellinen, oikeastaan välttämätön jos haluaa liittyä helluntailaisuuteen Suomessa.
Paavalilla ramatun mukaan oli oma herransa.
Tutki sitäkin joskus niin tunnet herrasi.