Tiedä, että Helluntaikirkon koko perustus on vilpissä ja rikoksissa.
Käydessäsi Helluntaikirkon tilaisuuksissa, jopa ollessasi sen jäsen, olet osallinen vakavassa hengellisessä rikoksessa: ylistelet ja veisaat sellaisen joukkion mukana, joka on syyllistynyt ehkä raskaimpaan hengelliseen rikokseen maanpäällä, jonka kukaan ihminen voi tehdä: muutamien kunnianhimoisten ja ahneiden miesten liiketoimeen, miesten ja naisten, jotka eivät häikäilleet tuhota elävää Jumalan seurakuntaa, elävää herätysliikettä ja muuttivat sen itselleen tuottoisaksi markkinapaikaksi, ajan Jumalan lapset ulos Isänsä kodista, jonka olivat itse rakentaneet, Jumalalle kunniaksi. Jeesus Kristus ei tunnusta Helluntaikirkkoa, eikä siihen millään tavoin osallisia Jumalan lapsiksi, turhaan te rukoilette ja teeskentelette "jumalanpalvelustanne".
Aito herätys ja herätysliike elää vielä meissä, jotka sen tunsimme ja muistamme. Saa'tana ei voi vielä täysin iloita voitostaan, jopa 50000-päisen yksin uudestisyntyneitä uskovia käsittäneen herätysliikkeen massiivisesta tuhosta. Hän omine lapsineen vei omaisuuden Jumalan lapsilta, siirsi varallisuuden omilleen.
Niinkuin Helluntaiherätys aloitti tyhjästä 100 vuotta sitten, se voi Jumalaan luottaen ja Jumalan voimassa nousta uudelleen. Mutta samoin ehdoin kuin tuolloinkin: ainoastaan apostoliselta, herätyskristilliseltä pohjalta, uudestisyntyneiden uskovien kautta. Helluntaiherätys ei ole vielä täysin kuollut, mutta Jumala voi puhaltaa siihen vielä uuden Hengen.
Voimme myös oppia virheistämme: suurin virhe ei ole olla huomioimatta vääriä oppeja, vaan olla huomioimatta kavaltajat, juudakset, silloinkin, kun ne ovat tunnettuja ja näennäisen luotettavia nimiä. Sillä väärät opit eivät yksin tule seurakuntaan: jossain ovat ovet, näennäiskristityt, jotka ne tuovat. Roomalaiset sotilaat eivät yksin hyökänneet Kristusta vastaan, heillä täytyi olla Juudas, joka toi vihollisen Kristuksen eteen, jopa suudellen Häntä "ystävänä" murhamiestensä edessä.
Erotkaa Helluntaikirkosta, hyljätkää se Jeesuksen Nimessä, älkääkä koskaan enää sitä lähestykö. Luottakaa luotettaviksi tuntemiinne vanhoihin sananopettajiin, tunnette heidät kyllä Hengestä. Helluntaiherätys nousee.
http://www.youtube.com/watch?v=utErIRSpvUI
Käydessäsi Helluntaikirkon tilaisuuksissa, jopa ollessasi sen jäsen, olet osallinen vakavassa hengellisessä rikoksessa: ylistelet ja veisaat sellaisen joukkion mukana, joka on syyllistynyt ehkä raskaimpaan hengelliseen rikokseen maanpäällä, jonka kukaan ihminen voi tehdä: muutamien kunnianhimoisten ja ahneiden miesten liiketoimeen, miesten ja naisten, jotka eivät häikäilleet tuhota elävää Jumalan seurakuntaa, elävää herätysliikettä ja muuttivat sen itselleen tuottoisaksi markkinapaikaksi, ajan Jumalan lapset ulos Isänsä kodista, jonka olivat itse rakentaneet, Jumalalle kunniaksi. Jeesus Kristus ei tunnusta Helluntaikirkkoa, eikä siihen millään tavoin osallisia Jumalan lapsiksi, turhaan te rukoilette ja teeskentelette "jumalanpalvelustanne".
Aito herätys ja herätysliike elää vielä meissä, jotka sen tunsimme ja muistamme. Saa'tana ei voi vielä täysin iloita voitostaan, jopa 50000-päisen yksin uudestisyntyneitä uskovia käsittäneen herätysliikkeen massiivisesta tuhosta. Hän omine lapsineen vei omaisuuden Jumalan lapsilta, siirsi varallisuuden omilleen.
Niinkuin Helluntaiherätys aloitti tyhjästä 100 vuotta sitten, se voi Jumalaan luottaen ja Jumalan voimassa nousta uudelleen. Mutta samoin ehdoin kuin tuolloinkin: ainoastaan apostoliselta, herätyskristilliseltä pohjalta, uudestisyntyneiden uskovien kautta. Helluntaiherätys ei ole vielä täysin kuollut, mutta Jumala voi puhaltaa siihen vielä uuden Hengen.
Voimme myös oppia virheistämme: suurin virhe ei ole olla huomioimatta vääriä oppeja, vaan olla huomioimatta kavaltajat, juudakset, silloinkin, kun ne ovat tunnettuja ja näennäisen luotettavia nimiä. Sillä väärät opit eivät yksin tule seurakuntaan: jossain ovat ovet, näennäiskristityt, jotka ne tuovat. Roomalaiset sotilaat eivät yksin hyökänneet Kristusta vastaan, heillä täytyi olla Juudas, joka toi vihollisen Kristuksen eteen, jopa suudellen Häntä "ystävänä" murhamiestensä edessä.
Erotkaa Helluntaikirkosta, hyljätkää se Jeesuksen Nimessä, älkääkä koskaan enää sitä lähestykö. Luottakaa luotettaviksi tuntemiinne vanhoihin sananopettajiin, tunnette heidät kyllä Hengestä. Helluntaiherätys nousee.
http://www.youtube.com/watch?v=utErIRSpvUI
Vastaukset 86
Vanhimmat
Niin kauan, kun helluntaikirkko ei ala multa jäsenmaksuja kerjäämään, niin ihan sama, olenko jossain mappi Ö:ssä heidän homehtuneissa arkistoissaan, koska olen muutenkin täysin samantekevä heille.
Toiseksi heti, kun paikkakunnalle syntyy entisenkaltainen helluntaiseurakunta, missä ei näille kirkkohöpinöille kumarrella eikä ihmisiä luokitella epäolennaisuuksien eli kaikenmaailman tittelien perusteella , niin voisin vaikka liittyäkin.
Kolmanneksi, sellaista tuskin tulee tapahtumaan koskaan.
Neljänneksi, joten olen mieluummin koditon, mutten jumalaton.
linnuilla on pesät ja ketuilla luolat, mutta...
Tällaista vanhanajan helluntaiseurakuntaa, kurinalaisuuksineen kaivataan.
Liityn heti, jos havaitsen seurakunnan luotettavaksi. En usko vapaisiin hengenvirtoihin ilman raamatullista seurakuntakuria ja järjestystä. Aiemmin, vielä 1970-luvun alulle asti helluntaiseurakunnissa oli järjestys. Sitten alkoivat ei-apostoliset kaatumisilmiöt, profeettojen leijumiset, ym, josta tuolloin kyllä varoitettiin. Mutta epäraittiit, ei Raamatusta kirjaimellisesti kiinnipitävät, kaiken uuden perässäjuoksevat opettajat, evankelistat ja vanhimmistonjäsenet toivat vieraat tulet ja vieraat henget seurakuntiin.
Kyllä niitä vastaan taisteltiin ja taistellaan vieläkin.
Ja sitten porhalsivat paikalle liikemieshakuiset, ylimieliset itsensäkoroittajat: helluntaikirkkolaiset!
Ei kannata helluntaiuskovien vielä heittää pyyhettään kehiin.
Jumala on seulonut jyvät akanoista. Hän puhdistaa jyvät ja istuttaa ne uudelleen.
Akanat Hän polttaa tulessa.
.
Tilduliina PUHUU ASIAA!
Sanon amen! Oln pitänyt itseni miehenä jo kauan. En edes astu sisään helluntaiRikon nimellä kulkevaan saliin!
Nimeni ei koskaan tule olemaan yhdenkään kortiston uumenissa, ei minkään Yritän valvoa ja vaeltaa niin, että Elämänkirjassa se pysyy.
Tilduliinalle sanoisin, että "turha teidän on potkia tutkainta vastaan."
