Minna Lindgren ja suomenkieli

Helsingin sanomissa oli tänään ( 18.8.2013) toimittaja Minna lind-
grenin kolumni jossa oli niin monta asiavirehettä etttä niihin on
pakko puuttua.
Lindgrenin ( s. 1963) kolumni käsitteli, kuinkas muuten, suomen ja
ruotsinkielen suhteita.
Ensiksi hän väittää että Sakari Topelius oli ruotsinkielinen.
Se että kirjoittaa jollain kielellä ei vielä tee tästä kielestä äidinkieltä.
Sakari ( Zachris) Topelius kotikieli ja suku oli suomenkielistä.
Joskus hänestä ollaan tehty juutalaista koska hänen esi-äitinsä
kuusi sukupolvea aiemmin ( 1600 l.) Oli juutalainen jonka suvun
kantaisä Mikko Mikonpoika Toppelius nai.

Seuraavaksi toimittaja Lindgren väittää että Suomessa tapahtui
täysin ainutlaatuinen tapahtuma jossa sivistyneistö vaihtoi kielensä.
Ilmiö ei ole ainutlaatuinen eikä kovin ihmeellinen.
Paljonko Suomessa oli 1880 -1917 ihmisiä jotka vaihtoivat äidinkie-
lensä ?
Lindgren antaa ymmärtää että suurin piirtein koko kansa vaihtoi.
Mitä sanovat tilastot ? Suomessa oli v.1880 äidinkieleltään
suomenkielisiä n.86 % kansasta suomenkielisiä ( nyt 89,7%)
ruotsinkielisiä 12,9% ja muita loput.
Monet akateemiset palasivat käyttämään sukunsa vanhaa kieltä
-suomea. Tämä johtui siitä että kielen sosiaalinen arvostus kasvoi.
Niitä jotka vaihtoivat kokonaan äidinkielensä suomeksi on vähän,
ehkä muutamia tuhansia vaukka heistä puhutaankin suuta
suuremmalla. Monet myös aidosti kakasikieliset perheet ottivat
suomen kotikielekseen ja suomentivat nimensä.
Ilmiö on tuttu myös Baltian maista ja Tsekkoslovakiasta.

Toimittaja kirjoittaa myös kansalaisaloitteesta:" Ruotsia kohtaan
tuntee 50 000 aloitteen allekirjoittajaa outoa, primitiivistä vihaa,
vaikka peruskoulun ala-asteella kaikki aineet ovat pakollisia,
vain ruotsin opetteleminen mielletään pakottamiseksi":

Joskus tulee turhautunut olo, ovatko nämä Minna Lindgrenin
kaltaiset ihmiset tosissaan vai näyttelevätkö he ?
Jos he ovat tosissaan, miksi heidät päästetään laukomaan
typeryyksiä suurimman päivälehden sivuille ?
Kansalaisaloitteessa on kysymys oikeudenmukaisuudesta, ei
vihasta.
Minkä tahansa kielen asemaa vastustettaisiin jos se olisi
samassa asemassa kuin ruotsi Suomessa, tätä ei
Lindgren muka ymmärrä.
Ruotsinkieli ei ole verrattavissa mihinkään muuhun globaaliin
koulussa opetettavaan aineeseen.
Minna Lindgren ei ilmeisesti tiedä että pakkoruotsi on tulossa
ala-asteelle vasta 2016, nyt sitä luetaan vapaaehtoisesti.
17795
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Oletko ottanut yhteyttä toimitukseen ja ilmoittanut asiavirheistä - kait siellä on muitakin toimittajia kuin pakkoruotsittajia. Kysehän on vahvasta rakkaudesta etuiluoikeuksiin, jotka tulevat pakkoruotsin kautta ja pakkoruotsittajat katsovat, että sodassa ja rakkaudessa on kaikki luvallista, siis myös hillitömän apulannan puhuminen, kyllä se joihinkin uppoaa täysillä.

Äänestä

Minna on tunnettu pakkoruotsittaja, joten ei Heikki Tala ole voinut Lindgreniä ylistää ainakaan kielikysymyksissä, kuten Tapsa väittää, ehkä jostakin muusta aiheesta.

Äänestä

Luultavasti tästä kirjoituksesta sai hyvän korvauksen niiltä joilla sitä rahaa
tuntuu olevan ja jotka ovat tottuneet rahan avulla lakeja säätelemään.

Siten tämä kehveli vielä esittää,että jos pakkoruotsista luovutaan pitäisi
ottaa englannin kieli suomen tilalle.
Ihminen jolla on näin traumaattinen suhde suomenkieleen puhuu toisten
primitiisestä vihasta.
Suomalaiset ovat saaneet vuosisatoja taistella kielensä puolesta ja
hän olisi valmis heittämään sen pois jollei jokaiselle opeteta ruotsia.
Onko tämäkin donna ylen palkkalistoilla.

Äänestä

Peruin aamulla tekemäni Hesarin tilauksen ja uusinkin aamupäivällä peruuttamani Perussuomalainen-lehden tilauksen. Teinkö oikein?

Äänestä
  • Kyllä teitt viksusti, hessaria kustannetaan tukiaisten avulla, koska tilaukset on vähentyneet oikein huomattavasti.

    Hesri on epäisänmaallinen sveojen lehti, ei sitä suomalaisten kannata tilata heeh heh

    Äänestä

Minna Lindgrenin tulisi keskittyä musiikkiin.

Äänestä

p.ersu: "Ensiksi hän väittää että Sakari Topelius oli ruotsinkielinen. Se että kirjoittaa jollain kielellä ei vielä tee tästä kielestä äidinkieltä."

Höpö höpö!

Wiki: "Ruotsinkielisestä taustastaan huolimatta Topelius osasi erittäin hyvin suomea, ja hän ajoi lehdessä itsenäisen mutta kaksikielisen Suomen aatetta."

Juuri niin, eläköön kaksikielinen Suomi!

Äänestä

" Minna Lingreen ja suomenkieli "

Kirjoitta paljasstaa tässä todellisen tyhmyytensssä
Stefan Wallin niin osuvasti paljasti tymyytensä valehtelemalla eduskunnassa puolustusministerinä.
Pääministeri antoi wallinin valehtelulle ttäyden tukens, omapuolue reakoi ja erotti wllinin puolustusministerin paikalta.

Wallin siten teki kokopuolueesta valeehtelija puolueen.
Katainen on karkoitettava maasta epäisänmaallisten tekojen vuoksi

Äänestä
  • Käyttäisipä svekoprovo yhtä paljon aikaa ja vaivaa asiansa puolustamiseen, kuin vastapuolen parodiointiyrityksiin!

    Ai niin! Se olisi paljon vaikeampaa ja aikaa vievämpää puolustaa järjetöntä pakkoruotsitusta. ;)

    Äänestä

  • Kuules. kirjoitti:

    Käyttäisipä svekoprovo yhtä paljon aikaa ja vaivaa asiansa puolustamiseen, kuin vastapuolen parodiointiyrityksiin!

    Ai niin! Se olisi paljon vaikeampaa ja aikaa vievämpää puolustaa järjetöntä pakkoruotsitusta. ;)

    .

    Mikä mahtaa olla kohta DDR-kamaa olevan epäkurantin Freukka-mitalin arvo kirpputorilla????

    .

    Äänestä

  • Ja sama suomeksi, kiitos!

    Äänestä

Pakkoruotsittajat ovat jo niin epätoivoisia pätevien argumenttien puutteessa, että järjestään sortuvat VALEHTELUUN puolustessaan asiaansa.

Viime viikkoina svekotahot ovat jääneet kiinni MONESTA valheesta, vaikka aiemminkin valehtelu ei ollut heille vierasta.

Ennen täydellistä romahdusta tuli sensuuri ja valheet.......

Äänestä

Suomalaiset ovat tottuneet päättämään omista asioistaan. Pakkokielen opetus ei sovi suomalaiselle luonteelle. Paljon laajempi kieliosaaminen saadaan kun oppilaat saavat yhdessä vanhempiensa kanssa valita opiskeltavat kielet äidinkielen lisäksi. Näitä kieliä luetaan vapaaehtoiselta pohjalta jolloin oppimismotivaatio ei kärsi pakon vuoksi. Pakkoruotsi on myös kahlitseva, koska se vie liikaa resursseja oppilaalta eikä muille kielille jää riittävästi sijaa. Vapaan kielivalinnan kautta Suomi saa uusia kansalaisia joilla on paljon monipuolisempi kieliosaaminen. Näitä kansalaisia Suomi tarvitsee jotta se pärjää globaalistuneessa maailmassa. Suomi on nykyään enemmän osa globaalistunutta maailmaa kuin pohjoismaista yhteisöä.

Kun tavallinen suomalainen miettii pakkoruotsin poiston tuomia hyötyjä itselleen ja lapsilleen on vaikea enää hyväksyä että pakkoruotsia luetaan vain koska pieni vähemmistö kansasta niin haluaa. Kieliä kuitenkin opiskellaan itseä ja omaa tulevaisuutta varten ei toisia varten.

Äänestä

Suomalaisten vuosisataisesta siirtomaa-asemasta seuraa ilmeisesti Lindgrenin mukaan velvollisuus ikuisesti istua ruotsintunneilla.

Rkp halluaa, että ruotsinkielisyys tai kaksikielisyys olisi suomalaisten identiteetti, mutta samaan aikaanhan pakkoruotsia ei opita kouluissa.
Miten suomalaisilla voisi olla ruotsinkielinen identiteetti, kun ruotsia ei osata! Sitä ei luonnostaan ole koskaan opittu Suomessa, vaan aina pakolla. Ja suurin osa kansasta ei ole koskaan sitä oppinut, ei halua oppia, eikä opi.

Jotta voitaisiin väittää, että suomalaisilla olisi kaksikielinen identiteetti, pitäisi kai suomalaisten osata ruotsia!??? Mutta näinhän ei ole.
Pakkoindetiteettiä ei oikein voi pitää aitona identiteettinä!


"Sivistyneistö puhui ja sen tulee puhua ruotsia Suomessa" on toinen yhtä falski perustelu.
Ruotsin valtahan oli sitä, että ruotsin kieli oli keskusvallan kieli, ja tottai kai kuningas halusi , että koko valtakunta puhui kieltä jota hänen sotapäällikkönsä ja virkamiehensä ymmärtäisivät. Pienten ryhmien salakieliä ei kaivattu.
Suomessa taas ei päässyt kouluun, jos ei vaihtanut kieltään, lukuisten lyöntien jälkeen, ruotsiksi. Ruotsinkieliset papit seuloivat nokkelia suomenkielisiä poikia koulutielle, joissa heidät muutettiin parissa vuodessa ruotsinkielisiksi. Lyömällä. Identiteetti vaihdettiin pakolla ja hiljaisella pakolla. Kuten siirtomaissa aina tapahtuu.
Rkp palauttaa historian ruotsinkielisten henkilöiden kielen tismalleen siihen asti, kun he ovat ruotsinkielisiä. Kauemmaksi menneisyyteen ei Rkp halua mennä, sinne, missä se ruotsinkielisen esi-isä lähti reellä Turkuun opintielle.

Vielä vähemmän Rkp haluaa tuoda esiin sitä, mistä ja miksi Ruotsista siirrettiin väkeä asuttamaan esim. Helsinkiä.
Kaava on, että siirtomaihin siirretään väkeä, jota ei kotikonnuilla halua enää.
(Hyvä esimerkki on Australian asutus vangeilla.)
Ruotsin Helsinkiin lähettämät virkamiehet Helsingissä myös halusivat ruotsia puhuvia prostituoituja.
(Aivan eri asia oli, kun ylijäämäväki itse tarmokkaana hakeutui esim.Amerikkaan.)

Kun historiasta aletaan katsoa, kuka mitäkin kieltä milloinkin puhui ja miksi ja miksi vaihtoi, olisi koko ketju selvitettävä, eikä vain siihen asti, kun henkilöä on ruotisnkielinen esim. 1800-luvulla.
Mutta Rkp ei halua tätä.
Ja Suomen historiahan on perinteisesti ollut ruotsinkielisten kirjoittamaa.

"Identiteettiperustelu" historiaan vedoten on myös rasistinen, koska suomalaiset, samoin kuin skåånelaisestkin tietenkin halusivat säilyttää oman kielensä.

Minna Lingren ja myös Herman Lindqvist on julistanut viime päivinä, että pakkoruotsia voi perustella Suomen ja Ruotsin historian yhteydestä.
Lindqvist käy läpi koko satojen vuosien Ruotsi-Suomi-historian, sen henkiöt ja esittää, että siinä olisi peruste nykyiselle pakkoruotsille
Ruotsi toimi Suomen alueella halliten suomalaisia(samoin kuin Skånessa)yrittäen muuttaa suomenkielisten kieli-identiteetin(samoin kuin Skånessa) ja Rkp edelleen jatkaa samaa.

Suurvallathan toimivat aina siirtomaissaan samalla tavalla; kulttuuri-imperialistisesti.
Samaan aikaan Suomen alueella ei koskaan ole ollut enempää kuin enimmillään 18 % ruotsia puhuvia. Yli 80 % on aina puhunut suomea.
Ja osa niistä 18.%:sta on ollut vain ruotisnkielisten ylläpitämissä tilastoissa ja pakolla.
Tästä Lingren ja Lindqvist vaikenevat. Lindqvist kirjoittaa Vasabladetissa 20.8.2013 valtavalla kiihkolla historiasta, uskoen ilmeisesti todellakin todistavansa, että pakkoruotsia pitää lukea, koska Ruotsi on niin kauan vaikuttanut Suomessa.
Samainen Lindqvist muuten raivostui, kun "historiaa" ei otettu huomioon prinsessan nimen valinnassa. Lindqvistin mukaan estelle on yökerholaulajattaren nimi, ja prinsessalle olisi pitänyt laittaa nimeksi vaikkapa Birgitta.
Lingren on vain toimittaja HS:ssä.

Äänestä
  • Kyllä Minna Lindgrenin viimekertainen töräytys Hesarissa meni alle kaiken arvostelun, mutta juuri sellaista voi pakkoruotsittajilta odottaakin. Lindgrenkin pysyisi paremmin asiassa kirjoittamalla musiikista. Se on kuitenkin yleismaailmallinen kieli, jota edes ruotsi ei voi turmella.

    Äänestä

Minna Lindgren on maamme eturivin toimittajia ja aivan omassa luokassaan. Hänellä todella on sana hallussa, hän on huumorintajuinen ja laaja-alainen. Ei siis ihme, että netti fennolle ei sovi ollenkaan... heh.

Mitä Topeliuksen äidinkieleen tulee, hän oli täysin ruotsinkielinen. Kyllä hän kielimiehenä (juutalaistausta) jonkin verran suomea osasi, mutta hänen vanhuudenkodissaan Sibbo Björkuddenissa puhuttiin kyllä vain ruotsia...

Myös Sibelius oli varsinkin vanhoilla päivillään haluton puhumaan suomea enempää kuin oli välttämätöntä.

Äänestä

Eiköhän Minna ollut enemmän oikeassa kuin kommentoija. Nykarlebyssä syntyneenä Topeliuksen ensimmäinen kieli oli luonnollisesti ruotsi, jota hän myös käytti kirjoittaessaan. Ja miksi suomenkielinen olisi kirjoittanutkaan ruotsiksi. Toiseksi, vuonna 1880 oli tuo siirtyminen ruotsinkielidyyydestä suomenkielisyyteen jo tapahtunut, mitä tilastokin kertoo. Oli muuten merkittävää, että suomenkielisyyttä ajoivat Venäjän suuriruhtinaskunnassa juuri ruotsinkieliset. Ja lopuksi, pyllistely ruotsinkieltä kohtaan on valitettavaa oman vähäoätöisyytensä korostamista, normaalilla itsetunnolla varustettu kansalainen kestää moninaisuutta myös kielellisesti.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 30 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


p.ersu kirjoitti:

Helsingin sanomissa oli tänään ( 18.8.2013) toimittaja Minna lind-
grenin kolumni jossa oli niin monta asiavirehettä etttä niihin on
pakko puuttua.
Lindgrenin ( s. 1963) kolumni käsitteli, kuinkas muuten, suomen ja
ruotsinkielen suhteita.
Ensiksi hän väittää että Sakari Topelius oli ruotsinkielinen.
Se että kirjoittaa jollain kielellä ei vielä tee tästä kielestä äidinkieltä.
Sakari ( Zachris) Topelius kotikieli ja suku oli suomenkielistä.
Joskus hänestä ollaan tehty juutalaista koska hänen esi-äitinsä
kuusi sukupolvea aiemmin ( 1600 l.) Oli juutalainen jonka suvun
kantaisä Mikko Mikonpoika Toppelius nai.

Seuraavaksi toimittaja Lindgren väittää että Suomessa tapahtui
täysin ainutlaatuinen tapahtuma jossa sivistyneistö vaihtoi kielensä.
Ilmiö ei ole ainutlaatuinen eikä kovin ihmeellinen.
Paljonko Suomessa oli 1880 -1917 ihmisiä jotka vaihtoivat äidinkie-
lensä ?
Lindgren antaa ymmärtää että suurin piirtein koko kansa vaihtoi.
Mitä sanovat tilastot ? Suomessa oli v.1880 äidinkieleltään
suomenkielisiä n.86 % kansasta suomenkielisiä ( nyt 89,7%)
ruotsinkielisiä 12,9% ja muita loput.
Monet akateemiset palasivat käyttämään sukunsa vanhaa kieltä
-suomea. Tämä johtui siitä että kielen sosiaalinen arvostus kasvoi.
Niitä jotka vaihtoivat kokonaan äidinkielensä suomeksi on vähän,
ehkä muutamia tuhansia vaukka heistä puhutaankin suuta
suuremmalla. Monet myös aidosti kakasikieliset perheet ottivat
suomen kotikielekseen ja suomentivat nimensä.
Ilmiö on tuttu myös Baltian maista ja Tsekkoslovakiasta.

Toimittaja kirjoittaa myös kansalaisaloitteesta:" Ruotsia kohtaan
tuntee 50 000 aloitteen allekirjoittajaa outoa, primitiivistä vihaa,
vaikka peruskoulun ala-asteella kaikki aineet ovat pakollisia,
vain ruotsin opetteleminen mielletään pakottamiseksi":

Joskus tulee turhautunut olo, ovatko nämä Minna Lindgrenin
kaltaiset ihmiset tosissaan vai näyttelevätkö he ?
Jos he ovat tosissaan, miksi heidät päästetään laukomaan
typeryyksiä suurimman päivälehden sivuille ?
Kansalaisaloitteessa on kysymys oikeudenmukaisuudesta, ei
vihasta.
Minkä tahansa kielen asemaa vastustettaisiin jos se olisi
samassa asemassa kuin ruotsi Suomessa, tätä ei
Lindgren muka ymmärrä.
Ruotsinkieli ei ole verrattavissa mihinkään muuhun globaaliin
koulussa opetettavaan aineeseen.
Minna Lindgren ei ilmeisesti tiedä että pakkoruotsi on tulossa
ala-asteelle vasta 2016, nyt sitä luetaan vapaaehtoisesti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu