Mutta onko esikoisissa teologeja/pappeja?

puttepossu,,

Joskus on ollut joitakin, mm kh Kari hki Vallila (naapurissa asui Minna) Syrjäytettin,,mm
Kyrössä Aaltonen.
Teologi veisi likettä puhtaanpaan opilliseen käsialaan, tuskin lopputulema silti muuttuisi, ehkä armoa lisättäisiin mausteeksi omien ansioiden tilalle..

95

2587

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kokenut tietää

      "M. A. syrjäytettiin". Ei häntä/heitä sen kummemmin syrjäytetty, mutta eivät he ryhdy vastoin parempaa tyietoaan ja omaatuntoaan saarnaamaan Jumalan sanan vastaisesti. Kyllähän meillä esikoislestadiolaisia pappeja on Suomessa useitakin, naisiakin on useampia. He pitävät matalaa profiilia, olemalla ärsyttämättä liikkeen piirissä toimivia vastuunkantajia. Jumalan sanan mukaisesti kristityn ei pidä ärsyttää taikka vihoittaa toista kristittyä jos hänellä on erilainen käsitys kuin itsellä.

      Viisas antaa tilaa ja poistuu sieltä missä ei saa tilaa oman tuntonsa ja Jumalan sanan mukaiselle julistustyölle. Ruotsinlapin johdon käyttäytyminen oli prutaalia ja loukkaavaa (ovat minulle kertoneet itse) koulutettuja sananlulistajia kohtaan. Identiteettikysymykset ovat niin vahvoja esikoislestadiolaisuudessa ja rohkenen sanoa, yleisestikin lestadiolaisissa, ettei hengellinen kasvu ja kehittyminen toimi liikkeiden sisällä.

      Gal. 5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
      Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä:
      "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

      Gal. 5:15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
      Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
      Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.

      ***) Gal. 5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

      Tiedämme että moni lestadiolainen elää hyvin paineen alaisena, - tarkkojen perinnäissääntöjen ja lain alla.

      • hubander..

        Onhan noita pappeja ollut, mutta el-virassa olevia ei ole. Yhtään en tiedä sellaista joka olisi nimitetty saarnaajaksi ja olisi sitten lähtenyt laajentamaan tietoja teologisessa tiedekunnassa.


      • hubander.. kirjoitti:

        Onhan noita pappeja ollut, mutta el-virassa olevia ei ole. Yhtään en tiedä sellaista joka olisi nimitetty saarnaajaksi ja olisi sitten lähtenyt laajentamaan tietoja teologisessa tiedekunnassa.

        Saattaisi joku löytyä. Inkerin kirkon yhteydessä ei pelkkä into piisaa, pitää olla myös tietoa ja taitoa. Aiemmin siellä oli suomalaisia kirkkoherroja ja seurakunnanhoitajia, mutta muistelen lain siellä muuttuneen niin, että ulkomaalaiset voivat vain avustaa. Eli saarnata ja harjoittaa sielunhoidollisia tehtäviä. Vastuuhenkilöt ovat kotimaisia.


    • Katsokaa Kristukseen

      "Teologi veisi likettä puhtaanpaan opilliseen käsialaan, tuskin lopputulema silti muuttuisi, ehkä armoa lisättäisiin mausteeksi omien ansioiden tilalle."

      Kun lauseen eteen lisää sanat, "uudestisyntynyt tunustava kristitty ..."
      Niin kirjoittamasi lause osuu juuri nappiin.

      Muistramme rakkaan edesmenneen opettajamme E. H:n (silloinen liikkeen johtohahmo), hän toimi raamatunkäännöskomiteassa jäsenenä ja opiskeli teologiaa, hänen työnsä hedelmänä, jonka Jumala siunasi, meitä vapaita evankellisia esikoislestadiolaisia on nykyisin hyvin paljon. Mainittu julistaja ei ollut yksin, näitä evankeelisia julistajia oli useita.

      Kahta nuorempaa lukuun ottamatta, kaikki he kuolivat lyhyehkön ajan sisällä siitä, kun tämä lakihenkinen invaasio lapista alkoi.

      Liikkeen jäsenistössä on perinteistä johtuen hyvin laaja pinta lakihenkisyydelle. Lakihenkisyyttä kutsutaan "eläväksi". Surumielisyys ja melankolia tulevat julistuksessa nykyisin esiin hyvin voimakkaana. Koomista se on, kun ilostakin puhuttaessa voimakas surumielisyys loistaa puheesta lävitse.

      Usko Kristukseen on iloinen asia. Kun vihollinen saa käännettyä katseet omaan itseen päin, sieltä autuutta etsimään, niin ei ole ihme että suru pelko ja häpeä valtaavat mielen. Srn tähden Jeesus palvelijoidensa kautta julistaa meille surumielisille ilon sanomaa.

      Room. 4:3-8 Sillä mitä Raamattu sanoo?

      "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."

      Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

      mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi; niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
      "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!

      ***) Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

      • teu.

        Niin kyllä de varmaan ouhtaanpaan liike liikkuisi , mitä nähdään Ruotsista?

        Meillä on ainakin 9 Esikois pojaista Pappismiestä ,

        M.Aaltonen
        R. Blum
        H.Linnavirta
        M.Lahtinen
        J. Kauranne
        J.Ojala
        1.
        2.
        3.Aaltonen ,hän on matin poika. Luvut valmiit.

        Joita en nyt voi nimittää, mutta ehkä myöhrmmin .

        Ehkä noissa hiehissä ei ole Jumalan vastaista lainkaan, mutta Routsin miehen
        ovat tehneet asiasta pultin , ja sen tähden ei olla suvereenedja Yleensäkään Luterilaista pappis kuntaa kohtaan Luulevakto saavansa taivaata ,vanhinten
        paikkoja , Vaikka siellä on jo joka ainoa olemassa , todella meidän pitää
        tehdä asioista selvää , edikä pidä uskoa huutajia , eikä ihmismääritteitä
        synneissä , siitä on päästävä eroon .

        Että kaikki voisi saavuttaa Jumalan sanan, ja tahdon .
        Auta meitä Rakas Jeesus ettemme tee mitään äkkinäistä
        Vaan teemme kaiken oikein ja kunniallisesti siten voimme
        saavuttaa kaiken sen minkä tarvitsee vai onko niin ..


      • Tähän malliin mennee
        teu. kirjoitti:

        Niin kyllä de varmaan ouhtaanpaan liike liikkuisi , mitä nähdään Ruotsista?

        Meillä on ainakin 9 Esikois pojaista Pappismiestä ,

        M.Aaltonen
        R. Blum
        H.Linnavirta
        M.Lahtinen
        J. Kauranne
        J.Ojala
        1.
        2.
        3.Aaltonen ,hän on matin poika. Luvut valmiit.

        Joita en nyt voi nimittää, mutta ehkä myöhrmmin .

        Ehkä noissa hiehissä ei ole Jumalan vastaista lainkaan, mutta Routsin miehen
        ovat tehneet asiasta pultin , ja sen tähden ei olla suvereenedja Yleensäkään Luterilaista pappis kuntaa kohtaan Luulevakto saavansa taivaata ,vanhinten
        paikkoja , Vaikka siellä on jo joka ainoa olemassa , todella meidän pitää
        tehdä asioista selvää , edikä pidä uskoa huutajia , eikä ihmismääritteitä
        synneissä , siitä on päästävä eroon .

        Että kaikki voisi saavuttaa Jumalan sanan, ja tahdon .
        Auta meitä Rakas Jeesus ettemme tee mitään äkkinäistä
        Vaan teemme kaiken oikein ja kunniallisesti siten voimme
        saavuttaa kaiken sen minkä tarvitsee vai onko niin ..

        Muistit aika hyvin. Todellakin monet noista ovat minulle tuttuja miehiä :-) .
        Matti Aaltosella ei ole minun tietääkseni yhtään papiksi opiskellutta poikaa?

        Naipappeja et muistanut, etkä välttämättä tiennytkään.
        TV:ssä on esiintynyt eräs naispappi taustaltaan esikoislestadiolainen.
        Tuttujen tytär luki papiksi ja toimii virassa.

        Pappisviha on esikoislestadiolaisessa liikkeessä ollut aina, muutamaa onnellista vuotta lukuun ottamatta. "Helvetin peräseinä on koristeltu pappien pääkallilla."
        "Tie helvettiin on reunustettu pappien pääkalloilla", nämä olivat es.lest. saarnojen teemat minun nuoruudessani. Omavanhurskaus ei tykkää armoon
        ja uskoon perustuvasta Kristuksen lahjavanhurskaudesta ollenkaan. Aina nousee kova sota.


      • teu,
        Tähän malliin mennee kirjoitti:

        Muistit aika hyvin. Todellakin monet noista ovat minulle tuttuja miehiä :-) .
        Matti Aaltosella ei ole minun tietääkseni yhtään papiksi opiskellutta poikaa?

        Naipappeja et muistanut, etkä välttämättä tiennytkään.
        TV:ssä on esiintynyt eräs naispappi taustaltaan esikoislestadiolainen.
        Tuttujen tytär luki papiksi ja toimii virassa.

        Pappisviha on esikoislestadiolaisessa liikkeessä ollut aina, muutamaa onnellista vuotta lukuun ottamatta. "Helvetin peräseinä on koristeltu pappien pääkallilla."
        "Tie helvettiin on reunustettu pappien pääkalloilla", nämä olivat es.lest. saarnojen teemat minun nuoruudessani. Omavanhurskaus ei tykkää armoon
        ja uskoon perustuvasta Kristuksen lahjavanhurskaudesta ollenkaan. Aina nousee kova sota.

        Keväällä ,täällä oli maineikas nuorten ilta , keskustelin aaltosen pojan ,
        kanssa siinä tuli selville luvut , hän on vihkimistä vailla . Toin 2: kodalla voi
        kirjoittaa S.Nieminen , Sekin on vihkimistä vaille .

        Sin tiedät minun ajatuksen Nais papista , joten en laske niitä ..

        Vaikka pappis vihaa esikoisissa on ,se ei ole oikein voidaan
        miettiä sitä kuin ..tätäkin että yhtälailla saa ta na tekee voitavasa
        kun luulee että kaikki on hänen hallinassa , sehän ei pidä paikkansa

        Niin kuiva kuin KH Kari olikin hänellä oli lämminsydän

        Voin sanoa että tunnen nuo ES/Lessu pohjaiset papit kaikki

        ja olen joskus useinpien kanssa ollut jossakin talkoisssa tai
        muussa työssä , siksi voin sanoa että he on lämminhenkisä
        kaikki tyynni . Ja uskovia tosi uskovia , Just niin herran Rauhaa.


      • mahdollista on
        teu, kirjoitti:

        Keväällä ,täällä oli maineikas nuorten ilta , keskustelin aaltosen pojan ,
        kanssa siinä tuli selville luvut , hän on vihkimistä vailla . Toin 2: kodalla voi
        kirjoittaa S.Nieminen , Sekin on vihkimistä vaille .

        Sin tiedät minun ajatuksen Nais papista , joten en laske niitä ..

        Vaikka pappis vihaa esikoisissa on ,se ei ole oikein voidaan
        miettiä sitä kuin ..tätäkin että yhtälailla saa ta na tekee voitavasa
        kun luulee että kaikki on hänen hallinassa , sehän ei pidä paikkansa

        Niin kuiva kuin KH Kari olikin hänellä oli lämminsydän

        Voin sanoa että tunnen nuo ES/Lessu pohjaiset papit kaikki

        ja olen joskus useinpien kanssa ollut jossakin talkoisssa tai
        muussa työssä , siksi voin sanoa että he on lämminhenkisä
        kaikki tyynni . Ja uskovia tosi uskovia , Just niin herran Rauhaa.

        Matilla on tosiaan yksi poika, nuorin heistä, joka todellakin voisi opiskella papiksi.