Helluntaikirkot ovat YLEISIN Helluntaiseurakuntien järjestysmuoto maailmalla,
ja Pyhä Henki toimii niissä ja herätys etenee.
Ei muutaman vanhentuneen saarnamiehen pyrkimykset saada tyydytystä
saarnataudilleen ja sen perusteella hajoitetaan seurakunta, ole mitään
muuta kuin lihallisen mielen demonstratio.
Kymmenen vuoden kuluttua on "luonnollinen poistuma" lopettanut Helluntai-
kansan toiminnan.
Tarkkoittanet sitä, että Jumala ei anna herätystä tähän aikaan ja uskolliset ovat nukkuneet odottamaan Herran paluuta Kuninkaana ja porttokirkko on jäänyt elämään muitten kanssa, määrätyt liitot hyväksyen.
Näinhän se voi olla. "löytyyköhän uskoa", lopun aikana, se on raamatun profetia.
Tässä asiassa ei määrä ratkaise vaan laatu. Kirkot ja nimikristittyjen määrä kasvaa samassa mitassa kuin luopumus totuuden sanasta valtaa alaa ihmisten sydämissä.
Erittäin pöljä kommentti ollakseen edes minkäänsortin uskovan kirjoitus, on tämä luonnollisesta pooistumasta kirjoittava kirkkolobbari !
Yritän valvoa ja vaeltaa niin, että Elämänkirjassa se pysyy....kovasti saat yrittää kovasti yritit uskoon tulossa joka ei ollut Jumalasta.
Nyt taas yrität ja teet tekoja jotka eivät sinulta onnistu.
Liity vaikka muukalaislegioonaan siellä uskosi olisi hyväksytty kaikilta.
Oletkos sinä ihan ReijoRi itse?
Tuon kerroit / hän kertoi nauraen minulle jo Mössössä: ei vanhanajan helluntailaisuutta tule koskaan enää olemaan, se tulee kuolemaan, hahhahhhahhaaa! Asia liittyi kysymykseeni, eikö helluntailaiset enää ollenkaan laula vanhoja hengellisiä lauluja, vaan onko nyt kaikki tuota yhtä ja samaa nylon-beat-joikua, haureellisella makealla äänellä laulettavaa ylistysmössöä, makeilevaa (haeureellista) tangomarkkinaylistystä, rukouksessa silmiä lujasti kiinni pusertaen pyrkimystä tavoittaa tuonpuoleiset henget, samaten huonolla suomenkielellä "rukoiltua" tyhjää hokemaa "ooo herra... herrra... oo.. me lähestytään suaa herra, suaa herraa...pölöpölö." Ei selvää sanaa, eikä aitoutta.
ReijoRi hellarikirkkokuoronsa kanssa nauroi minun vanhanaikaiselle uskolleni vasten naamaa ja sanoi suoraan: "ei koskaan enää".
Kuka puhuu näin? Helluntaikirkko. Saa'tana.
Sitten edeltäviin muihin valheisiin: kirkkomuoto EI ole yleisin helluntailaisuuden muoto maailmalla, vaan vapaat, itsenäiset seurakunnat. Joten Helluntaikirkko nyt vetäköön valehtelevat poikansa ja tyttärensä tästäkin ketjusta. Helluntaiherätys nousee uudelleen ja ahneet kirkkomiehet vaimoineen ja lapsineen jäävät sivuun katsomaan, kun Jumalan Tuli kulkee Helluntaikansan yli.
http://www.youtube.com/watch?v=Emc9EWtx4qA
Samuli Siren: Yksin en kulje, en hetkeäkään
http://www.youtube.com/watch?v=1XD5OLNUdyA
Hienoja kommentteja.
Kai Doctor sentään katsoo TV7:aa, siellä kun tulee aivan kohta Helluntaikansan oma kokouslähetys?
Ketjun otsikon tapaan en itse osaisi yleisesti kuuluttaa, vaan jos kohdalle ystävä osuu kerron: sinä älä liity. Tai liittyneelle: eroa sinä siitä, niin voi tehdä. Jos haluat jäädä jäseneksi kuten ennen kirkkoa - ja eivät sellaiseen suostu - se asia on sitten sillä tavalla, äläkä perään haikaile. Ei ole sen arvoista.
Maistraatissa jos eroamisen hoitaa, on se ero koko yhteisöstä varmaankin joka paikkakunnalla.
Toimistolla kun eron hoitaa, ja ilmoittaa ettei seurakunnasta eroa, vain Helluntaikirkon paikallisyhteisön jäsenyydestä, silloin paikkakunnasta riippuen voi ehkä jäsenyys jäädä. Jos siis itse jäsenyytensä haluaa säilyvän. Kovin koittavat puhua ympäri aivan niin kuin aikoinaan ev.lut.kirkosta erotessa.
'Pidemmältä matkalta' emme tiedä vielä mitä on edessä.
Tuohon, miten maailmanlaajuisesti helluntaiseurakunniksi itsensä määrittelevät ovat toimintansa puitteet järjestäneet, niin: Suomen uskonnonvapauslaki on voimassa vain Suomessa.
Muutenkaan eri maissa ja maanosissa 'helluntailiike' ei ole aina samantyylistä.
Raamattu puhuu lopunajan suuresta eksytyksestä, EI herätyksestä!
En kuulu helluntaikirkkoon, enkä koskaan siihen aio liittyäkään. En ole myökään helluntailainen, mutta uskossa olen!
en minäkään usko helluntailaisuuteen vähiten heidän uskonsa todenperäisyyteen.
Uskossa ollaan.
Missä uskossa?
Mitä se kenellekään kuuluu missä toinen käy tai johonkin kuuluu.??
Tuo toisten kyttääminen sekä holhoaminen on sitä uskonnon ja hengellisyyden saastaa ja uskonnon ideologiaa jossa toisia alistetaan. Se on uskonnon pohjasakkaa eikä sovi enää nykyaikaan.
Kuvastanee kai joidenkin helluntaikansan jäsenten huolta siitä, että "kansalaisten" väkimäärä ei kasva, vaan pikemmin päinvastoin. Ihmiset
kun ajattelevat omilla aivoillaan, eivätkä ole vanhan saarnaajan holhouksessa.
Mutta Suomessa saa vapaasti agitoida omaa kantaansa.
Silloin voi perustaa oman puljun.
Mutta Helluntaiherätys perustettiin alkuseurakunnan mukaiseksi, eikä se voi muuttua.
Tervemenoa muualle opettamaan uusia amerikanoppeja. Mutta kerätkää itse rahanne puljuunne.
Ei, näin te ette tee, vaan anastatte miljardiomaisuuden, jonka uskovat kymmenyksillään keräsivät elävää herätysliikettään varten, tuotte vieraan hengen ja tulen ja luulette, että Jumala kuulee teitä kun tanssitte ja hoilaatte muiden rakentamilla alttareilla. Niitä seurakuntia ei rakennettu teidän uskontoanne varten, vaan Hlluntaiherätyksen raamatulliselle herätysliike-seurakunnille, jotka te asiakirjaväärennyksillä ja petoksilla siirsitte oman uususkontoisen puljunne nimiin.
Helluntaikirkkohan ei oikeastaan järjestä tilaisuuksia, vaan siihen liittyneet paikallis-seurakunnat, joissa osa porukasta on liittyny Suomen Helluntaikirkkoon.
Ei ainakaan toistaiseksi ole yhtäkään seurakuntaa, jonka kaikki jäsenet olisivat liittyneet kirkkoon.
Kuuluin seisemän vuotta Helluntaikirkkoon, mutta koska ei tapahtunut mitään selkää muutosta tähän koko sekasotkuun, niin päätin erota. Asiaan vaikutti vielä kirkon myötämielinen suhtautuminen kampanjaevankeliointiin/ Selkomaa.
On selvää, että nk. nuorempi polvi ei tajua, mistä me vanhemmat uskovat puhumme Helluntaiherätyksen ja Helluntaikansan kohdalla, siitä Helluntaikirkko on hyvin pitänyt huolen. Se esiintyy, kuin edustaisi koko Helluntaiherätystä ja pyrkii vaientamaan muiden helluntailaisten, eli nimenomaisen helluntaikansan suut.
Helluntaikirkko on moukka, pyrkyri, nousukas, aidon herätysliikkeen sisällä, jota tuhoamaan se on syntynyt. Juuri tämä on Helluntaikirkon nimenomainen tarkoitus: hävittää herätysliike ja saada koko helluntaikansa hallintansa alle ja jonka jäsenmäärä jo vauhdilla hupenee. Uskovia eroaa helluntailiikkeestä ja liittyy nk. klassisen kristinuskon kirkkoihin (Katolinen, Ortodoksinen, Ev.luterilainen). Tämä on Helluntaikirkon hävitystyön tulosta.
Suomen Helluntaiherätyksen olemus on ollut olla herätysliike, ei kirkko. Tämä liike perustettiin nimenomaisesti vapaaksi herätysliikkeeksi. Ja tämä toimi, juuri näillä periaatteilla. Herätys kasvoi ja seurakuntia syntyi. Tätä ei paholainen tietenkään siteänyt. Ensin se lähetti eksyttävää karismaattisuutta, epäaitoutta, tuhoamaan aidon Pyhän Hengen toiminnan. Hän lähetti uudestisyntymättömät, tekohurskaat nuoret tuomaan maailmallisen tanssipaikkakulttuurin suoraan Jumalan alttarille. Ja tämän Eksytyksen kukkuloille se Suomessa asetti kuin kirsikkana myrkkykakkunsa päälle: Helluntaikirkon, joka vahvisti jo irrallaan olleen pahuuden Jumalan seurakunnassa.
Karismaattinen liike onkin poikinut runsaasti, kylläkin yritteliäitä ja hyvääkin tarkoittavia pieniä seurakuntia, tosin niidenkin seassa liikkuu kaikensortin vempuloita. Mutta Helluntaiherätys oli / ON herätysliike, jossa vallitsi järjestys: Jumalan sanan ja armolahjojen runsas käyttö, JÄRJESTYKSEN sisällä.
En väitä, että itse olisin kaikessa yhtä mieltä Helluntaiherätyksenkään opetuksen ja toiminnan suhteen, mutta tällä on ollut oma paikkansa Suomen kristittyjen keskuudessa: meitä oli parhaimmillaan jopa yli 50000 (viiskymmentätuhatta) UUDESTISYNTYNYTTÄ, upotuskastettua, Pyhällä Hengellä täytettyä uskovaa.
Joskin nämä lopunajat ovat sellaiset, että tuskin tuota lukumärää enää saavutetaan, tai miksi ei - Jumalalle kaikki on mahdollista -, mutta tärkeintä on koota uusi, raitis Kristuksen ruumis, uskovat, kuin kuolleet luut, hajallaan maailman turuilla.
Tähän tarvitaan tietenkin seurakuntien puhdistumista: pois kaikenlainen keinotekoisuus ja maailmallisuus, sijaan Raamatun sanan mukainen järjestys. Seurakunnan johtajia eivät saa olla nuoret, vaan raittiit kokeneet saarnaajat (ei amerikan "pastorit"!).
http://saarnaindexi.net/
http://www.youtube.com/watch?v=j4CcouEX2wU
Miksi olette olleet mukana perustamassa Helluntaikirkkoja maailmalla jo puolen vuosisadan ajan? Mm. Veikko Mannisen johdolla perustitte Keniaan aikamoisen määrän Helluntaikirkkoja.
http://www.fgck.or.ke/about-us.html
Kyseessä on, kuten voi lukea, englanninkielinen "church", osa maailmanlaajuista Assemblies of God-yhteisöä:
The Church mission is thus to;
To preach the gospel of Jesus Christ in the power of the holy Spirit
To make disciples of all who believe the gospel
To establish Local Church Assemblies; !!!
To Provide diaconal services to the disciples and the community
To equip the members with knowledge and skill to serve the Lord Jesus Christ
To build church capacity and mobilize resources that will facilitate the attainment of the afore mentioned mission objectives.
Kyseessä ei ole samankaltainen "kirkko", kuin Suomen Helluntaikirkko.
Kylläpä te osaatte sanoilla leikkiä, arvellen, etteivät monet tunne asiaa.
Kyllä FGC of Kenya on rekisteröitynyt, uskonnollinen yhdyskunta, kuten Helluntaikirkko täälläkin ja toimii samalla tavalla kattojärjestönä kirkkokuntaseurakunnille.
Hienoa, Tilduliina ei enää vihaakaan nuoruutensa uskonyhteisöä.
En ole koskaan vihannut nuoruuteni uskonyhteisöä.
Mutta olen erityisen vastaan niitä huijareita, jotka tuhosivat sen.
Käsittäkää nyt, että Helluntaiherätyksen historia pitää sisällään erilaisia vaiheita. Se mitä on tänään, ei ole ollenkaan sama uskonyhteisö, kuin vielä 50 vuotta sitten. Tuon ajan uskovat jo profeetallisesti ennustivat seurakuntaan tulevista susista, jotka myös tulivat. Viimeiset, n. 25 vuotta ovat olleet painajaista tosi-helluntaihenkisille, uudestisyntyneille uskoville. Kerro terveiset sille toiselle foorumille.Opetelkaa luetun ymmärtämistä.
Totta:
"Se mitä on tänään, ei ole ollenkaan sama uskonyhteisö, kuin vielä 50 vuotta sitten. "
Nyt ei näe enää nutturoita, ei kitarakuoroja, joka laulaa pitkästä kirjasta, ei
tiukkaa seurakuntakuria jne, jne.
Tosi painajaista on ollut.
Omista kauhukokemuksistasi siinä uskonyhteisössäsi olet täällä kirjoittanut monta vuotta. Se sitten siitä.
Valehtelet. Esitä väittämäsi todeksi, että olisin vuosia kirjoittanut kauhukokemuksistani alkuperäisessä Helluntaiherätyksessä, josta minulla on pääosin hyvät muistot.
Nyt näyttävät taas uuskarismaattisen huijaripuljun ja myöhempienaikojen epäpyhien helluntaikirkkolaiset ja muut vempulat tulleet ketjuun valehtelemaan.
tajunnut, että juuri nyt kannattaa vastustaa Helluntaikirkkoa olan takaa, yhdessä pekujen ja doctoreiden kanssa, samassa hengessä tietenkin. Mikäs sen tuottoisampaa...
Tuo on sinun todistuksesi minusta. Se on kirjattu taivaissa.
Kitarakuorot, tytöt siveine vaatteineen ja puhtaine kasvoineen, Pitkäkirja syvällisine ja herättävine lauluineen, niille on uuskarismaattinen helluntaikirkkoseurakunta alusta asti nauranut.
Edellä joku kirjoitti, ettei Viimeisiin aikoihin enää kuulu herätys, vaan eksytys. Tämäkin pitää osin paikkansa. Jumala kylläkin kutsuu edelleen jokaista ihmistä yksityisesti, eli henkilökohtaisesti, mutta, mikäli nyt todella ovat viimeiset päivät ennen maailman tuomiota, voimme vielä saarnata SANAA. Sitten, kun aika on ohi, Jumala Itse sulkee portit. Kukaan ei voi enää tulla Hänen luokseen, ellei Hän Itse avaa.
Tässä hyödyllistä luettavaa, ja mieluiten KR 33/38 versiona:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm. 1:1&rnd=1376908027183 :
Ilmestyskirja 1:
1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2 joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3 Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
9 Minä, Johannes, teidän veljenne, joka teidän kanssanne olen osallinen ahdistukseen ja valtakuntaan ja kärsivällisyyteen Jeesuksessa, minä olin Jumalan sanan ja Jeesuksen todistuksen tähden saaressa, jonka nimi on Patmos.
10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
11 joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan".
12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.
20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."
.
Nämä kirkkolaiset kuvittelevat olevansa vapaita, harhakuvitelmaa, korkeintaan kahlittuja ihmisten tekemiseen kirjoittamattomiin sääntöihin.
Siinä missä he haukkuvat entisajan saarnaajia, he vastavuoroisesti pokkuroivat kaikenmaailman maistereiden ja tohtoreiden pillin mukaan ja kuvittelevat, että Jumalakin jotenkin tukisi tällaista ihmisten kumartelua.
Jos ette hyväksy muutoksia, niin laittakaa oma srk ja niin perinteinen srk kuin vain voitte ja ovet lukkoon ettei uudistukset pääse sotkemaan perinteitä.
Tosia-asia kuitenkin on, se mitä ei uudisteta,mitä ei korjata, mitä ei muuteta, se hajoaa varmasti käsiin.
50 vuotta sitten käyttössä olleet pakkonutturat eivät enää istu aikaan ja kuka niitä kehtaisi käyttää.
Ne oli sairaan uskonnon pakkonutturoita ja menneisyyden jäänteitä.
Mutta se kaikki omaisuus, seurakuntarakennukset, lehti, kurssikeskus, oli sen "sairaan uskonnon", joka uskoi alkuseurakuntamallisuuteen.
Helluntaikirkkolaiset ovat toista uskontoa, heidän oppinsa eivät ole samat. Sinäkin siis tulit julkisesti ja ääneen nimittelemään apostolista alkuseurakuntaa "sairaaksi". Tuo on Helluntaikirkon henki.
Jumala ja Jeesus Kristus On sama eilen, tänään ja iankaikkisesti, muuttumattoman sanansa kautta, jota ei ihminen saa "uudistaa". Juuri tuossa on harha ja petos.
Helluntaikirkkoiset olisivat itse voineet perustaa oman kirkkonsa ja jättää Helluntaiherätyksen rauhaan, sillä Helluntaikirkon opit ovat uusvanhoja harhaoppeja, peräti n. 20 kpl, Amerikan kautta tuotuina. He eivät ole helluntailaisia, vaan muuta uskontoa, he / te olette varkaita, herätysliikkeen tuhoajia, murhaajia, huorintekijöitä, temppeliporttoja ja heidän vankilassa kasvatettuja huijarisaarnaajavanhempiaan, talousrikollisia. Yksi teistä lusii 6 vuoden kakkuaan ja puolisonsa kiertää lakia minkä ehtii, jottei joutuisi vastaamaan omista rikoksistaan, samalla teeskennellen muka uskovaista ylistyslaulajaa. On teillä tekijät taustallanne, neuvomassa kuinka varastetaan ja uskonnolla huijataan!
Mitään raamatullista uskoa ei teillä ole tarjota. Joka teidän joukkioonne liittyy, kadottaa sielunsa, sillä hän on osallinen valtavaan hengelliseen rikokseen: Pyhän Hengen markkinakauppaamiseen, pilkkaan.
Onhan heillä jo omat seurakunnat, ja tosiaankin vanhan kaavan mukaan.
Musiikki esimerkiksi on tarkoin määriteltyä, Pekka Simojoki ja kumppanit ovat pannassa, hengellisestä nuorisomusiikista puhumattakaan.
Linduhan on evästänyt meitä tässä ketjussa sallitusta musiikkityylistä ja aikakaudesta, josta ko. laulut kumpuavat. Siinä saavat entisaikojen bachit kyytiä, samoin rummut ja muut nykypäivien kotkotukset.
Hevosilla eivät kuitenkaan aamukokouksiin ajele, mistä johtunee?
Tilduhan on kertonut, että hän tunnustaa luterilaista oppia. Helluntaiherätys ei ole ikinä sitä oppia tunnustanut, mutta nyt Tildun mielestä hänen aikaisensa Helluntaiherätys olikin apostolinen alkuseurakunta. Silloinkin on kastettu paljon luterilaisia lapsikasteen saaneita.
Se, että tunnustan luterilaista vanhurskauttamisoppia, ei tee tyhjäksi sitä, ettenkö voi samalla tunnustaa oikeiksi myös monia perinnehelluntailaisia käsityksiä alkuseurakunnallisesta uskovien yhteisöstä. Nämä kaksi asiaa eivät millään tavoin poissulje toisiaan.
En tunnusta kaikkea, mitä ev.l.kirkko tänä päivänä opettaa ja toimii ja voin nähdä alkuajan perinnehelluntailaisuudessa ihanteen, vaikkakin siinä oli paljolti puutteitakin.
Ei yksi asia aina poissulje toista, eikä uskoamme tule rajata niin, ettei näe eikä kuule mitään muuta. Sitäpaitsi, koko uskonelämämme on kehittymistä. Kun uskova pohtii näitä asioita, jotkut mielipiteet saattavat muuttua matkalla, ihan omien kokemusten kautta. Jokin, johon on uskonut, on saattanut pettää. Ev.lut.kirkko muuttuu, enkä ole ev.l.kirkkosidonnainen, samaten Helluntaiherätyksessä on ollut monia vaiheita, monenlaisia opettajia, hyviä ja huonoja. Jonkun saarnaajan opetukset kaukaa menneisyydestä saattavat taas puhutella.
Sellainen ihminen, uskovakin, on tyhmä, joka ei pidä silmiään ja korviaan auki ja ajattele itse, kehity uskossa ja elämässä, muistaen oppimansa opetukset, kyten myös hylkäämään sellaisen, jonka toteaa vääräksi, olkoot keitä hyvänsä.
2.Tim. 3:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
10 Mutta sinä olet seurannut minun opetustani, vaellustani, aivoitustani, uskoani, pitkämielisyyttäni, rakkauttani, kärsivällisyyttäni,
11 vainoissa ja kärsimyksissä, samanlaisissa kuin minun osakseni tuli Antiokiassa, Ikonionissa ja Lystrassa. Mimmoisia vainoja olenkaan kärsinyt, ja kaikista Herra on minut pelastanut!
12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, !!!
15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. !!!
16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
Meidän jokaisen on syytä puntaroida oppimaamme, uskoamme, miettiä keiltä olemme oppia saaneet ja mitä meille jo ehkä lapsuudessa opetettiin. Olemme kuulleet lukemattomia opettajia, tunnettuja ja vähemmän tunnettuja.
Veikko Manninen: http://saarnaindexi.net/?s=Manninen&x=12&y=10
http://www.saarna.net/puhuja.php?id=veikkomanninen
.
Mistä sinulle "tildu" on tullut tuollainen katkeruus ja itserakkaus omaan
uskonnollisuuteesi?
Farisealaisuus nostaa taas päätään.
Olen kristitty, uskossa, minut on kastettu.
En ole uskossa itseeni vaan Jeesus Kristus on minun Herrani.
Yritä kestää.
Mutta jos Kristuksen rakkaus on vallannut sinut, niin et silloin mollaisi toisia uskovia, jotka toimivat oman vakaumuksensa mukaan!
Ei tuollainen panetteleva ja itserakas kirjoittelu osoita Kristuksen mielenlaatua!
Ilman pahan vastustamista ei voi julistaa evankeliumia.
Sinun mielestäsi pahaa ei saisi panetella.
Yrität myös nimitellä minua itserakkaaksi, vaikken ainakaan itse huomaa kirjoittelevani juurikaan itsestäni, eikä se ole tarkoituksenikaan, vaan Jumalan sanasta. Jos sinä et näe kirjoituksissani muuta kuin minut, ongelma on sinun silmissäsi.
Kiittäen tiedonannosta, paholainen, aion panetella sinua jatkossakin.
Jos uudistukset, muutokset tapahtuvat demokraattisten pelisääntöjen puitteissa, silloin asiat ovat kunnossa.
Mutta jos ne on tehty perinteisen junttausopin mukaan ja mielivaltaisesti,, silloin lakia on rikottu, joten tehkää kanne.
Muutoin yksittäiset mielenpurkaukset ovat turhaa vouhotusta.
Olipa löytö. Kirja " Watcman Nee : Apostolinen Lähetystyö " (Englantilainen teos : "Concerning our missions ")
Kirjassa paneudutaan apostolisen lähetystyön ja paikallis seurakunnan toimintaan.
Kirjan takakannen esittely tekstiä mm.
"Luettuasi tämän kirjan ymmärrät, miksi Neen toiminnan pohjalta syntynyt hengellinen työ ja seurakunnat säilyivät Kiinassa kommunistisen painostuksen alla lukumääräisesti suurempana kuin muut protestanttiset kirkkokunnnat yhteensä.
Kirja käsittelee seurakuntakysymystä ja järjestystä perusteellisesti Raamatun ja apostolisen ajan käytännön mukaisena. Jos tämä Neen näkemys seurakuntakysymyksestä ym. on kestänyt koetuksen Kiinan vaikeina aikoina, tämä kirja tulee olemaan avuksi lopunajan seurakunnille tulevissa ahdistuksissa."
http://www.postimyynti-kivioja.net/tuotetiedot/45109
"..Nee W.: Apostolinen Lähetystyö,.."
Varmaankin hyödyllinen kirja. Pitääpä etsiä luettavaksi.
Te, joille Jumala, Jeesus Kristus Itse puhuu Helluntain noususta, alkakaapa valmistautua seurakunnan uuteen pyhitykseen. Ei ole tarkoitus ryhtyä perustamaan uutta "lahkoa", vaan vahvistaa jo olemassaolevaa Helluntaiherätystä, sen vanhojen perinteiden perustuksille. Kunnioittaen jo sen iäkkäämpiäkin johtajia.
Joku täällä jo hälyytteli Heikki Lahtea apuun! Minkähän ikäinen mies hän nykyään oikein on? Muistan hänet jo 1960-luvulta, mahdollisesti jopa lastenleireiltä, sekä erilaisilta nuorisopäiviltä.
Psalmi 24:
1 Daavidin virsi. Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat.
2 Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle.
3 Kuka saa astua Herran vuorelle, kuka seisoa hänen pyhässä paikassansa?
4 Se, jolla on viattomat kädet ja puhdas sydän, joka ei halaja turhuutta eikä vanno väärin.
5 Hän saa siunauksen Herralta ja vanhurskauden pelastuksensa Jumalalta.
6 Tämä on se suku, joka häntä kysyy, joka etsii sinun kasvojasi, -tämä on Jaakob. Sela.
7 Nostakaa päänne, te portit, nostakaa päänne, te ikuiset ovet, kunnian kuninkaan käydä sisälle!
8 Kuka on se kunnian kuningas? Hän on Herra, väkevä ja voimallinen, Herra, voimallinen sodassa.
9 Nostakaa päänne, te portit, nostakaa päänne, te ikuiset ovet, kunnian kuninkaan käydä sisälle!
10 Kuka on se kunnian kuningas? Hän on Herra Sebaot, hän on kunnian kuningas. Sela.
.
Tildu on oikeassa:
"Te, joille Jumala, Jeesus Kristus Itse puhuu Helluntain noususta, alkakaapa valmistautua seurakunnan uuteen pyhitykseen"
Kohta se pyhitys toteutuu kirjaimellisesti, kun vanhat uskovat siirtyvät ajasta
ikuisuuteen.
Helluntaikansan kohdalla nopeammin, sillä ikärakenne on sellainen.
Kokousmenoissa en ole huomannut ainakaan viiteenkymmeneenvuoteen mitä mainittavaa uudistusta. Aloitus lauluineen, puhe/saarna ja lopetus. Väliin sitten sopii muutama kuorolaulu, tarjotaan esirukousta " olkoompa tarpeesi mitä tahansa". Riippuen juotajan taidollisuudesta saatetaan välttyä suuremmilta ylilyönneiltä.
Tässä linkki puolivuotta sitten foorumilla käytyyn Helluntaihumppaketjuun.
Tässä sitä on Bachia ja virsilaulua!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11265876
.
>>>>>>>Olipa löytö. Kirja " Watcman Nee : Apostolinen Lähetystyö " (Englantilainen teos : "Concerning our missions ")
Kirjassa paneudutaan apostolisen lähetystyön ja paikallis seurakunnan toimintaan.
En oikein voi sanoa aamenta tuohon tekstiisi.
Ensin raamattu ei "määrää" tuota kokousmuotoa oikeaksi, mitä esität, vaan.
Se antaa enemmin vapaammat kädet uskoville kokoontua, ts. ei tee uutta toimintamallimuotoa, joka jäykistäisi vain yhteen tapaan.
Mutta, ei se ole vääräkään 52 kertaa viikossa olla kokous, jossa voi vaikkapa lauluryhmä laulaa, joku johtaa kokousta ja jopa on tehnyt ohjelmarungon, että kokous on järjestyksen muotoinen, sillä järjestys on raamatun mukaan oltava kokouksessa.
Kolmas ongelma kumpuaa kirjoituksestasi. Haikaat yhdenmalliseen kokoukseen, jossa profetoitaisiin, yksi sun toinen.
Kuinkahan monella se armolahja toimii Hengen avulla. Niin paljon sielullista profetoimista on tapahtunut, että voisi sanoa, että Jumalan nimi tulee pilkatuksi tuon tähden. Mietipä Melleriä, "sanomalehtisaarnaajaa". Katson hänen olevan vain hyvän muistin, paljon lukeneen, sekä taitavan asioiden yhdistävän mielen hengellä täytetty sananjulistaja."!
Jos hän olisi Hengen mies, niin profetiat olisi toteutuneet, Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen jne. Mutta vuosikymmenten saatossa on suomut karisseet minun silmistäni. Esimerkkinä seurakunnassa voisi käydä samoin.
Määrätty kieliasu, sanasta ja unista, voi saada väärille profeetoille uskottavuutta kirjoissa ja sitten heitä seurataan ja nostetaan jalustoille.
Siitä seuraa, että Kristus astuukin toiselle sijalle.
Mutta se, että siellä pastori lukee Sanaa, puhuu sanasta ja se on raamatusta profetiaa. ts. jokaisessa kirkossa, vaikka luettaisiin vain raamattua, eikä yhtään omaa sanaa sanota, niin silloin siinä seurakunnassa on profetoitu.
Eli on pantava oikeat painot asiaa, eikä ihannoida sellaista, joka vie mielen pois Jeesuksesta, opetustasten yhteydestä ja rakkaudesta, josta meidät tunnetaan.
Riita, eri muodoista, menoista, seurakunnista jne. se on lihasta, tämäkin on muistettava ja nämä palstat eivät ole rakentumiseksi rakennettuja areenoita.. vai mitä?
Mikäli viitataan kirkkoon "jossa yksi mies saarnaa ja muut ovat hiljaa", niin noin ei ainakaan luterilaisessa kirkossa ole. Pappeja on yleensä kaksi, toinen on liturgi, toinen saarnaa, molemmat jakavat HPE:n.
Myöskään seurakunta ei kuuntele hiljaa, vaan on lähes yhtä paljon äänessä kuin papitkin. Seurakunta tunnustaa ääneen yhteisen apostolisen uskomme, lausuu ääneen Isä Meidän-rukouksen, todistaa ja rukoilee ääneen virsien kautta, ym.
(Monet) helluntailaiset esittävät aivan perättömiä väittämiä ja mielikuviaan esim. luterilaisen kirkon opista ja tavoista.
http://www.virtuaalikirkko.fi/
Tervetuloo punkkiluostariin! Tervetuloo kirkonkellariin!
.
En tunne helluntailaisuuden nykytilaa, mutta paljon helluntailaisia. Haluaisin kysyä asiaa tuntemattomana kaksi kysymystä.
Sanotaan, että helluntailaisuus on jakaantunut. Helluntaikirkon sivulla on suuri lista niistä helluntaiseurakunnista, jotka kuuluvat helluntaikirkkoon.
Onko Suomessa olemassa se jakaantumisen toinen puoli, mitkä helluntaiseurakunnat ovat jääneet helluntaikirkon ulkopuolelle?
Toiseksi kysyn, jos tässä ketjussa on monia, jotka haluavat pysyä erossa helluntaikirkosta, niin kuinka laajaa tälläinen pois läheminen on? Jos se on laajaa ja enentyvää, niin sehän merkitsisi helluntailaisuuden kuihtumista maassamme. Lähtijöiden lienee vaikea liittyä mihinkään muuhunkaan kristilliseen yhteisöön.
"KirjaLöytö" ottaa esille yhden kirjan - löytösi ei kuulu tämän ketjun aihepiiriin, olisit voinut tehdä siitä oman avauksensa.
Helluntaiseurakuntahan on aina jakaantunut, ettei tämä suurempi joka nyt tapahtui valtakunnalisesti, niin ole uusi asia.
Mutta, katsotaan hieman laajemmin.
Missä et näe jakaantumista?
Lestadiolaisuus, kuinka monta eri haarasuuntaa 7
Helluntaikirkon jäsenyydestä eroaminen lienee hyvin vähäistä. Liittyneet ovat tarkoituksella yhdyskuntaseurakuntaan liittyneet.
Jakaantuminen konkreettisessa muodossa on paikallista ja henkilöistä lähtevää. Näin silloin, kun vanhaan toimiympäristöön on perustettu yhdyskuntaseurakunta mitä kaikki eivät hyväksy. Toiset kulkevat mukana liittymättä kuitenkaan yhdyskuntaan, toiset eivät puutu yhdyskuntaseurakunnan toimintaan mm. osallistumisin ja antamisin.
Valtakunnallisesti on suuri enemmistö helluntaiseurakuntia, joiden toimiympäristöön (sisälle) ei ole perustettu Helluntaikirkon yhdyskuntaseurakuntaa. Näitä seurakuntia ei mielestäni voi sanoa jakaantumisen toiseksi osapuoleksi ja näiden seurakuntien osallistuminen vanhoihin yhteistyöelimiin on käsittääkseni entisenlaista. Suhtautuminen Helluntaikirkkoon on paikkakuntakohtaista.
Helluntaikirkoon ei ole puoleentoista vuoteen tullut uusia jäsenseurakuntia. On jostakin syystä pysähdyksissä se laajeneminen.
Ts. syövän leviäminen on pysähtynyt.
Käsittäkää nyt kuitenkin, että Helluntaikirkko on opetukseltaan ja toiminnaltaan aivan muuta kuin perinnehelluntailaisuus, Helluntaiherätys, jonka sisälle se on sisäisten pettureiden, juudasten kautta asettunut. Sen aikeet eivät ole Helluntaiherätys-myönteiset, kai te nyt tämän heidän toiminnastaan jo tajuatte? Tärkeintä heille on raha, siihen he tarttuivatkin heti ensimmäiseksi, ennenkuin tajusittekaan kuinka kävi ja siinä onkin koko Helluntaikirkon olemus ja tarkoitus.
Sen tarkoitus on, uskontoa väärinkäyttäen, hävittää herätysliike ja rakentaa "kirkko", jonka oppi on niin sekava, ettei se mene täydestä yhteenkään, edes hiukankaan teologiaa tuntevaan ihmiseen. Sen tarkoitus ei olekkaan olla mikään todellinen kirkko, vaan käyttää kirkkorakennetta lumeena vallanhaluisille ja rahanahneille johtjille, jotka haikaavat arkkipiispan päähinettä, piittaamatta vähäkään tuhoamastaan valtavasta herätysliikkeestä.
Yksikään täysijärkinen teoloogi ja kirkkokunta ei ota tuota pinnallista huijaripuljua todesta, joka uhraa valtavan herätyksen oman vallanhimonsa alttarille. Kai te nyt tajuatte, että he ovat myyneet sielunsa Saa'tanalle? Ei kukaan elävä kristitty ryhdy noin jumalattomaan tekoon! Jeesus sanoi: "heidän TEOISTAAN te heidät tunnette"!, olkoot nimeltään keitä hyvänsä. Tottakai he osaavat saarnata ja heidän puheensa kuullostavat "oikeilta"! Juuri heissä on lopunajan eksytys, joka eksyttää, jos mahdollista, valitutkin.
Olen entinen helluntailainen, sitä perinteistä sakkia: upotuskastettu ja Pyhällä Hengellä täyttynyt, parilla armolahjallakin. Olen viettänyt muutaman viime vuosikymmenen muissa kristillisissä kirkoissa. Mutta täytyyhän teitä tulla auttamaan, ettei perkeleenkirkko teitä täysin hävitä! Ei tuota toimintaa kestä kenenkään kristityn sielu katsella, herätysliikkeenne ulkopuolellakaan.
.
Onko tuollainen enää uskovan puhetta:
"Mutta täytyyhän teitä tulla auttamaan, ettei perkeleenkirkko teitä täysin hävitä! "
Taitaa itse perk... olla asialla.
"Siitä teidät tunnetaan minun petuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus"!!!
Tuntuu siltä, että tuo nimerkki "tildu" kirjoittelee eri nikelillä. Ei tuo ole täysjärkisen tekstiä.
Onko "ompa pimeää" sinun pysyvä nikkisi?
Tietenkin kirjoittelen eri nikkimuunnoksilla, ei tämä liene salaisuus. Minulla ei ole pysyvää, kirjoilla olevaa nikkiä, kuten ei kaiketi itselläsikään. Syytät toista siitä, mitä itse teet. Kuitenkin käytän näitä eri nikkieni muunnoksia siten, että minut hahmottaa yhdeksi ja samaksi henkilöksi. Näin ei ole sinun kohdallasi, harlekiini. Sinut tunnistaa vain hengestäsi.
Jos sinun lahkossasi ei ole tapana nimittää per'kelettä sen omalla nimellä, osoittaa se ja ajaa ulos, ei ihme jos se teillä mellastaa. Kristityillä on toiset tavat: evankeliuminsanalla osoittaa pahuus suoraan, tuomita se ja ajaa ulos.
Olet sinä Saa'tana ovela. Lähestyt milloin mitenkin. Vai ei saisi sinua nimeltä mainita, mokomaakin? 2. käsky koskee Jumalaa, ei sinua, Käärme.
Heh, heh, heh
"Jos sinun lahkossasi ei ole tapana nimittää per'kelettä sen omalla nimellä, osoittaa se ja ajaa ulos, ei ihme jos se teillä mellastaa"
Tuntuu vahvasti siltä, etä se saat..na mellastaa siellä "lindun" korvien välissä.
Onneksi toiset helluntaikansan uskovat eivät ole noin pimeitä.
Ahaa. Linruusi itse siinä nauraa.
Käyhän se vähättely noinkin.
Ei sillä väliä, pilkkaa, kuinka pilkkaatkin, ei minulla väliä. En koroita itseäni. Halusin vain tuoda hyvän asian esiin, omilla kyvyilläni.
Tämmöiset huijaripuljut löytävät aina vian kristitystä, jota pyrkivät sitten sormella osoittelemaan. Kaikinmokomin. Jos minä olenkin huono Herran palvelija, pääasia on evankeliumi, herätys, jota heikoilla kyvyilläni haluan eteenpäin viedä. En kehoita ketään uskomaan minuun, tilduun, vaan Raamatun sanaan.
.
Ihmiset ovat nykyisin itsenäisempiä kuin ennen ja tämä itsenäistyminen tulee varmaan lisääntymään.
Seuraus siitä on, että ihmiset eivåt enää sitoudu yhteen srk, vaan virike haetaan kioskiperiaatteella.
Mennään sinne missä sielu tuntuu viihtyvän.
Ja kadottavat sielunsa.
Sillä Jeesuksen Ristintie ei ole viihdettä ja naurua, käsien taputtelua ja kaatuilua.
Nyt olisikin hakusessa ihan oikea apostolinen seurakunta, enkä tarkoita tällä noiden yksinvaltiaiden, kaikensortin linruusien puljuja, joissa johtaja hallitsee kultatuolillaan ja käy haukkumassa kaikki muut, jotka eivät tunnusta hänen jumaluuttaan.
En sano, etteikö perinnehelluntailaisuudessakin ole puutteensa, mutta ainahan voi kääntyä parannukseen. Sellainen oppi, että uudestisyntymä muuttaa ihmisen kertaheitolla synnittömäksi, eikä uskova enää koskaan tarvitse katumusta ja parannusta, on suoraan Saa'tanasta ja vie kadotukseen. Me tarvitsemme jatkuvaa uudistusta, Hengessä. Lihamme ei koskaan uudistu, eli pyhity, se on varma.
Mutta kaipa jossain on vanhankaartin vakavamielisiä herätyskristittyjä, jotka huutavat herätystä myös uskoville. No, onhan meillä tälläkin foorumilla ihan ikioma "apostolinen herätyyksemme", joten, vaikka kaveri on pitkäsanainen ja hänen tekstissään on paljon vaikeatajuistakin, kuulkaamme hänen itse asiaansa. Aamen.
.
Totta:
"tildu"
"Me tarvitsemme jatkuvaa uudistusta, Hengessä. "
Ja kunhan "tildukin" uudistuu, niin loppuu tuo lihallinen panettelu.
Voi, voi, tuliko linruuskalle nyt itku?
Paha on osoitettava ja tuomittava.
Tässä on nyt asia, johon jokaisen elävän helluntaihenkisen Jumalan lapsen tulisi panostaa:
http://www.helluntaikansa.fi/syyskonferenssi.htm#Suomen Helluntaikansa ry
Laittautukaa paikkakunnillanne tämän Helluntaikansan yhteyteen, rakennukseksi, ei lankeemukseksi, aidolle Helluntaiherätykselle: "helluntaikansalle".
Tämä joukko edustaa sitä aitoa, alkuperäistä 50000-henkistä Helluntaiherätysliikettä ja tämän uudestisyntyneitä, upotuskastettuja, Hengellä täytettyjä helluntaiuskovia, joita vastaan Saa'tana on varsinkin viimeisen 40 vuoden aikana monin metkuin hyökännyt. Ja vihonviimeiseksi, epäaitoine-, valheuskovineen heiltä / meiltä kaiken omaisuudenkin anastanut!
Mutta, jo paljolti parjattukin veli Luther kirjoitti aikoinaan virressä 'Jumala ompi linnamme':
"Se sana seisoo vahvana, ne ei voi sitä kestää.
Kun kanssamme on Jumala, ken meiltä voiton estää?
Vaikk' veis' he henkemme, osamme, onnemme,
ne heidän olkohon, vaan meidän iät' on
Jumalan valtakunta!"
.
Tämä ketjun ensimmäinen lause on jo ihan älytön. Ei tarvinnut lukea enempää. Näkemiin.
kyllä se loppupeleissä näin menee, että helluntailiikekin menee tähän porttokirkkoon liittymään, joka on lopunajan kirkko. on jo nyt nähtävää, että sen sisällä uskovat nokkivat uskovia.evlut kirkko se on , joka vetää kaikki, jopa helluntaikirkon suomessakin siihen mukaan. kaiken voi jo nyt nähdä., missä mennään.parempi, kun uskovat pysyvät vain rehellisessä Raamatun sanassa, eikä lähde edes helluntailiikettä pitämään oikeana. silloin ollaan sellaisilla vesillä, että rantaa ei näy.
Ev.lut.kirkko ei nyt kylläkään vedä tässä yhtään mitään, vaan eräät kunnianhimoiset helluntaisaarnaajat ovat päättäneet ryhtyä leikkimään pappia, arkkipiispan hiippa tähtäimessään. Samalla Helluntaikirkko on ollut heille valtava rahasampo, nehän nykäs enstemmäitteks suurimman osan hellareiden varallisuudesta omille tileilleen, "Helluntaikirkkolle".
Syytätkö sinä Ev.lut.kirkkoa tästäkin? Ev.luteilla ei ole mitään tekemistä tuon huijaripuljun kanssa, mutta se itse yrittää nuoleskellen ja kosiskellen lähestyä kristillisiä kirkkoja, selitellen puutaheinääteologiaansa.
.
USKO EI OLE TYÖTILA, se on lepotila ja kaikki vaatimukset ovat ihmisen käsialaa,joten ne voi unohtaa.
Huh, onpas raju ketju! On aivan totta, että jakaantumista on tapahtunut kautta aikojen. 1.Moos kertoo Aabrahamin ja Lootin välisestä laidunmaariidasta, jonka Aabraham sovitteli niin, että Aabraham ja Loot lähtivät eri suuntiin yhdessä asiasta sopien. Tulisiakin yhteenottoja on otetu, Paavalikin veti kerran oikein kunnolla ”herneen nenäänsä”, Apostolien teot
15:39: ”Ja he kiivastuivat niin, että erkanivat toisistaan, ja Barnabas otti mukaansa Markuksen ja purjehti Kyproon”.
Jos jakaantuminen johtuu opillisista syistä, tilanne on vakava – erityisesti silloin, jos toisen osapuoli on kaiken ymmärryksen mukaan luopunut Raamatun Sanasta. Ymmärrämme yhteisesti, että näin kävi uskonpuhdistuksen aikaan, jolloin katolisen kirkon aneoppi, Paavin palvonta ja Maria-kultti olivat vieneet armon evankeliumin näkymättömiin. Kysynkin seuraavan kommentin johdosta – ”Helluntaikirkko on opetukseltaan ja toiminnaltaan aivan muuta kuin perinnehelluntailaisuus” – onko helluntaikirkko luopunut Jumalan Sanasta, vaan ainoastaanko perinteisestä toiminnasta?
Tinduliini esittää aivan oikeita, raamatullisia väitteitä, mutta en tiedä ovatko ne totta helluntaikirkon kohdalta. Surullista on, jos ovat. ”Tottakai he osaavat saarnata ja heidän puheensa kuullostavat "oikeilta"! Juuri heissä on lopunajan eksytys, joka eksyttää, jos mahdollista, valitutkin.” Juuri noin se on ja Raamattu tuke vahvasti tuota näkemystä. Korinttissa valtaan oli päässyt julistajia ja johtajia, jotka vaikuttivat hyvillä, maireilla puheilla – Paavali sanoo suoraan, että he ovat valheveljiä, valehtelijoita, joiden loppu on kadotus. Myös muissa Raamatun kirjeissä toistuu sama ajastus: eksytys tulee seurakunnan sisältä ja se on pukeutunut ”valkeuden enkeliksi”.
”Kristityillä on toiset tavat: evankeliuminsanalla osoittaa pahuus suoraan, tuomita se ja ajaa ulos. Sellainen oppi, että uudestisyntymä muuttaa ihmisen kertaheitolla synnittömäksi, eikä uskova enää koskaan tarvitse katumusta ja parannusta, on suoraan Saa'tanasta”
Myös tämä on aivan raamatullinen näkemys, meidän on kartettava pahaa ja sanouduttava sellaista irti. Sen takana on Jeesus, joka antaa ohjeet tietoista syntielämää jatkavan kristityn nuhtelusta sekä Paavali, joka ei säästä sanojaan – kaikki sen tähden, että valitut pysyisivät Taivastiellä.
"Siitä teidät tunnetaan minun petuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus"!!!
Tämä ei ole Raamatun totuus, valitettavasti. Esille ottamasi Raamatun jae kuuluu: “Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, JOS teillä on keskinäinen rakkaus.“ Keskinäinen rakkaus ei aina hallitse meitä, mutta se ei vielä tee meistä luopioita. Paavali nuhtelee Pietaria päin naamaa, riitelee Barnabaan kanssa raivoisasti – uskossa Jeesuksen he kuitenkin ovat. Jos keskinäisestä rakkaudesta tehdään vaatimus, lankeamme juuri siihen maireaan, teeskentelevään rakkauteen, jossa Korintin seurakunta oli. On hyvä pitää mielessä, että rakkaus ilman totuutta tekee teeskentelijäksi. Keskinäinen rakkaus on toki päämäärämme, mutta meidän tulee elää totuudessa, eikä tinkiä siitä inhimillisen hyväksynnän vuoksi.
”kaikki vaatimukset ovat ihmisen käsialaa, joten ne voi unohtaa.” Tämäkään ei ole raamatullinen totuus. Uskova lukee mielellään Raamatun kehotuksia, vaatimuksia, ja hengellään yhtyy niihin. Lihamme ei halua niitä kuulla. Me emme saa unohtaa mm. seuraavia Raamatun vaatimuksia ”Rakastakaa toinen toistanne”, ”Puhukaa totta toinen toistenne kanssa”, ”hoivatkaa heikkoja” jne.
Linduleenatildu on oikees...:o
Linduleenatildu on tässäkin asiassa kääräissyt hihansa.
Mutta tähänhän meidät / minut aikoinaan ihan Saalemin penkissä kasvatettiin!
Ne itte sano, eli kertoivat, mitkä kaikki harhat mesosivat jo tuolloin Amerikassa ja varoittivat näistä: menestysteologia, kirkottuminen, torontolaisuus, ym. He itse Saalemin saarnapöntöstä varoittivat! Ja sanoivat, (tai siis kyseinen saarnaaja sanoi), että uskovien on pysyttävä raittiina ja vastustettava vääriä oppeja, oltava valona, ym.
No, minä pyrin vain tekemään, minkä itse siinä penkissä (takaovelta katsoen keskivasemmalla) istuen päätin: minähän pysyn Lopunaikana uskossa! En varmasti mene tuohon ja olen sitten valona, kun se tulee! Tietenkin vain omien lahjojeni ja edellytysteni mukaan.
"Tässä seison, enkä muuta voi. Jumala minua armahtakoon."
Sama tääl.
Fundislössin oman kaxteräsen miekan olen kääntänyt heitä vastaan hämmästyttävin tuloxin...
Lindu:
"ja olen sitten valona, kun se tulee! Tietenkin vain omien lahjojeni ja edellytysteni mukaan."
Mistähän johtuu, että tuo sinun "valosi" onkin vain pimeyttä ja katkeruutta???
Sinun silmäsi näkevät minut pimeytenä.
Jumala tuomitsee. Sinä, Saa'tana, et ole herra.
Huomaatko kootee: hellarikirkko on laittanut sokeat lapsensa taluttamaan näkeviä!
Missään kohdin en ole koroittanut itseäni, päinvastoin:olen tarkoituksella tuonut koko oman raadollisuuteni esiin, jotta Kristuksen lahjavanhurskaus syntisessä saisi täyden kunnian. En ole valikoinut sanojani tekohurskaasti: "ooo-herra-jieesshuush...", vaan käyttänyt tavallista "katukieltä", jonka tavallinen syntinen kaduntallaaja tunnistaa. Mutta onko sen katukielen ja syntisen Lindun* takana mitään muuta, ehkä pyhääkin?
Tällä en sano, että olisin minkään arvostelun yläpuolella. Jokainen tuomitkoon oikean tuomion. Mutta sanomani EI ole: "kuulkaa Lindua*", vaan: "kuulkaa Jumalan sanaa, tunnistakaa henki, arvostelkaa uskonhengen mukaan, ei niinkuin maailma arvostelee." Hyvin vähän, jos ollenkaan olen esittänyt omia mielipiteitäni, vaan perustellut kaiken sanomani Jumalan sanalla, sillä ilman Jumalan sanaa meidän sanomamme ei ole mitään.
Mustepullo kädessäni, Saa'tanaa, syyttäjää, vastaan, joka näyttää suuresti mieltyneen tähänkin ketjuun. Kuitenkin tässäkin tulee olla jokaisen uskovan nöyrä: paha, jota vastustamme, on langennut enkeli ja sillä on vielä vanha valkovaatteensa kaappinsa henkarissa. Hän on vahvempi kuin ihminen lihassaan, myös hyvin julma.
.
Tuon esiin Helluntaikirkon omat teot. Ainoastaan, heidän / teidän omat tekonne.
Todistit niiden olevan pimeyttä. Ei se pimeys ole minussa, vaan teidän teoissanne, sillä en syytä teitä mistään muusta, kuin siitä, mitä omat tekonne ovat teistä todistaneet.
Te anastitte helluntailaisten uhrilahjoituksilla rakennetut seurakuntarakennukset, paljolti ilmaistalkootyöllä herätysliikkeelle rakennetun Keuruun Ison Kirjan, samoin herätysliikkeen uhrilahjoituksilla jo kauan sitten aikaansaadun Ristin Voitto-lehden, sekä paljon muuta. Samoin erään teikäläisen johtamana, moraalisesti täysin rikollisella tavalla, uskovia hyväksikäyttäen, rakensitte talouspohjaksi ensin Lehijärven kurssikeskuksen. Että te tienasitte! Hälläväliä, vaikka miesten sormia katkeili ja eräs jopa kuoli! Me uskovat emme vielä tuossa vaiheessa tienneet ja ymmärtäneet, keitä te vehkeilijät olitte.
Te varkaat mellastatte toisten omaisuudella, toisten työllä, eivätkä teidän rikoksenne, salatuimmatkaan, koskaan pyhity.
Te olette pelkkiä varkaita, pitkäkynsiä, talousrikollisia, Te veitte toisten oman. Te tuhositte herätysliikkeen, te tuhositte herätyksen, te, te, te helluntaikirkkoiset, varkaat ja murhamiehet, sekä moniin muihin rikoksiin syyllistyneet epäkristityt, huijarit, monet teistä vankiloissa koulutetut.
Helluntaiherätys oli herätysliikkeeksi, ei järjestäytyneeksi kirkkokunnaksi rakennettu, 50000:n uudestisyntyneen uskovan vuosisataisella työllä, valtavilla uhrilahjoituksilla ja talkootöillä. Tämän työn te anastitte, veitte sen omiin taskuihinne, hävititte valtavan herätysliikkeen. Te olette iäti kirottuja. Helluntaikirkon maine tulee aina säilymään varkaiden ja huijareiden puljuna.
Te, te, te HELLVETINKIRKKO.
Ompa julmaa tekstiä "uskovaisen" suusta!!
"Te olette iäti kirottuja. Helluntaikirkon maine tulee aina säilymään varkaiden ja huijareiden puljuna."
Olisikohan syytä käydä psykiatrilla?
Jälleen saa'tana älähti.
Samoin sanoi Jeesus Kristus viikunapuulle, kun se oli kieltänyt Kristuksen sanan.
Saa'tana mielellään vetoaa yleiseen moraaliin: "katsokaa, kauheaa, onko tuo tosi uskova!" Mutta jättää hyvin muistuttamasta, että juuri näin itse Raamattu kehoittaa toimimaan, juuri näin toimi Itse Jeesus Kristus! Ja juuri tästä syystä Hänet murhattiin.
Mutta Hän voitti Kuoleman ja Saa'tana oli iäti kadotettu. Ennen Jeesuksen ristinkuolemaa silläkin oli mahdollisuutensa, muttei enää Hänen kuolemansa jälkeen. Se oli itse säätänyt oman tuomionsa.
Näin myös Hellvetinkirkko, hävittäessään herätysliikkeen. Hellvetinkirkon miehet ja naiset ovat itse valinneet tiensä, jo vuosikymmeniä sitten. He itse tuomitsivat itsensä, jo kauan sitten, silloin kun uskovien veri vuoti heidän rakennustyömaillaan.
Täällä ei pääse nyt taas ollenkaan itse asiasta keskustelemaan kun Helluntaikirkko on lähettänyt demoninsa paikalle.
Crux sancta sit mihi lux / Non draco sit mihi dux
Vade retro satana / Nunquam suade mihi vana
Sunt mala quae libas / Ipse venena bibas
.
mene hyvä ihminen johonkin jossa saat jotain apua vaivaasi ja missä eui ole nettiä !
täällä ei sinulla ole käyttöä.
Helluntailaisuus on tullut tiensä päähän monine harhoineen. Olisi jo aikaa muttaa suuntaa totuuteen päin.
Sinun sapattitarusi ei ainakaan sitä suuntaa edusta !
kukaan ei viittaa edes sepelikintaalla opeillesi adventistien harhoille.
Suomalaisessa helluntailaisuudessa, Suomen Helluntaiherätyksessä, oli alunperin paljon hyvää.
Ensinnäkin se perustettiin herätysliikkeeksi, ei kirkkokunnaksi, jonka rakenne perustui alkuseurakunnan mallin mukaisesti paikallisseurakunniksi, jotka itsenäisesti vastasivat omasta toiminnastaan, keräten itse kaiken tarvitsemansa varallisuuden, ilman mitään ulkopuolisten tukia, luottaen yksin Herraan, joka pitää omistaan huolen. Tuolta ajalta muistan itsekin omin silmin nähneeni, myös kuulleeni monia valtavia ihmeitä. Uskovat elivät todella yliluonnollisessa Jumalan maailmassa ja herätysliike kasvoi ja vahvistui.
Mutta kuten Jeesuksenkin kohdalla, näin kävi myös tämän herätysliikkeen sisällä: sieltä nousivat rahakukkaron vartijat, juudakset, anastamaan sen aineellisen siunauksen, joka helluntailaisilla oli. Uskosta ja herätyksestä he viis piittasivat. Muutamat miehet kavalsivat heidät (/ meidät), jos vain pystyvät, vievät tuhkatkin pesistä.
Harhoja oli jo aiemmin tullut herätysliikkeeseen. Eräs vaikuttaja okkultistisen karismaattisuuden saapumiseen seurakuntiin oli amerikkalainen karismaatikko Kathryn Kuhlman. Tätä seurasi nk. ylivainiolaisuus. Itse Niilo Ylivainiosta ei minulla, oman tietoni mukaan ole mitään pahaa tai moitittavaa sanottavaa, hän oli iloinen ja lämminsydäminen evankelista. Mutta hänelle syntyi matkijoita, karismaattinen liike lähti käsistä, se korvasi aidot Pyhän Hengen armolahjat, toi sijalle noituuden. Ja lopulta kirsikkana kakkuun: syntyi Helluntaikirkko, jumalaton, täysin Helluntaiherätyksen omien oppien vastainen kirkkolaitos.
.
Vaikene sinä harhaoppinen luterilainen !