      • nimes ja veres
        teu, kirjoitti:

        Keväällä ,täällä oli maineikas nuorten ilta , keskustelin aaltosen pojan ,
        kanssa siinä tuli selville luvut , hän on vihkimistä vailla . Toin 2: kodalla voi
        kirjoittaa S.Nieminen , Sekin on vihkimistä vaille .

        Sin tiedät minun ajatuksen Nais papista , joten en laske niitä ..

        Vaikka pappis vihaa esikoisissa on ,se ei ole oikein voidaan
        miettiä sitä kuin ..tätäkin että yhtälailla saa ta na tekee voitavasa
        kun luulee että kaikki on hänen hallinassa , sehän ei pidä paikkansa

        Niin kuiva kuin KH Kari olikin hänellä oli lämminsydän

        Voin sanoa että tunnen nuo ES/Lessu pohjaiset papit kaikki

        ja olen joskus useinpien kanssa ollut jossakin talkoisssa tai
        muussa työssä , siksi voin sanoa että he on lämminhenkisä
        kaikki tyynni . Ja uskovia tosi uskovia , Just niin herran Rauhaa.

        Teu: he ovat tunnustavia kristittyjä.


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Niin kyllä de varmaan ouhtaanpaan liike liikkuisi , mitä nähdään Ruotsista?

        Meillä on ainakin 9 Esikois pojaista Pappismiestä ,

        M.Aaltonen
        R. Blum
        H.Linnavirta
        M.Lahtinen
        J. Kauranne
        J.Ojala
        1.
        2.
        3.Aaltonen ,hän on matin poika. Luvut valmiit.

        Joita en nyt voi nimittää, mutta ehkä myöhrmmin .

        Ehkä noissa hiehissä ei ole Jumalan vastaista lainkaan, mutta Routsin miehen
        ovat tehneet asiasta pultin , ja sen tähden ei olla suvereenedja Yleensäkään Luterilaista pappis kuntaa kohtaan Luulevakto saavansa taivaata ,vanhinten
        paikkoja , Vaikka siellä on jo joka ainoa olemassa , todella meidän pitää
        tehdä asioista selvää , edikä pidä uskoa huutajia , eikä ihmismääritteitä
        synneissä , siitä on päästävä eroon .

        Että kaikki voisi saavuttaa Jumalan sanan, ja tahdon .
        Auta meitä Rakas Jeesus ettemme tee mitään äkkinäistä
        Vaan teemme kaiken oikein ja kunniallisesti siten voimme
        saavuttaa kaiken sen minkä tarvitsee vai onko niin ..

        Aivan,aino kaarina se oli Risto Tuomin en .
        Lista uusiksi .

        1. M. Aaaltonen.
        2. R. Blum.
        3. H.Linnavirta
        4. J,Kauranne
        5. R.Tuominen .
        6.M.Lahtinen .
        7, J.Ojala
        8 . S. Nieminen
        9.Aaltonen (matin poika .)
        10. on vielä 1


      • pastori zilli
        teu, kirjoitti:

        Keväällä ,täällä oli maineikas nuorten ilta , keskustelin aaltosen pojan ,
        kanssa siinä tuli selville luvut , hän on vihkimistä vailla . Toin 2: kodalla voi
        kirjoittaa S.Nieminen , Sekin on vihkimistä vaille .

        Sin tiedät minun ajatuksen Nais papista , joten en laske niitä ..

        Vaikka pappis vihaa esikoisissa on ,se ei ole oikein voidaan
        miettiä sitä kuin ..tätäkin että yhtälailla saa ta na tekee voitavasa
        kun luulee että kaikki on hänen hallinassa , sehän ei pidä paikkansa

        Niin kuiva kuin KH Kari olikin hänellä oli lämminsydän

        Voin sanoa että tunnen nuo ES/Lessu pohjaiset papit kaikki

        ja olen joskus useinpien kanssa ollut jossakin talkoisssa tai
        muussa työssä , siksi voin sanoa että he on lämminhenkisä
        kaikki tyynni . Ja uskovia tosi uskovia , Just niin herran Rauhaa.

        teologian maisteri on tutkinto, vihkimys ei liene pappia, lue miestä paranna.


      • Parannusta tarvitaan
        pastori zilli kirjoitti:

        teologian maisteri on tutkinto, vihkimys ei liene pappia, lue miestä paranna.

        Kornia tutkia tieteellisesti Jumalaa. Tieteellisin menetelmin ei koskaan voi löytää Jumalaa, eikä häntä voi kukaan ihminen tukia. Hänen tekojaan toki voidaan tutkia ihmisten menetelmin, mutta mitä se hyödyttää sellaista ihmistä joka järjetuikkunsa valossa torjuu Jumalan. Ainut tie löytää Jumala, on nöyrtyä hänen tutkittavakseen.

        Vain Jumalan sanaan uskova henkilö voi toimia Jeesuksen Kristuksen pappina, hänelle on portit auki kaikkein pyhimpään.


      • en kuullu saarnaavan
        teu. kirjoitti:

        Niin kyllä de varmaan ouhtaanpaan liike liikkuisi , mitä nähdään Ruotsista?

        Meillä on ainakin 9 Esikois pojaista Pappismiestä ,

        M.Aaltonen
        R. Blum
        H.Linnavirta
        M.Lahtinen
        J. Kauranne
        J.Ojala
        1.
        2.
        3.Aaltonen ,hän on matin poika. Luvut valmiit.

        Joita en nyt voi nimittää, mutta ehkä myöhrmmin .

        Ehkä noissa hiehissä ei ole Jumalan vastaista lainkaan, mutta Routsin miehen
        ovat tehneet asiasta pultin , ja sen tähden ei olla suvereenedja Yleensäkään Luterilaista pappis kuntaa kohtaan Luulevakto saavansa taivaata ,vanhinten
        paikkoja , Vaikka siellä on jo joka ainoa olemassa , todella meidän pitää
        tehdä asioista selvää , edikä pidä uskoa huutajia , eikä ihmismääritteitä
        synneissä , siitä on päästävä eroon .

        Että kaikki voisi saavuttaa Jumalan sanan, ja tahdon .
        Auta meitä Rakas Jeesus ettemme tee mitään äkkinäistä
        Vaan teemme kaiken oikein ja kunniallisesti siten voimme
        saavuttaa kaiken sen minkä tarvitsee vai onko niin ..

        ovatko toimivia el-teologeja?


      • teu,
        teu. kirjoitti:

        Aivan,aino kaarina se oli Risto Tuomin en .
        Lista uusiksi .

        1. M. Aaaltonen.
        2. R. Blum.
        3. H.Linnavirta
        4. J,Kauranne
        5. R.Tuominen .
        6.M.Lahtinen .
        7, J.Ojala
        8 . S. Nieminen
        9.Aaltonen (matin poika .)
        10. on vielä 1

        "teu"

        Koska eilen tehty lista on pois .
        Lisään tähä senyhden nimen ..

        Joka on Hannes Wall*iin ,joutjärven kirkon pappi .


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        "teu"

        Koska eilen tehty lista on pois .
        Lisään tähä senyhden nimen ..

        Joka on Hannes Wall*iin ,joutjärven kirkon pappi .

        "teu "
        Olen synhtynyt 1945 - 1952 aloin koulun .siitä meni 1.2 luyokkaa kun aloin jo muistamaan kristillisyynen asioita , silloin ei tahtonut löytyä ES-pappia
        hesassa oli Kari silloinkin kun tutustuin oli 1960 .

        Nyt on 10 ukenutta pappia , he ei vaan saa puhua tätäminä' en ymmärrä , johtuu
        kuulemma Lapin vanhimmista ,,no mitä sellaisilla VANHIMMILLA SITTEN TEKEE
        ei mitään mutta kun tiukkikset kannustaa , yhden äkisti tilanne on muuttunut niin -
        kuin päälaelleen .

        Eikö olisi aika asennoitua Siihen että Meidän tulee kannattaa kaikessa Jeesusta
        Raamattua ja siinä samassa Jumalan Poikaa,


      • Teuta
        teu, kirjoitti:

        "teu"

        Koska eilen tehty lista on pois .
        Lisään tähä senyhden nimen ..

        Joka on Hannes Wall*iin ,joutjärven kirkon pappi .

        "teu"

        tehdään lista viedlä uusiksi , niin se on ajantasaslla ..

        1.M.Aaltonen .
        2. R .Blom.
        3 . H.Linnavirta
        4. J. Kauranne
        5. H. Valli`n
        6. R. Tuominen
        7. J.Ojala
        8. M. Lahtinen
        9. S.Nieminen
        10.Aaltonen Junior.

        Siis meillä on Esikois lestoissa , poteniaalia Papeissa olemassa .
        Joten meidän poppoomme on n.1.pappi /1500 kuulijaa kohti .
        meillä on lähetys miehiä n.30 - 40 kpl ja Paikallis saarnaajia
        noin,150 -160 kpl. .

        15000 /40= n. 1/375 kohti
        15000/a160= n, 1/90 kohti
        Sitten näistä paikallisista on Venäjän lähetys rakenettu ,sekä
        muuta lähedtys mies , mutta onhan iso maakin ..


      • teu,
        en kuullu saarnaavan kirjoitti:

        ovatko toimivia el-teologeja?

        Jos sinä olet Tiukkis , sinä' jopa et haluakkaan kuulla
        Kaikki ovat toimivia jossakin Luterilaisessa kirkossa
        sen lisäksi on , 3-4 naispappia vaikka Jumalan lupaa ei
        olekkaan Mitä tähän vaikuttaa maallinen tasa -arvo laki
        minusta ei mitään ..


      • Pai eppi
        mahdollista on kirjoitti:

        Matilla on tosiaan yksi poika, nuorin heistä, joka todellakin voisi opiskella papiksi.

        Se nuorin poika ei opiskele papiksi


      • teu.
        Pai eppi kirjoitti:

        Se nuorin poika ei opiskele papiksi

        Ei niin ,se selvcisa jo ,mutta joku niistä koska HÄN SAnoi mulle henkilökot.

        Matillä on kolme poikaa ..ja ainakin yksi tyttö.


      • 12+2
        Teuta kirjoitti:

        "teu"

        tehdään lista viedlä uusiksi , niin se on ajantasaslla ..

        1.M.Aaltonen .
        2. R .Blom.
        3 . H.Linnavirta
        4. J. Kauranne
        5. H. Valli`n
        6. R. Tuominen
        7. J.Ojala
        8. M. Lahtinen
        9. S.Nieminen
        10.Aaltonen Junior.

        Siis meillä on Esikois lestoissa , poteniaalia Papeissa olemassa .
        Joten meidän poppoomme on n.1.pappi /1500 kuulijaa kohti .
        meillä on lähetys miehiä n.30 - 40 kpl ja Paikallis saarnaajia
        noin,150 -160 kpl. .

        15000 /40= n. 1/375 kohti
        15000/a160= n, 1/90 kohti
        Sitten näistä paikallisista on Venäjän lähetys rakenettu ,sekä
        muuta lähedtys mies , mutta onhan iso maakin ..

        Eikös Padasjoella ole vielä eräs el-taustainen pappi, joka vetää Israelin matkojakin.


      • Jos sinä olet Tiukki
        teu, kirjoitti:

        Jos sinä olet Tiukkis , sinä' jopa et haluakkaan kuulla
        Kaikki ovat toimivia jossakin Luterilaisessa kirkossa
        sen lisäksi on , 3-4 naispappia vaikka Jumalan lupaa ei
        olekkaan Mitä tähän vaikuttaa maallinen tasa -arvo laki
        minusta ei mitään ..

        Midäs teu sanot kun näilä ns. esles papeilla on oma järki ja käärmeensiemen sisällä sekä oman tunnustuksen jälkeen eri henki kuin liikkeen jäsenillä, mutta sama henki kuin vastaan seisojilla. Itse he ovat itsensä sivuun asettaneet-


      • Anonyymi
        Parannusta tarvitaan kirjoitti:

        Kornia tutkia tieteellisesti Jumalaa. Tieteellisin menetelmin ei koskaan voi löytää Jumalaa, eikä häntä voi kukaan ihminen tukia. Hänen tekojaan toki voidaan tutkia ihmisten menetelmin, mutta mitä se hyödyttää sellaista ihmistä joka järjetuikkunsa valossa torjuu Jumalan. Ainut tie löytää Jumala, on nöyrtyä hänen tutkittavakseen.

        Vain Jumalan sanaan uskova henkilö voi toimia Jeesuksen Kristuksen pappina, hänelle on portit auki kaikkein pyhimpään.

        Esikoislestadiolaisten miesten "järjentuikkuunko" meidän on uskottava?

        Ja ehkä myös "elävään kristillisyyteen"!

        Se "Elävä Kristillisyys" on aivan varmasti "järjentuikuilla" rakennettu, koska vain sen avulla ihminen MUKA voi autuaaksi tulla.

        Tähän ei vastausta ilmeisesti löydy lapinmiehiltäkään, joita myös hauskasti vanhimmiksi mainitaan, vaikka moni suomalainen "lähetysmies" on yhtä vanha tai vanhempikin!


    • ainokaarina1

      Risto Tuominen.

      • OIkiasa oot

        Niin tosiaan ainokaarina 1, toinekin Risto. Voi kunpa hän olisi julkaissut hallussaan olevan aineiston lestadiolaisuuden historiasta. Hän kokosi runsaasti aineistoa teol.lisensiaattityötään tai mahdollista väitöskirjaansa varten.


    • Matti Meikäläinen

      Matti on hyvin suomalainen nimi, samoin kuin Aaltonenkin. Ei kaikista Matti Aaltosista ja heidän pojistaan ole pappeja tullut.

    • 14+4

      Lähtöisin esik.lest. ja lähetystyössä tällä hetkellä Katri Kuusikallio. Muuten, R. Blom kirjoitetaan oolla.

      • 16+8

        Niin ja E. Halmeen poika Hannes Wallin.


      • teu.
        16+8 kirjoitti:

        Niin ja E. Halmeen poika Hannes Wallin.

        Vivan Hannes Vallin On serkku puoli , enkä heti muistanut , hän siunasi isäni,
        Kuin niin monta meikä'läistä ennen sitä ja sen jälkeen (n.17.3 -2009 ) .
        hän on se kymmenes. Pappi todella ,,joka on Lestaadiolais taustainen. .


      • Valittuna
        16+8 kirjoitti:

        Niin ja E. Halmeen poika Hannes Wallin.

        Onkohan tämä Joutjärven seurakunnan Hannes Wallin?


      • ainokaarina1
        Valittuna kirjoitti:

        Onkohan tämä Joutjärven seurakunnan Hannes Wallin?

        On...Kirkkoherra...


      • ccr soi nyt...
        ainokaarina1 kirjoitti:

        On...Kirkkoherra...

        kirkkoherra kirjoiteraan pienel..


      • serkun vaimo
        ainokaarina1 kirjoitti:

        On...Kirkkoherra...

        edellinenkin joutjärven kirkkoherra oli esikoislestadiolaistaustainen, etelä-karjalasta kotoisin.


    • lissee tulloo

      Vähemmän tunnettu pappi on Someron kappalainen Lilli-Irmeli Hintsa.

      • `teu.

        Onko tämä se ES/lessu pojainen,?


      • Jumala kuljettaa
        `teu. kirjoitti:

        Onko tämä se ES/lessu pojainen,?

        Tuttujen tytär on, joo. Matala profiili on esikoislestadiolaisessa liikkeessä papeille välttämätön paha. Pappisviha on niin syvälle poltinraudalla merkitty. On järkyttävää
        millaisia uhkakuvia meidän mieliimme on toisista kristityistä jo lapsesta asti kasvatettu. Sama ongelma on toki vapaissakin suunnissa ja muissa herätysliikkeissä. Vasta viimeaikoina moniin joukkoihin hajonnut kristikunta on osittain lähentynyt toistensa kanssa. Eiköhön tähänkin apuja tule kun joudumme kohtapuoliin euroopassakin vainon kohteiksi ja meitä aletaan surmata uskomme tähden.

        .


      • ann aina lempi rauha
        Jumala kuljettaa kirjoitti:

        Tuttujen tytär on, joo. Matala profiili on esikoislestadiolaisessa liikkeessä papeille välttämätön paha. Pappisviha on niin syvälle poltinraudalla merkitty. On järkyttävää
        millaisia uhkakuvia meidän mieliimme on toisista kristityistä jo lapsesta asti kasvatettu. Sama ongelma on toki vapaissakin suunnissa ja muissa herätysliikkeissä. Vasta viimeaikoina moniin joukkoihin hajonnut kristikunta on osittain lähentynyt toistensa kanssa. Eiköhön tähänkin apuja tule kun joudumme kohtapuoliin euroopassakin vainon kohteiksi ja meitä aletaan surmata uskomme tähden.

        .

        Läheinen opiskelee teologiaa, ja hänelle sanoi es,lest-saarnaaja neuvoa kysyttäessä pokkanaan, ettei se "niin" sopivaa ole papiksi opiskella, ja perusteli asiaa; miten on käynyt liikkeissä toimineille papeille.

        nimim, Jumala kuljettaa.. on oikeassa
        en viitsi kertoa paikkakuntaa, mutta isocity.


      • teu.
        ann aina lempi rauha kirjoitti:

        Läheinen opiskelee teologiaa, ja hänelle sanoi es,lest-saarnaaja neuvoa kysyttäessä pokkanaan, ettei se "niin" sopivaa ole papiksi opiskella, ja perusteli asiaa; miten on käynyt liikkeissä toimineille papeille.

        nimim, Jumala kuljettaa.. on oikeassa
        en viitsi kertoa paikkakuntaa, mutta isocity.

        " ann aina lempi rauha "

        Voisin sanoa kuka tuon lauseen on antanut ,,Ettei se " niin " sopiva ole ,
        papiksi opiskella ,,Hän on sanout vain omanmielipiteensä ja kenties
        tarkoittaa vain miespulista ,, jostaka on tullut sen suuntaisia kieltoja Ruotsista
        Siitä on hetki aikaa kun lähes kaikki teolokian opiskelijat ,saivat kunnion opin
        tänään ,tahtoo olla kinaamista ja nälvimista tai siihen viittaavaa opiskelut..

        Mutta sitten , sellainen tekeijä ,että opiskelija onkin nainen , hänen kohtalo
        on kristillisyydessä tosi hankala opintonsa jälkeen , koska Jumala ei ole
        koskaan määrittänyt naista virkaan , mutta on 7655 vuotta jo määrännyt
        miehen ensimmäinen UHRIJUMALAN palvelija oli Aadami (mutta ei Eeva)
        Ja niin Aadam määrättiin myös puhumaan . Jospa muistaisimme sellaisen
        että , JUMALASTA --Aadamiin -- Nooan ,oli 10 polvea , Jokaisesta polvesta
        oli joku Esikoinen ,ja Hänellä oli Nuo oikeudet ,

        Samoin Nooasta --Aabrahaminn , kuin kaikki ne 42 polvea jota ylettyi jo
        Jeesukseen , Oli jokainen mies määrätty Jumalan tahdosta tehtävään ..
        Tämän jälkeen oli noin vuoteen 100. jolloin Johannes kuoli .
        Sen jälkeisiä ei Raamatussa ole oikeesti kerrottu

        Nyt joku miettii , kuka oli se Hanna josta joku kääntäjä , on puhunut niin
        kauniisti jopa (prfeetksi) , ei pidä paikkansa . Hannalla oli omat vaikeutensa
        Hän meni miehelleen piikaisena ja kun he oli eläneeet 4 ajastaikaa Mies
        kuoli (Jumala otti hänet pois). Hanna oli vieläkin alle 20 ja pyrki temppeliin
        jossa hän sittemmin oli 70 ajast aikaa, Mitä tekemässä PAASTOAMASSA
        ja RUOKOILEMASSA , kun nyt otetaan huomioon , juutalainen rukous ja
        paastoaminen , ei mene koskaan tasaan , kun astioita on 6 ja päiviä on
        7. ...Tässä olen kertonyt Hannan työn ja Jumalan palveluksen ..

        Ottakaa tarpeeksi vanha Raamattu , kyllä se selviää.


    • peräseinällä papit

      Niin niin mutta onko ainuttakaan uudestisyntynyttä pappia !?

      Kuka tietää mitä se tarkoittaa, ..!

      • tee parannus

        Kaikki mainitut papit ovat uudestisyntyneitä kristittyjä pappeja.
        Ainoa täällä joka ei ymmärrä uudestisyntymisestä mitään olet sinä.


      • se siitäkin
        tee parannus kirjoitti:

        Kaikki mainitut papit ovat uudestisyntyneitä kristittyjä pappeja.
        Ainoa täällä joka ei ymmärrä uudestisyntymisestä mitään olet sinä.

        Kukaan uudestisyntynyt pappi ei jatka päivääkään lutterin palveluksessa eikä teidän 21 haaraisessa eriseuraisuudessa.

        sen nyt sokean reetan leevipoikakin tajuaa mutta te ette tietenkään.

        Vai kuvitteleeko joku Raamatun Apostolien seisovan kauhtanat päällä höpöttämässä vauvakasteista, häh !


      • alahan nostella
        se siitäkin kirjoitti:

        Kukaan uudestisyntynyt pappi ei jatka päivääkään lutterin palveluksessa eikä teidän 21 haaraisessa eriseuraisuudessa.

        sen nyt sokean reetan leevipoikakin tajuaa mutta te ette tietenkään.

        Vai kuvitteleeko joku Raamatun Apostolien seisovan kauhtanat päällä höpöttämässä vauvakasteista, häh !

        kaltaisesi uudestisyntymättömät jumalattomat ateisti- mulkut, painukaa muualle täältä suutanne soittamasta.


      • teu.
        se siitäkin kirjoitti:

        Kukaan uudestisyntynyt pappi ei jatka päivääkään lutterin palveluksessa eikä teidän 21 haaraisessa eriseuraisuudessa.

        sen nyt sokean reetan leevipoikakin tajuaa mutta te ette tietenkään.

        Vai kuvitteleeko joku Raamatun Apostolien seisovan kauhtanat päällä höpöttämässä vauvakasteista, häh !

        "se siitäkin "

        Sinun jutut jo tunnetaan ,ethä kehtais enää
        Mitä sinun tulee ja Apostolien pukuun oletko
        rätti kristillisyyden jäänne , kun Leevi on ylen
        Rakas , no entä Lars. kaikkea sitä kuuleekin .


      • teu,
        se siitäkin kirjoitti:

        Kukaan uudestisyntynyt pappi ei jatka päivääkään lutterin palveluksessa eikä teidän 21 haaraisessa eriseuraisuudessa.

        sen nyt sokean reetan leevipoikakin tajuaa mutta te ette tietenkään.

        Vai kuvitteleeko joku Raamatun Apostolien seisovan kauhtanat päällä höpöttämässä vauvakasteista, häh !

        " se siitäkin "

        Kun siihen aikaan , jolloin LLL:n oli saanut kuulla Lapin marian puheen .
        N.1843 /1844, Oli LLL:n saarnat muuttunut kirkossa , ja voi sanoa että ,
        Hänen ) siis LLL:n saarnat muuttui , niistä tuli Rakkaudellisemmat eikä
        enää niin SARKASTISIA, , Vähä myöhemmin ne vielä PARANI.

        Jos katsotan Saarna kokoelmaa , nyt johon on kerätty 1996.1998 , 2000,
        joissa on n,450 saarnan käsikirjoitusta , tai saarnaa ,,joita luemme sitten
        seurojen alussa , ja kuuntelemme Hartaasti.

        Kovin on isotteleva maininta ,,että päppi ei jatka päivääkään lutterin pal-
        veluksessa ,,no ei tietenkään KOSKA TÄMÄ ON JUMALAN palvelus
        ja joka varsin tarkasti myös on YHDEN POPPOON ESIKOISTEN .
        EIKÄ 18-19 POPPOON RIENNOISTA ,

        Meillä on ymmärrys USKOSTA , emmekä halua sokeita Reettoja tunnustaa
        niinkuin emme nais pappejakaan .

        örvelö , sinä se vaan et osaa lopettaa ,,mitäkö ,sitä uskon asian heikentämistä.
        Niin että kaken kaikkiaan, me emme tunne noita sinun sanoja ..


      • voi kauhistus
        alahan nostella kirjoitti:

        kaltaisesi uudestisyntymättömät jumalattomat ateisti- mulkut, painukaa muualle täältä suutanne soittamasta.

        Rukoilkaa tälläisen tekstin kirjottajan puolesta!


      • teu,

        "peräseinällä papit "

        kerrotaan ensin mitä UUdestisyntyminen tarkoittaa.
        Sen nimi on REGENERAATIO . nniitä UT: käsitteitä.
        jotka selittävät ihmisen pelastumisen yksinomaan JUMALAN armon
        ja Pyhän Hengen vaikutukseksi UT:n käuttää Uudestisyntymistä
        kuvavana kolmessa yhteydessä. Nimittäin Kasteen ,jota voi sana kertakk-
        iseksiksi Uudestisyntymisenksi . JUMALAN sanan kuulemisen ja uskon
        joka on jatkuvaa Uudestuiusyntrymistä , sekä tulevan ylösnousem,isen , jossa
        JUMALA lopullisesti uudistaa Kristuksen uskovan ihmiseen ..

        Tämä liittyy läheisesti vanhurskauttamis oppiin ..


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        "peräseinällä papit "

        kerrotaan ensin mitä UUdestisyntyminen tarkoittaa.
        Sen nimi on REGENERAATIO . nniitä UT: käsitteitä.
        jotka selittävät ihmisen pelastumisen yksinomaan JUMALAN armon
        ja Pyhän Hengen vaikutukseksi UT:n käuttää Uudestisyntymistä
        kuvavana kolmessa yhteydessä. Nimittäin Kasteen ,jota voi sana kertakk-
        iseksiksi Uudestisyntymisenksi . JUMALAN sanan kuulemisen ja uskon
        joka on jatkuvaa Uudestuiusyntrymistä , sekä tulevan ylösnousem,isen , jossa
        JUMALA lopullisesti uudistaa Kristuksen uskovan ihmiseen ..

        Tämä liittyy läheisesti vanhurskauttamis oppiin ..

        Siis jos te tiedätte mikä on Kutsumus pappi ,siis että Kristitylla .
        Teologilla on kutsumus ammatrti tuo pappiskoulutus , eli se ei
        ole mikään leipä ammatti , tarkoittanee että siitä tuleva palkkio
        on ehdottomasti kuin palkka Jumalalta . ja sitä käytetään kyllä
        paljon muuhunkin kuin omaan mahaan .

        Otan yhden esimerkin ..se on Hekka hän on käyttänyt omaansa
        Karjalojan kirkon hyväksi , kirjoittanut monta kirjaa laittanut tulot
        lyhentämättömänä Kirkon rakennusrahastoon ja kuinka monet
        talkoo kahveet on vaimonsa Maire laittanut , ja tämä vain muutamana
        esimerkkinä ..


      • teu.

        "peräseinällä papit"

        Kyllä on , se tarkoittaa että he ovat syntyneet ylhäältä , Vedessä ja Hengessä.

        H.Linnavirta
        M.Aaltonen
        R.Blom
        H.Vallin'
        J.Kauranne,
        J.Ojala
        A .Lahtinen .
        R.tuominen .
        X.Aaltonen
        S. Nieminen

        Jokainen Uskoo Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi , ja jokainen saa
        taivaspaikan , yksikään ei ole peräseinällä.. tämän voin sanoa tietäväni ..
        kaikki papit käy seuroissa , mutta ei lipereit kaulassa ..


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        "peräseinällä papit"

        Kyllä on , se tarkoittaa että he ovat syntyneet ylhäältä , Vedessä ja Hengessä.

        H.Linnavirta
        M.Aaltonen
        R.Blom
        H.Vallin'
        J.Kauranne,
        J.Ojala
        A .Lahtinen .
        R.tuominen .
        X.Aaltonen
        S. Nieminen

        Jokainen Uskoo Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi , ja jokainen saa
        taivaspaikan , yksikään ei ole peräseinällä.. tämän voin sanoa tietäväni ..
        kaikki papit käy seuroissa , mutta ei lipereit kaulassa ..

        Ja kaikki on TEOLOGIA lukeneet : ja ovat varmasti kristittyjä !.
        sitten joku kysyy , mitä virkaa olisi uudelleen syntymättömällä papilla ?
        ei ilmeisesti juuri mitään, mutyta näillä ei ole sitä vaikeutta yht'ään .
        Mutta tuonkaltaisista luuloista ,on monilla tullut sanomisen makua .
        Vasikka kenelläkään ei ole sen kummenpia uskomuksia .

        Ei käy liperit kaulassa ..sopiiko tässä kysyä milloin itse nälväsit.
        Tietankin sopii , mutta se on eriasi mitä siihen vastataan ..
        Tunsin meidän kylän Rovastin (Lahtinen ,Arthur. ) Hän oli monasti tuononut
        esiin sen seikan , että hän oli uudestisyntynyt , Ja oli kutsumus ammatissa .
        Hänen lupansa minulle , rippikolun aikana oli että minun ei tarvi kerätä nimiä
        häneltä kirkossa tai muualla , koska hän tietää , että minä käyn Rukoushuo -
        neella joka sunnuntai muutenkin , se riittää .
        Tälläisia pappeja tarvittaisiin nykyäänkin entistä enemmän .

        Juuri tämä Arthur oli joka kerta LUOMAN ja muiden suussa kun ,kun hän tuli
        esim. Rukopushuoneelle , kaikki arvaa kun luomasta oli kyse , siinä kävi välil-
        lä kovakin mekkala , Arthurin posket alkoi punottaa , Mutta koskaan en kuullut
        hänen huutavan , vaikka hänelle huudettiin ,, Siitä huolimatta hän tuli kyllä
        mielellään aina uudestaan Rukoushuoneellemme ja JOS PAIKALLA OLI
        LUOMA VIIMEISTÄÄN , KAHVI PÖYDÄSSÄ ,KL .ALKOI JA HÄN KYLLÄ
        ILMOITTI REILUSTI MISSÄ KAAPPI SEISOO. .

        SIINÄ SIVULLA OLI MONESTI YM, UT.PT.JA LT. JA muutama muu selkä-
        ranka kristitty , neuvottelut alkoi taas ja loppui taas, ensikerran kun muistan
        näitä n.10-11vanhana ,ja kun kävin rippikoulun -60 , tällöin olin Honkilahdella
        työssä . ja Lahtinen pääsi eläkkeelle -60 -61. paikkeilla olin tullut -60 marraskuussa takaisin H-suolle. Joten mahdollisesti vielä kuulin vähän .

        Sitten siinä oli 1-2. pappia ennen Aaltosta ( luulen että matti oli aloittanut noin )
        1972/3, en tiedä nyt tarkasti oli mennyt 1964 Jouluksi hesaan , 1971 Heinolaan
        ja 1975 H-suolle Olin kyllä Aaltosen kanssa jutuissa jolukuu 1976. .
        Uuden v uoden aattona muutimme Draksfärdiin .Sieltä HML:


    • arvan nostossa

      Milloin teu alat kirjoittaa jotain josta saa selvänkin ?

      Tulee tyyriiksi käydä joka tekstisi apteekissa luettamassa.

      esm; "Mitä sinun tulee ja Apostolien pukuun oletko
      rätti kristillisyyden jäänne"... siis mitä tuo teksti on suomeksi ?!

      samanlaisia arvalla vedeltyjä lauseita ovat tekstisi täynnä joka puolella.

      jos olet syntynyt -45, niin olemme melkein saman ikäisiä, eli ei sinussa nyt pitäisi vielä ikä painaa niin ettet osaa enää kirjottaa äidinkieltäsi, mutta jokin painaa ja kovasti.

      • ristillist rakkautta

        JHWH Jahwee Tätähän teu tietääkseni tarkoitti? Sulle on syy jo kerrottu, joten jätä mies rauhaan.


      • teu.
        ristillist rakkautta kirjoitti:

        JHWH Jahwee Tätähän teu tietääkseni tarkoitti? Sulle on syy jo kerrottu, joten jätä mies rauhaan.

        En kirjoittanut noin , tekstio ylhlä on !00% oikein ALA VAIN OPETELLA
        sitä tavaamaan ne kaksi sanaa on es mitä kysuit , jästipää .
        voiko sanoa kuin arhce Bunk , läskipää.


      • huh mitä uskoa
        teu. kirjoitti:

        En kirjoittanut noin , tekstio ylhlä on !00% oikein ALA VAIN OPETELLA
        sitä tavaamaan ne kaksi sanaa on es mitä kysuit , jästipää .
        voiko sanoa kuin arhce Bunk , läskipää.

        No mutta teuta !

        Ei suinkaan lihasi livahtanut alas ristiltä ja käynyt nimittelemään kanssamatkaajaa!?

        se on nyt hoitokouksen paikka sinulla!


      • Tiatua teutallen
        teu. kirjoitti:

        En kirjoittanut noin , tekstio ylhlä on !00% oikein ALA VAIN OPETELLA
        sitä tavaamaan ne kaksi sanaa on es mitä kysuit , jästipää .
        voiko sanoa kuin arhce Bunk , läskipää.

        Originaali teun oma teksti on tässä:

        "MINÄ OLEN ,,:suomeksi .
        eHjeH, ...Hebreaksi."

        Valistunut arvaukseni oli, että tarkoitit viestilläsi Jumalan alkupeäistä nimeä JHWH, joka tarkoittaa suomeksi, Minä Olen Herra.


        Jahve

        Jahve on Israelin Jumalan erisnimi. Jumala paljasti nimensä Moosekselle: ”Minä olen se joka olen.” (2. Moos. 3: 14.) Jumalan nimestä puhuttaessa nimi ja persoona kytkeytyvät kiinteästi yhteen. Raamatun ajattelutavassa Jumalan nimi tarkoittaa Jumalaa itseään sellaisena kuin hän ilmoittaa itsensä ihmisille. Joidenkin tutkijoiden mukaan Jumalan erisnimeen sisältyy luomisen ja ylläpitämisen ajatus: "Hän saattaa olemaan sen mikä on."

        Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה (kr. tetragrammaton). Vokaaleja ei yleensä kirjoitettu. Vasta keskiajalla juutalaiset oppineet (ns. masoreetit) alkoivat merkitä Vanhan testamentin tekstiin vokaalimerkkejä oikean ääntämistavan varmistamiseksi. Jumalan nimeä ei kuitenkaan lausuttu ääneen, jotta sen turhaan lausuminen (2. käsky) vältettäisiin. Tästä syystä Jahve-sanan vokaalit korvattiin jollain Herraa tarkoittavan sanan vokaaleilla (esim. Adonai). Ensimmäinen a-vokaali jätettiin kuitenkin merkitsemättä, ettei kukaan lukisi edes ensimmäistä tavua "Jah-".

        Masoreettien käytäntö on myöhemmin johtanut väärään lukutapaan. Sana ”Jehova” on siten virheellinen tulkinta heprean kielestä.

        Jumalan erisnimi liittyy myös Halleluja-huutoon. Sen viimeinen tavu ilmaisee Jahven nimen.


      • älähä huoli
        huh mitä uskoa kirjoitti:

        No mutta teuta !

        Ei suinkaan lihasi livahtanut alas ristiltä ja käynyt nimittelemään kanssamatkaajaa!?

        se on nyt hoitokouksen paikka sinulla!

        Anteeksiantamisen kristallinkirkas virta juoksee Jumalan ja Karitsan istuimesta taukoamatta, sinne ne menevät teunkin synnit. Jeesus hoitaa näin hienosti meitä omiaan.


      • näin se menee
        älähä huoli kirjoitti:

        Anteeksiantamisen kristallinkirkas virta juoksee Jumalan ja Karitsan istuimesta taukoamatta, sinne ne menevät teunkin synnit. Jeesus hoitaa näin hienosti meitä omiaan.

        Joka syntinsä TUNNUSTAA ja hylkää, sille tapahtuu laupeus.

        mitään automaattisyntiändiä ei ole olemassakaan.

        Näin JUmalan Sanan totuus meitä hoitaa hienosti jotka valossa haluamme kulkea.

        kukaan ei rusketu kellarissa!


      • teu.
        Tiatua teutallen kirjoitti:

        Originaali teun oma teksti on tässä:

        "MINÄ OLEN ,,:suomeksi .
        eHjeH, ...Hebreaksi."

        Valistunut arvaukseni oli, että tarkoitit viestilläsi Jumalan alkupeäistä nimeä JHWH, joka tarkoittaa suomeksi, Minä Olen Herra.


        Jahve

        Jahve on Israelin Jumalan erisnimi. Jumala paljasti nimensä Moosekselle: ”Minä olen se joka olen.” (2. Moos. 3: 14.) Jumalan nimestä puhuttaessa nimi ja persoona kytkeytyvät kiinteästi yhteen. Raamatun ajattelutavassa Jumalan nimi tarkoittaa Jumalaa itseään sellaisena kuin hän ilmoittaa itsensä ihmisille. Joidenkin tutkijoiden mukaan Jumalan erisnimeen sisältyy luomisen ja ylläpitämisen ajatus: "Hän saattaa olemaan sen mikä on."

        Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה (kr. tetragrammaton). Vokaaleja ei yleensä kirjoitettu. Vasta keskiajalla juutalaiset oppineet (ns. masoreetit) alkoivat merkitä Vanhan testamentin tekstiin vokaalimerkkejä oikean ääntämistavan varmistamiseksi. Jumalan nimeä ei kuitenkaan lausuttu ääneen, jotta sen turhaan lausuminen (2. käsky) vältettäisiin. Tästä syystä Jahve-sanan vokaalit korvattiin jollain Herraa tarkoittavan sanan vokaaleilla (esim. Adonai). Ensimmäinen a-vokaali jätettiin kuitenkin merkitsemättä, ettei kukaan lukisi edes ensimmäistä tavua "Jah-".

        Masoreettien käytäntö on myöhemmin johtanut väärään lukutapaan. Sana ”Jehova” on siten virheellinen tulkinta heprean kielestä.

        Jumalan erisnimi liittyy myös Halleluja-huutoon. Sen viimeinen tavu ilmaisee Jahven nimen.

        Kyllä noin just tarkoitin , 2:Moos . 3:14. , siellä Palavan pensaan kupeella .

        Tämä nimi Jahve ,on väärin kirjoitus sellaista ei ole kuin jehovilla.

        Kannattaa ymmärtää , sana jos toinenkin.

        Minä olen ,sanoi Jumala ja asia oli klaari .

        Eli turhaan mitään asioita ei tehdä eikä Hunteerata .


      • Amen,
        teu. kirjoitti:

        Kyllä noin just tarkoitin , 2:Moos . 3:14. , siellä Palavan pensaan kupeella .

        Tämä nimi Jahve ,on väärin kirjoitus sellaista ei ole kuin jehovilla.

        Kannattaa ymmärtää , sana jos toinenkin.

        Minä olen ,sanoi Jumala ja asia oli klaari .

        Eli turhaan mitään asioita ei tehdä eikä Hunteerata .

        Hyvin sanottu! Tuo Lempääläläinen viisaus on taas kerran wikipediasta kopioitu.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve


      • teu,

        Kirjaimet oli ..JaHWeH,,,Herrealaisesti.-
        Ja Suomeksi .Minä olen
        eHjeH. myös hebreaksi.


    • Quigvist

      Kirkonpiirissä olevat vanhat herätysliikkeet, körttejä lukuun ottamatta, taitavat olla maallikkojohtoisia. Siitä syystä niissä esiityykin enemmän teologisia omituisuuksia.

    • lisää tietoa

      Esikoislestadiolaisuudessa kaikki ovat pappeja. Pietari kirjoittaa:

      9 Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen pappeus, pyhä kansa, omaisuuden kansa, ilmoittamaan sen voimaa, joka teitä pimeydestä ihmeelliseen valkeuteensa kutsunut on,

      Samalla kriteerillä, jolla saadaan Katri Kuusikallio esikoislestadiolaiseksi, voidaan myös Markku Koivistoa sanoa esikoislestadiolaiseksi. Markun appiukko, entinen khra hänkin, teki parannuksen kuolinvuoteellaan. Katrin isästä en valitettavasti ole kuullut samaa, vaikka hän oli esikoislestadiolaisesta kodista.

      Taipaleen Riston ja Lyylin tytär on myös vihitty papiksi.
      Antti Lahtinen on Hollolassa pappina, en tiedä vaikka olisi nyt khra.

      Myös Ruotsissa ja Norjassa on pappeja. Eräs norjalainen oli lukenut jo papiksi, kun teki parannuksen, eikä ottanut sitten pappisvihkimystä. Nyt hänellä on kuitenkin oma kirkko.

      • teu,

        Muistan ,että käytin Tuota Lehtistä siis Anttia ,,M.Lahtisena jo taulukossa .

        Naia papit ei kuitenkaan kuulu tähän poppooseen , koska he toimivat
        niin että Jumala ei ole määrittänyt yhtään Naista virkaan vielä koskaan
        Siksi voi ajatella muitakin minun siskon tyttö on myös vihkimystä vailla
        sitten oli se hintsa ja taisi joku muukin olla .


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        Muistan ,että käytin Tuota Lehtistä siis Anttia ,,M.Lahtisena jo taulukossa .

        Naia papit ei kuitenkaan kuulu tähän poppooseen , koska he toimivat
        niin että Jumala ei ole määrittänyt yhtään Naista virkaan vielä koskaan
        Siksi voi ajatella muitakin minun siskon tyttö on myös vihkimystä vailla
        sitten oli se hintsa ja taisi joku muukin olla .

        Sanaassa oli virhe NAIAN , piti olla NAISpapit . Heillä ei ole vielä Jumallan lupaa
        Siis tarkoitan että Jumalla eui ole vieläkään määritellyt naista papiksi , vaan
        he on sen itse vääntäneeet RAUTALANGASTA , varmuudeksi kedrron että
        kaikkia kanssa , se on siitä ´tasaárvolaista ,jota ilman he (naispapit) ei olisi
        päässeet toistaiseksi virkoihin . ..

        Kun kerran katsoin ,Täältä =>LUOMISEEN , ei yksikään nainen mahtunut
        Mihinkään kohtaan papisi , ei Uhrijumalanpalvelijaksi , ei saarnaajaksi ..
        eikä mihinkään muuhunkaan sanan palvelijan virkaan , ainoa joka sivusi
        asiaa oli Rinnallakävijänä. . Mitä olette nyt mieltä täällähän on aIKAKOVASTI
        heitetty hetulaa , joten minäkin pikkuisen liipasen ..


      • gelli vare.
        teu, kirjoitti:

        Sanaassa oli virhe NAIAN , piti olla NAISpapit . Heillä ei ole vielä Jumallan lupaa
        Siis tarkoitan että Jumalla eui ole vieläkään määritellyt naista papiksi , vaan
        he on sen itse vääntäneeet RAUTALANGASTA , varmuudeksi kedrron että
        kaikkia kanssa , se on siitä ´tasaárvolaista ,jota ilman he (naispapit) ei olisi
        päässeet toistaiseksi virkoihin . ..

        Kun kerran katsoin ,Täältä =>LUOMISEEN , ei yksikään nainen mahtunut
        Mihinkään kohtaan papisi , ei Uhrijumalanpalvelijaksi , ei saarnaajaksi ..
        eikä mihinkään muuhunkaan sanan palvelijan virkaan , ainoa joka sivusi
        asiaa oli Rinnallakävijänä. . Mitä olette nyt mieltä täällähän on aIKAKOVASTI
        heitetty hetulaa , joten minäkin pikkuisen liipasen ..

        Pappiongelma poistuisi jos liike olisi rehellinen itselleen, eli kun ei hyväksy kirkon oppeja, naispappeutta ja homoutta, olisi erottava kirkosta.
        Maallikot voisi saarnata; tämä on ainut oikea liike joka vie taivaaseen, sillä emme hyväksy naispappeutta ja homoutta, kaikki muut uskovat/eriseurat menevät helvettiin, me taivaaseen. Emme me tuomitse, mutta Jumalansana tuomitsee. Kirkollisveron almut rehellisesti omien saarnaajien palkkioihin ja rukoushuoneiden käyttömenoihin.


      • teu,
        gelli vare. kirjoitti:

        Pappiongelma poistuisi jos liike olisi rehellinen itselleen, eli kun ei hyväksy kirkon oppeja, naispappeutta ja homoutta, olisi erottava kirkosta.
        Maallikot voisi saarnata; tämä on ainut oikea liike joka vie taivaaseen, sillä emme hyväksy naispappeutta ja homoutta, kaikki muut uskovat/eriseurat menevät helvettiin, me taivaaseen. Emme me tuomitse, mutta Jumalansana tuomitsee. Kirkollisveron almut rehellisesti omien saarnaajien palkkioihin ja rukoushuoneiden käyttömenoihin.

        "gälli vare "

        Ei pappisongelma siitä vähene , mutta jos Liikkeesä olisi Rehellinen elämä .
        Ja kirkon oppia ei hyväksyttäisi tekisimme vain kiusaa itsellemme .
        Naispappeus asia on väärin Jumala kohti .

        sanoit Homoutta ,eikö Lesbous kuuluisi myös ..Mitä hyväisi erota kirkosta ?
        ne jotka siellä on uskovaisia ne on , maallikot voisi raarnata nytkin vaikka
        olemma lähellä .

        Tämä voi olla ainut oikea liike , mutta liike ei vie ketään taivaaseen ,vaan
        usko Jeesukseen VIE.. sillä vaikka emme hyväksy naispappeutta ? ei sillä
        ketään kiristetä . eikä homoudella , se on synti , kun poloinen saa armon .
        hän voi ollas huomenna saanut voiman ja tekee parannulksen ..

        Ei me olla tuomaria eikä me määrätä ketään TUOMIOLLE ,

        Sanot vahvasti ,että me pääsemme taivaaseen , voi olla jos me kestämme
        loppuun asti .. Ei Jumalansanakaan tuomitse ellei sitä voi nöyrästi hyväksyä.
        Kaikkien pitäisi huomata missä mennään . Seuraa POIKAANI ,minä opastan
        sen tien taivaaseen .


      • häpeä saastanen
        gelli vare. kirjoitti:

        Pappiongelma poistuisi jos liike olisi rehellinen itselleen, eli kun ei hyväksy kirkon oppeja, naispappeutta ja homoutta, olisi erottava kirkosta.
        Maallikot voisi saarnata; tämä on ainut oikea liike joka vie taivaaseen, sillä emme hyväksy naispappeutta ja homoutta, kaikki muut uskovat/eriseurat menevät helvettiin, me taivaaseen. Emme me tuomitse, mutta Jumalansana tuomitsee. Kirkollisveron almut rehellisesti omien saarnaajien palkkioihin ja rukoushuoneiden käyttömenoihin.

        Ev.lut. kirkon tunnustuskirjat eivät hyväksy homoseksuaalisia suhteita, eikä naispappeutta. me olemme luterilaisia kristittyjä emmekä jätä kirkkoamme.

        Sen sijaan että lähtisimme pakoon kirkossas vaikuttavia vihollisen voimia
        ja kätyreitä olemme mukana saarnaamassa parannusta ja syntien anteeksiantamusta kirkkokansalle joka on Raamatun ilmoittama tehhtävämme
        kaikkialla missä elämme ja liikumme ihmisten parissa.

        Jos Jeesus olisi vellihousujen lailla toiminut syntisten suhteen, niin ei maailmassa olisi yhtäkään kadotuksesta pelastettua.


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        "gälli vare "

        Ei pappisongelma siitä vähene , mutta jos Liikkeesä olisi Rehellinen elämä .
        Ja kirkon oppia ei hyväksyttäisi tekisimme vain kiusaa itsellemme .
        Naispappeus asia on väärin Jumala kohti .

        sanoit Homoutta ,eikö Lesbous kuuluisi myös ..Mitä hyväisi erota kirkosta ?
        ne jotka siellä on uskovaisia ne on , maallikot voisi raarnata nytkin vaikka
        olemma lähellä .

        Tämä voi olla ainut oikea liike , mutta liike ei vie ketään taivaaseen ,vaan
        usko Jeesukseen VIE.. sillä vaikka emme hyväksy naispappeutta ? ei sillä
        ketään kiristetä . eikä homoudella , se on synti , kun poloinen saa armon .
        hän voi ollas huomenna saanut voiman ja tekee parannulksen ..

        Ei me olla tuomaria eikä me määrätä ketään TUOMIOLLE ,

        Sanot vahvasti ,että me pääsemme taivaaseen , voi olla jos me kestämme
        loppuun asti .. Ei Jumalansanakaan tuomitse ellei sitä voi nöyrästi hyväksyä.
        Kaikkien pitäisi huomata missä mennään . Seuraa POIKAANI ,minä opastan
        sen tien taivaaseen .

        " teu"

        Jatkan vielä vähän .
        Oletko varma "gälli vare " että meidän on syntisiä ajettava pois , Eikö Jeesus
        sanonut että antakaa syntinsä tuntevaisille , synnit anteeksi ,ei meillä ole oikeutta
        ketään tuomita ,,mutta meillä on oikeus saattaa syntinen , Armon tuntemiseen
        Ja se on Jumalankin sana , Paavalinkin sana , jokaisen tulee muistaa tämä ..


    • hoh ja hoijaa

      voi herraisä tätä yksinkertaisuutta.

      Kai te nyt senverran olette tolkuissanne ymmärtääksenne että Apostolisella seurakunnalla ja luterilaisella kirkolla pappeineen ei ole mitään yhteistä vai ymmärrättekö !?

      mitä virkaa on uudestisyntymättömällä papilla, kertokaa !!

      sehän on kauhistus ja pilkka Jumalan edessä.

      • 2+1

        Luther opettaa, että jopa pyöveli palvelee työtään tekemällä Jumalaa. Pitää niin yllä yhteiskunnallista järjestystä.

        Jospa sinäkin lakkaisit siunustelemasta ja Jumalaa tarkoittavan sanan turhaan lausumisesta.

        Luther nimittäin opettaa myös, että myös pappia pitää kunnioittaa ja arvostaa sen viran tähden, johon hänet on asetettu. Hänenkin jakamansa ehtoollinen on pätevä sen Jumalan sanan tähden, johon se liittyy. samoin hänkin voi ottaa vastaan ihmisen ripin ja se on voimassa myös sen Sanan tähden. se nimittäin on Jumalan asettama.

        Niissä kummassakin asia perustuu ehtoollisen nauttijan /ja/tai ripittäytyjän uskoon ei siihen liittyvän papin uskoon. (Edellyttäen että ripittäytyjällä/ehtoollisen nauttijalla on elävä usko.


      • voi ihmisparkaa

        KIrjoituksesi todellakin osoittavat että olet uudestisyntymätön henkilö. Tämä ei kuitenkaan huolestuta sinua koska makaat sydvässä omanvanhurskauden unessa.


      • SUURI ON
        voi ihmisparkaa kirjoitti:

        KIrjoituksesi todellakin osoittavat että olet uudestisyntymätön henkilö. Tämä ei kuitenkaan huolestuta sinua koska makaat sydvässä omanvanhurskauden unessa.

        JA he huusivat noin kaksi hetkeä yhteen ääneen...SUURI on LUTERILAISTEN LUTTERIN OPPI !

        ja he olivat täynnä kiukkua ja vihan sappea.


      • lutterin lapset
        2+1 kirjoitti:

        Luther opettaa, että jopa pyöveli palvelee työtään tekemällä Jumalaa. Pitää niin yllä yhteiskunnallista järjestystä.

        Jospa sinäkin lakkaisit siunustelemasta ja Jumalaa tarkoittavan sanan turhaan lausumisesta.

        Luther nimittäin opettaa myös, että myös pappia pitää kunnioittaa ja arvostaa sen viran tähden, johon hänet on asetettu. Hänenkin jakamansa ehtoollinen on pätevä sen Jumalan sanan tähden, johon se liittyy. samoin hänkin voi ottaa vastaan ihmisen ripin ja se on voimassa myös sen Sanan tähden. se nimittäin on Jumalan asettama.

        Niissä kummassakin asia perustuu ehtoollisen nauttijan /ja/tai ripittäytyjän uskoon ei siihen liittyvän papin uskoon. (Edellyttäen että ripittäytyjällä/ehtoollisen nauttijalla on elävä usko.

        Jumalan pellolla ei työskentele kukaan uudestisyntymätön, koska sellainen on karvajalan töissä !

        Kai te nyt sen verran perusasioista olette jyvällä vai oletteko !?


      • säälittävä olet
        SUURI ON kirjoitti:

        JA he huusivat noin kaksi hetkeä yhteen ääneen...SUURI on LUTERILAISTEN LUTTERIN OPPI !

        ja he olivat täynnä kiukkua ja vihan sappea.

        Jeesuksen pilkkaajat huutelevat juuri tuolla tavalla valheotaan, kun sinä teet.
        Tätä halveksivaa pilkkaamista on jatkunut useita vuosia täällä. Mitä tykkäisit
        jos tietäisit todistavasi juuri itsestäsi tällaisilla kirjoituksilla? Mutta eihän hengellisesti sokea uudestisyntymätön ihminen tiedä mitä hän tekee, mutta me tiedämme.


      • rukoile pelastusta
        lutterin lapset kirjoitti:

        Jumalan pellolla ei työskentele kukaan uudestisyntymätön, koska sellainen on karvajalan töissä !

        Kai te nyt sen verran perusasioista olette jyvällä vai oletteko !?

        Uudestisyntymättömällä ei ole jumalanpelkoa, siitä heidät ja sinut juuri tunnetaan.

        Room. 3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."


    • 4+14

      entäs tuo sölve Andersen tuolla naapurimaassa, vai onko erotettu papin virasta?

      • miten lienee?

        Sikäli kun tiedän, Sölve Andersen oli baptistikirkon pappi? JOs jollakin on parempaa tietoa niin kiitos siitä.


      • teu,

        Selv'ää'n kysymykjsen , kyllä hänet erotettiin Jukkasjärven kh. tehtävistä
        jo kauan sitten . Mutta se tarkoittaa Lutrilaisen kirkon virasta, .

        Nyt kuulopuheita , hän on Paptisti seurakunnan palveluksessa , ollut jo
        n.20 vuotta Kuitenkin sama maa , meillä oli kerran tilsisuus käydä heillä
        se oli 1982 jouluna , sen jälkeen on tapahtunut paljon , sielläkin ..


    • mitä tätä salaamaan?

      Papit jotka tuntevat Jumalan sanan ja luterilaisen opin ovat väistyneet liikkeestä, koska liike ei syostu tunnustamaan luterilasta oppia JUmalan sanan mukaiseksi.
      Sen sijaan liikkeessä on lähdetty voimakkaasti korottamaan Jellivaaran seurakunnan johtoroikan opillista erehtymättömyyttä vaikka liikkeen jäsenistöä kuormittavat ihmisopit on Jumalan sanalla selkeästi osoitettavissa.

      Opillisesti valveutuneet ja tehtävään koulutetut koetaan suureksi vaaraksi, joten
      he ovat viisaina valveutuneina joko itse vetäytyneet tehtävistään esikoislestadiolaisuudessa, tai heille on vihjaistu että lapinluottamusvaatimus on ehdoton, mikäli haluaa julistaa sanaa esikoislestadiolaisuudessa.

      Tämä voimakas pappisviha ja Raamatun muutamasta väärin tulkitusta jakeesta rakennettu "kristillisyys" on nykyjohdon linja, jonka tunnetuin edustaja lähimenneisyydessä on liikkeen johtajan paikkaa himoinnut lakihenkinen August Iisakson.

    • Middonde

      Tämä voimakas pappisviha ja Raamatun muutamasta väärin tulkitusta jakeesta rakennettu "kristillisyys" on nykyjohdon linja, jonka tunnetuin edustaja lähimenneisyydessä on liikkeen johtajan paikkaa himoinnut lakihenkinen August Iisakson.

      Niin on! Ja eräs lapinhurmiossa oleva maallikkopuhemies tuomitsi raamattupiiritkin. Niissäkun saattaisi tulla tyhmällekkin valkeus ja epäilys maallikkojulistajien totuudesta.

      • teu.,

        Mindonde "

        Aika oikessa olet , mutta Aug, I, alkoi Lapin kierrokset jo 1937 , 39, 42. sekä
        -48 . hänellä oli joka kirroksella eri kumppani ja tällä kierroksella , hänellä oli
        WE. ,GJ. elikkä opastettavana .

        Se taisi olla pahaksi sillä hänellä oli tarkoitus kaapata suomi ja sen jälkeen ruotsi.
        ja sai vain puolet satakunnasta , ehkä Ylätuvan ukko ei antanut , käydä niin .
        ja siksipä asiat meni kuin oli mennäkseen . Augusti Iisakson , viihtyi Suomessa
        ehkä liikaakin . täytyy sanoa että Nämä nyoret "vanhimmat" ehti saada myrkytn
        sisuuksiinsa , sitä minä pidän pahana . Nyt olisi Jumalan aika korjata asia..


    • per gunseter

      middonde: Ja eräs lapinhurmiossa oleva maallikkopuhemies tuomitsi raamattupiiritkin.

      Missä ja milloin ?

    • Gogo-Gyrb Nugutt J-v

      Se vain oikein toimittu, ymmärtämättömien raamattupiirit vie lapista harhaan. Me emme hyväksy että lapin tieltä poiketaan, se vie turmioon.

    • Kuulkaamme leikillisesti syytettyä? Ruotsin ylämaalla on joukko poikia, jotka varttuvat aikuisiksi. He avioituvat, mutta sitä ennen ehkä yhdessä harjoittelivat tupakin polttoa ym kolttosia.

      Sitten he sisäistävät sen totuuden, että esikoisuutta johdetaan heidän kyliltään. Tämä on imetty jo äidin maidossa, että jotain erityistä täällä on kaamoksen lisäksi. Niin kauan, kun on vanhoja miehiä, he kantavat vastuun ja miettivät syvällisiä. Jokain päivänä vanhoja ei ole. Heidät on saatettu runsain kaipauksen kyynelein maan multiin ja sitten se jysähtää päähän: Midän poikasten on otettava koppi tästä kaikesta, mitäs nyt tehdään? Uraa on luotu ja on luvattu säilyä lapsen kaltaisena yliopisto-opinnoista huolimatta.

      No se ei liene vaikeaa, jos ei lue viljalti raamattua, lukee vain wanhinten kokemuksia. Nyt pitää sitten alkaa pitää niitä linjapuheita. Mistä linja muusta kuin mitä lapsuudesta sti on kuultu. Mutta siinä on yksi mutta, me muistamme lapsuudesta vain käskytyksen, emme evankeliumin sisältöä. Sitä me sitten jaamme. Kun yksi vahempi mies on, joka on arkana ollut leveitten selkien takana, hän saattaa tuntea olonsa orbvoksi, mutta hän on tarpeellinen takuumies nuormmille, häntä kannattaa pitää mukana tärkeissä asioissa, vaikka valtavaa sananvaltaa ei olisikaan. Näin on perinne otettu haltuun, mutta taas tulee mutta, miksi perinne ei toimikkaan toivotulla tavalla? Pienempi porukka kuuliaisia on ehkä parempi kuyin suuri riitaisena???

    • *sisar*

      Shalom...

      Ainakin kaksi Rakasta Uudestisyntynyttä...kummatkin isoisät.....

      Ylistys.

      • teu,

        Uskon samalla tavalla *sisar* ,ja minä taisin tuntea ne molemmat .
        Vaikka sanotaan että ,hautajaispuheessa HE ON JO SIELLÄ NAUT-
        TIMASSA TAIVAASSA ..
        Minun pitää sanoa ,nauttimaassa he jo on , mutta taivaassa ei ei ole ihmisistä
        vielä monikaan , kaksi on päässyt elävänä ,ja muutama kuoleman kautta , niin
        sen Paratiisin jonka Jumala oli luonut ennen Jeesuksen ja Ryövärin tarvetta .
        se on vieläkin olemassa . Kuuluisa joo mies Äitini isä ,oli kuollut 2-3 vuotta ennen
        kuin isäni leskenä ollessa halusi tietää millaista sielläon ja kysyä äitini Isältä
        muutaman lauseen ..

        Isäni oli muutamana iltana rukoillut että hänelle annettaisiin mahdollisuus puhua
        varin kanssa . Yhternä ilta yönä' hän näki unen että häntä tultiin noutamaan reis -
        suun , He matkasivat kiivaasti , ja ennen pitkää he olivat papan tykönä .


        Kun tunnistettiin toisemme sanoi isä , vaari oli noin kolmenkymmenen , ja hänellä
        oli onneksi muisti kuva joka oli noi 40 , paikkeilta , ja vaari oli miltei 92. kuollesasa
        Niin kun asia siltäosin oli klaari , hän kysyi kysymykst jotka liittyi kristillisyyteen ,

        kerron paremmin joskus , kun selaan muistia tarkemmin .

        Matka kotiin ei kestänyt kauan kun hän heräsi kello oli vasta n.2:30 .
        Pelkkä uni se ei ollut koska selittäjä sanoo , pisinkin uni kestää 3-4 sek.
        ja tämä vei 3.5-4:00 tuntia, . miltä tuntuu *sisar* .


      • teu.
        teu, kirjoitti:

        Uskon samalla tavalla *sisar* ,ja minä taisin tuntea ne molemmat .
        Vaikka sanotaan että ,hautajaispuheessa HE ON JO SIELLÄ NAUT-
        TIMASSA TAIVAASSA ..
        Minun pitää sanoa ,nauttimaassa he jo on , mutta taivaassa ei ei ole ihmisistä
        vielä monikaan , kaksi on päässyt elävänä ,ja muutama kuoleman kautta , niin
        sen Paratiisin jonka Jumala oli luonut ennen Jeesuksen ja Ryövärin tarvetta .
        se on vieläkin olemassa . Kuuluisa joo mies Äitini isä ,oli kuollut 2-3 vuotta ennen
        kuin isäni leskenä ollessa halusi tietää millaista sielläon ja kysyä äitini Isältä
        muutaman lauseen ..

        Isäni oli muutamana iltana rukoillut että hänelle annettaisiin mahdollisuus puhua
        varin kanssa . Yhternä ilta yönä' hän näki unen että häntä tultiin noutamaan reis -
        suun , He matkasivat kiivaasti , ja ennen pitkää he olivat papan tykönä .


        Kun tunnistettiin toisemme sanoi isä , vaari oli noin kolmenkymmenen , ja hänellä
        oli onneksi muisti kuva joka oli noi 40 , paikkeilta , ja vaari oli miltei 92. kuollesasa
        Niin kun asia siltäosin oli klaari , hän kysyi kysymykst jotka liittyi kristillisyyteen ,

        kerron paremmin joskus , kun selaan muistia tarkemmin .

        Matka kotiin ei kestänyt kauan kun hän heräsi kello oli vasta n.2:30 .
        Pelkkä uni se ei ollut koska selittäjä sanoo , pisinkin uni kestää 3-4 sek.
        ja tämä vei 3.5-4:00 tuntia, . miltä tuntuu *sisar* .

        Kun kaksi viestiä' on tullut lähihistoriassa ,,en ymmärrä kun numerot ei vaihdu
        miten valvoja selittää , asian ..


      • joku höpisee taas.
        teu, kirjoitti:

        Uskon samalla tavalla *sisar* ,ja minä taisin tuntea ne molemmat .
        Vaikka sanotaan että ,hautajaispuheessa HE ON JO SIELLÄ NAUT-
        TIMASSA TAIVAASSA ..
        Minun pitää sanoa ,nauttimaassa he jo on , mutta taivaassa ei ei ole ihmisistä
        vielä monikaan , kaksi on päässyt elävänä ,ja muutama kuoleman kautta , niin
        sen Paratiisin jonka Jumala oli luonut ennen Jeesuksen ja Ryövärin tarvetta .
        se on vieläkin olemassa . Kuuluisa joo mies Äitini isä ,oli kuollut 2-3 vuotta ennen
        kuin isäni leskenä ollessa halusi tietää millaista sielläon ja kysyä äitini Isältä
        muutaman lauseen ..

        Isäni oli muutamana iltana rukoillut että hänelle annettaisiin mahdollisuus puhua
        varin kanssa . Yhternä ilta yönä' hän näki unen että häntä tultiin noutamaan reis -
        suun , He matkasivat kiivaasti , ja ennen pitkää he olivat papan tykönä .


        Kun tunnistettiin toisemme sanoi isä , vaari oli noin kolmenkymmenen , ja hänellä
        oli onneksi muisti kuva joka oli noi 40 , paikkeilta , ja vaari oli miltei 92. kuollesasa
        Niin kun asia siltäosin oli klaari , hän kysyi kysymykst jotka liittyi kristillisyyteen ,

        kerron paremmin joskus , kun selaan muistia tarkemmin .

        Matka kotiin ei kestänyt kauan kun hän heräsi kello oli vasta n.2:30 .
        Pelkkä uni se ei ollut koska selittäjä sanoo , pisinkin uni kestää 3-4 sek.
        ja tämä vei 3.5-4:00 tuntia, . miltä tuntuu *sisar* .

        Miten Teu tämän taas selität.

        Mukamas HE ON JO SIELLÄ NAUTTIMASSA TAIVAASSA ja kuitenkin Raamatussa on ilmoitettu että viimeinen tuomio koskee kaikkia. Meinaatkos että kristityt pääsevät ensin johonkin välitaivaaseen nauttimaan ennen viimeistä tuomiota ?

        Se on täysin löperöä höpinää että kukaan elävä voisi unessa tavata kuolleita.


      • teu,
        joku höpisee taas. kirjoitti:

        Miten Teu tämän taas selität.

        Mukamas HE ON JO SIELLÄ NAUTTIMASSA TAIVAASSA ja kuitenkin Raamatussa on ilmoitettu että viimeinen tuomio koskee kaikkia. Meinaatkos että kristityt pääsevät ensin johonkin välitaivaaseen nauttimaan ennen viimeistä tuomiota ?

        Se on täysin löperöä höpinää että kukaan elävä voisi unessa tavata kuolleita.

        "joku höpisee tass"

        Tämä selitys Lähtee n.2000 vuoden takaa , kun Jeesus oli Ristillä , siihen tuotiin
        kasksi muuta naulittavaa , joista aluksi kunpikin pilkkasi Kristusta Siinä kului hetki
        ja toinen Ryöväri nuhteli toista , älä pilkkaa häntä hän ei ole mitään tehnyt , ja saa
        kärsiä' samaa kuin mekin , ja me olemme saamassa tekojen mukaan rangaistusta
        ja kohta hän nostaa katseensa Jeesusta kohtaan ja sanoo Muista minua kun tulet
        valtakuntaasi .
        Johon Jeesus vastaa ,totiseti totisesti ,tänä päivänä sinä olet minun kanssa Para-
        tiisissa , Tämä on se jonka JUMALA on LUONUTvain vähän aikaa ennen sitä
        Pääsiäistä' . oo30jKr. Tämä on totta Paratisi on olemassa ja missä se on ,sen
        nä'ytti Jeesus vielä sämänä päivänä . kun ryöväri oli kuollut ristillä ja sielu erkaantui he lähtivät kohti paratiisia ja matkustivat sinne. siellä Jeesus erosi
        Ryöväristä ja lähti VanhanTestamentin tuonelaan ,

        Jossa hän piti Evankeelisen saarnan (kuin Raamattu on ennestanut , sen jälkeen
        hän otti matkaansa ne sielut jotka halusi lähteä Paratiisiin ..

        Tuo lause jonka kirjoitin ,He on jo siellä nauttimassa Taivaassa , tämä lause on alkanut tulla yleisemmäksi , ja melkein kaikista sanotaan noin .

        muttei se pidä paikkansa sillä tämä paratiisi on Kaikille tehty (se on sielujen -
        lepo paikka ) sieltä sitten kutsutaan sieluja Viimeiselle tuomiolle siinä vaiheessa
        ei kukaan ole vielä tarkkaan tietoinen tuomion suunnasta "MENE"tuomio on
        kaikille niille jotka on matkalla kadotukseen , Ja "TULE" tuomio on kaikille
        niille jotka saa kirkkauden maan ja jotka pääsevät Taivaaseen .

        Se saattoi olla Paavalin ajatus kun hän nimitti Paratiisin 3. taivaaksi .

        Selitys se on tämäkin , jos nyt uskoisit saiihen että kaikille ihmisille on tehty
        Tämä PARATIISI ,ja se on kaikkien käytössä .

        Mikään joka on Jeesuksen tai JUMALAN sanaa ei ole löperöä , vaan juuri
        sellaisen kirjoittajan höbinää , Nimittäin en minäkään sitä , 50 vuotta sitten uskonut , mutta aina tänne päin tullessa se on tullut uskottavammaksi . ja
        uskottavammaksi .

        Minä tunsin vaarini hyvin , hän oli Joo mies, ja tunnettu sellainen .
        hän teki 11vuotiaana parannuksen oli syntynyt 1872. kuoli 1964. ja
        Uskomassa 1883-1964. aina rehellinen , kuului OP. Isännistoon .
        osti H-suolta n. 70 ha suota ja metsää teki n.63 ha peltoa , luopui
        tilan hoidosta heti sodan loppupuolella .

        Teki talonsa neliö pihan reunoille avo piha oli 32.5x32.5 m siis sen
        aikaisen ruotsalais kartano tyyliin , vaatimattoman , hirsistä .
        Siinä oli Susi portti ja Karhu portti. Toinen oli talon ja tallin välisä
        Toinen (vanhojen aittojen väliss'ä , vain noin 10m tukeevaa aitaa. .


      • koeta päättää.
        teu, kirjoitti:

        "joku höpisee tass"

        Tämä selitys Lähtee n.2000 vuoden takaa , kun Jeesus oli Ristillä , siihen tuotiin
        kasksi muuta naulittavaa , joista aluksi kunpikin pilkkasi Kristusta Siinä kului hetki
        ja toinen Ryöväri nuhteli toista , älä pilkkaa häntä hän ei ole mitään tehnyt , ja saa
        kärsiä' samaa kuin mekin , ja me olemme saamassa tekojen mukaan rangaistusta
        ja kohta hän nostaa katseensa Jeesusta kohtaan ja sanoo Muista minua kun tulet
        valtakuntaasi .
        Johon Jeesus vastaa ,totiseti totisesti ,tänä päivänä sinä olet minun kanssa Para-
        tiisissa , Tämä on se jonka JUMALA on LUONUTvain vähän aikaa ennen sitä
        Pääsiäistä' . oo30jKr. Tämä on totta Paratisi on olemassa ja missä se on ,sen
        nä'ytti Jeesus vielä sämänä päivänä . kun ryöväri oli kuollut ristillä ja sielu erkaantui he lähtivät kohti paratiisia ja matkustivat sinne. siellä Jeesus erosi
        Ryöväristä ja lähti VanhanTestamentin tuonelaan ,

        Jossa hän piti Evankeelisen saarnan (kuin Raamattu on ennestanut , sen jälkeen
        hän otti matkaansa ne sielut jotka halusi lähteä Paratiisiin ..

        Tuo lause jonka kirjoitin ,He on jo siellä nauttimassa Taivaassa , tämä lause on alkanut tulla yleisemmäksi , ja melkein kaikista sanotaan noin .

        muttei se pidä paikkansa sillä tämä paratiisi on Kaikille tehty (se on sielujen -
        lepo paikka ) sieltä sitten kutsutaan sieluja Viimeiselle tuomiolle siinä vaiheessa
        ei kukaan ole vielä tarkkaan tietoinen tuomion suunnasta "MENE"tuomio on
        kaikille niille jotka on matkalla kadotukseen , Ja "TULE" tuomio on kaikille
        niille jotka saa kirkkauden maan ja jotka pääsevät Taivaaseen .

        Se saattoi olla Paavalin ajatus kun hän nimitti Paratiisin 3. taivaaksi .

        Selitys se on tämäkin , jos nyt uskoisit saiihen että kaikille ihmisille on tehty
        Tämä PARATIISI ,ja se on kaikkien käytössä .

        Mikään joka on Jeesuksen tai JUMALAN sanaa ei ole löperöä , vaan juuri
        sellaisen kirjoittajan höbinää , Nimittäin en minäkään sitä , 50 vuotta sitten uskonut , mutta aina tänne päin tullessa se on tullut uskottavammaksi . ja
        uskottavammaksi .

        Minä tunsin vaarini hyvin , hän oli Joo mies, ja tunnettu sellainen .
        hän teki 11vuotiaana parannuksen oli syntynyt 1872. kuoli 1964. ja
        Uskomassa 1883-1964. aina rehellinen , kuului OP. Isännistoon .
        osti H-suolta n. 70 ha suota ja metsää teki n.63 ha peltoa , luopui
        tilan hoidosta heti sodan loppupuolella .

        Teki talonsa neliö pihan reunoille avo piha oli 32.5x32.5 m siis sen
        aikaisen ruotsalais kartano tyyliin , vaatimattoman , hirsistä .
        Siinä oli Susi portti ja Karhu portti. Toinen oli talon ja tallin välisä
        Toinen (vanhojen aittojen väliss'ä , vain noin 10m tukeevaa aitaa. .

        Teu olet siis sitä mieltä että paratiisi on kaikille tehty ja myös rosvot saa siellä samassa paikassa yhdessä pyhien kanssa nauttia kunnes tulee tuomio? Ymmärsinkö ihan oikein?

        Missä paikassa se paha rikas mies sitten on? Siis se tyyppi joka ei auttanut Lasarusta. Paratiisissa? Ensin kerroit että pahat menee tuonelaan. Sitten sanot että kaikki menee paratiisiin. Koeta päättää.


      • su***

        Aivan, lestadiolaisuus on pysynyt polvesta polveen ja vielä kummaltakin puolen. Siksi itsekkin tunnet olevasi uudestisyntynyt ja parempaa kastia Herralle.

        Mutta niin se on jos suutari on pysynýt lestissään. Kahden suutarin lapset menevät keskenään naimisiin ja tekevä edelleen lapsia. Niin lastenlapset voivat olla hyviä suutareita. Pannaampa siinä joku ulkopuolinen kenkiä tekemään. Ei tuuu mittää.
        Mutta suutarit ovat pysyneet lesteissään.

        Minun isoisät eivät olleet suutareita, eikä saarnamiehiä, vaan pientilallisia. Ja nyt sitten on mennyt meillä vikaan, en ole pienviljelijä kun ei ole maata kuin etu ja takapiha. Ja nekin ovat taloyhtiön. Kynsien alla on maata. Että hajua on mullasta.
        Kenkiä en osaa tehdä, enkä lukea raamattua niin että pystyisin sen mukaan elämään. Papat ovat kuolleet ja ovat taatusti teidän sanomassanne taivaassa.
        Ylistys heille!


      • teu,
        koeta päättää. kirjoitti:

        Teu olet siis sitä mieltä että paratiisi on kaikille tehty ja myös rosvot saa siellä samassa paikassa yhdessä pyhien kanssa nauttia kunnes tulee tuomio? Ymmärsinkö ihan oikein?

        Missä paikassa se paha rikas mies sitten on? Siis se tyyppi joka ei auttanut Lasarusta. Paratiisissa? Ensin kerroit että pahat menee tuonelaan. Sitten sanot että kaikki menee paratiisiin. Koeta päättää.

        "koeta päättää"

        Täytyy sanoa että ei tän asian on niinkuin Raamattu siitä kertoo. ensinnä se ryöväri
        katuva , sai Jeesukselta Lupauksen , sitten kun Hän oli vienyt ryvärin sinne ,
        Hän meni VT:n Tuonelaan ,ja piti siellä Evangeelisen saarnan , ja toi sieltä
        kaikkien halukkaiden SIELUT Paratiisiin .

        Jossa sielut ovat lepäämässä ja tallessa . kunnes tulee Viimeinen tuomio
        Karitsa tulee tekemään sen , Se tapahtuu maassa ,niin kuin Raamattu on
        sen kertonut , jokainen Tuomitaan , ja kukaan ei nuku sen ohi ,tai matkaa
        jonnekin asemaan , ennen kuin KARITSA on tuomion tehnyt .

        Se rikas mies on tulijärvessä ,niinhän se sanottiin ei ole mitään konstia
        siirtuä sen juopan yli mikä siellä on ja se kerjäläinen Lazsarus on taivaassa
        ei kä voi sitä auttaa , sieltä oikeesti on kielto ettei saa auttaa .

        Kysymykseesi että kaikkimenee tuonelaan , en tiettävästi ole niin kirjoittanut
        Mutta tosin se pitää paikkansa ,VT:n ihmisten kohdalla , mutta kun VT:n lop-
        puu ja Uusailiitto alkaa kaikki kuolleet (sielut) menee Paratiisiin .


      • ei jummarra ei.
        teu, kirjoitti:

        "koeta päättää"

        Täytyy sanoa että ei tän asian on niinkuin Raamattu siitä kertoo. ensinnä se ryöväri
        katuva , sai Jeesukselta Lupauksen , sitten kun Hän oli vienyt ryvärin sinne ,
        Hän meni VT:n Tuonelaan ,ja piti siellä Evangeelisen saarnan , ja toi sieltä
        kaikkien halukkaiden SIELUT Paratiisiin .

        Jossa sielut ovat lepäämässä ja tallessa . kunnes tulee Viimeinen tuomio
        Karitsa tulee tekemään sen , Se tapahtuu maassa ,niin kuin Raamattu on
        sen kertonut , jokainen Tuomitaan , ja kukaan ei nuku sen ohi ,tai matkaa
        jonnekin asemaan , ennen kuin KARITSA on tuomion tehnyt .

        Se rikas mies on tulijärvessä ,niinhän se sanottiin ei ole mitään konstia
        siirtuä sen juopan yli mikä siellä on ja se kerjäläinen Lazsarus on taivaassa
        ei kä voi sitä auttaa , sieltä oikeesti on kielto ettei saa auttaa .

        Kysymykseesi että kaikkimenee tuonelaan , en tiettävästi ole niin kirjoittanut
        Mutta tosin se pitää paikkansa ,VT:n ihmisten kohdalla , mutta kun VT:n lop-
        puu ja Uusailiitto alkaa kaikki kuolleet (sielut) menee Paratiisiin .

        TEU: "Hän meni VT:n Tuonelaan ,ja piti siellä Evangeelisen saarnan , ja toi sieltä
        kaikkien halukkaiden SIELUT Paratiisiin"


      • teu.
        ei jummarra ei. kirjoitti:

        TEU: "Hän meni VT:n Tuonelaan ,ja piti siellä Evangeelisen saarnan , ja toi sieltä
        kaikkien halukkaiden SIELUT Paratiisiin"

        Täytyy sanoa ,että "ei jummarra EI " ON YMMÄRTÄNYT VÄÄRIN MONET
        ASIAT ,,Ensinnä Ei sinulla ole oikeutta , laittaa Raamatun asioita sillai vääntöön
        ettminä olisin vain väärässä ja sinä oikeassa , Raamatussa sanotaan tarkasti
        ei pidä sinun tehdä itsestäsi viisasta ,vaikka olisitkin , sillä JUMALAN Kä'skystä
        kaikki tapahtuu , ei sinun ..

        Kyllä kaikki kuolleet voi mennä Paratiisiin , Jos JUmala niin määrää , Toiseksi
        Raamatussa ei mainita mitään ennen aikaisesta tuomiosta , vaan siitä JONKA
        KARITSA TULEE TEKEMÄÄN .

        Sitten en minä ole puhunut muusta ylösnosemukseta kuin siitä joka tapahtuu
        Karitsan tuomion jälkeen .. Lueppas uudestaan ,mitä siellä sanotaan asiasta ..
        Hae vain Paratiisin asiat esiin , koska sinulla on siinä eniten virheitä ..

        EI Haanok ei Elia , Ei Mooses , ei ryöväri menneet Paratiisiin , ne meni suoraan
        Taivaaseen , vai eikö millään ymmärrä mistä on kysymys , Sillä voisin sanoa
        terävämmin mutta ,tuskin uskot siltikään , toivon että uskoisit Raamattua. .


      • teu,
        teu. kirjoitti:

        Täytyy sanoa ,että "ei jummarra EI " ON YMMÄRTÄNYT VÄÄRIN MONET
        ASIAT ,,Ensinnä Ei sinulla ole oikeutta , laittaa Raamatun asioita sillai vääntöön
        ettminä olisin vain väärässä ja sinä oikeassa , Raamatussa sanotaan tarkasti
        ei pidä sinun tehdä itsestäsi viisasta ,vaikka olisitkin , sillä JUMALAN Kä'skystä
        kaikki tapahtuu , ei sinun ..

        Kyllä kaikki kuolleet voi mennä Paratiisiin , Jos JUmala niin määrää , Toiseksi
        Raamatussa ei mainita mitään ennen aikaisesta tuomiosta , vaan siitä JONKA
        KARITSA TULEE TEKEMÄÄN .

        Sitten en minä ole puhunut muusta ylösnosemukseta kuin siitä joka tapahtuu
        Karitsan tuomion jälkeen .. Lueppas uudestaan ,mitä siellä sanotaan asiasta ..
        Hae vain Paratiisin asiat esiin , koska sinulla on siinä eniten virheitä ..

        EI Haanok ei Elia , Ei Mooses , ei ryöväri menneet Paratiisiin , ne meni suoraan
        Taivaaseen , vai eikö millään ymmärrä mistä on kysymys , Sillä voisin sanoa
        terävämmin mutta ,tuskin uskot siltikään , toivon että uskoisit Raamattua. .

        Korjaan ,kyllä Ryöäväri meni Paratiisiin ,,nimen omaan ..


    • PMM67

      Elämässä ja kuolemassa ei tarvita muuta kun uskon ja jumalanpojan sovituksen.

    • Anonyymi

      Kohteliaimmin ilmoitan, että en kuulu mihinkään lestadiolaiseen liikkeeseen, enkä myöskään mihinkään muuhunkaan herätysliikkeeseen. Hannes Wallin

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8326
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      39
      2539
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2263
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      1929
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1664
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1489
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1452
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1389
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1272
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe