Energiaa metsät täynnä

Ainakin pari innovatiivista firmaa, joiden laitteilla tehdään hakkeesta sähköä ja hukkalämmöllä lämmitetään talot ja käyttövesi, mahdollisesti kasvihuonetta.

http://www.turosteam.fi/

http://www.volter.fi/

Itse kävin tutustumassa Kempeleen Ekokylään, homma ainakin siellä toimii. Lisää tällaisia.
27275
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Uusiutuvien palstalla on aiheesta keskusteltu pitkään.Kun alalla toimivat pyysivät faktatietoja käyttöajoilta vaikeni keskustelu täysin.Jotain siellä sumutetaan.

Äänestä
  • Ei nykyajan autoissa ole magneettoa, millä tuotettaisiin sähköä valoille ja sytytys virtaa puolalle, niin mitäs uutta magneettimoottori voisi tänäpäivänä tuoda, enemmän päästöjä?

    Äänestä

Selvää on, että järjestelmä on kehitys / testausvaiheessa ja tuskin ilman takapakkeja tuollainen lähtee liikkeelle.

Entäs tämä sitten:
http://www.turosteam.fi/

Nyt tulossa voimala Lestijärvelle.

Äänestä
  • Mainoksen puolelle tuo oikein toimitustavat kertoen.

    Äänestä

Eipä tuo Kempeleen Ekokylä ole juurikaan mölähelly saavutuksillaan.
Taitaa homma siellä olla pikemminkin päin Peetä.

Äänestä
  • Mikä siellä meni pieleen kun energiakulutuslukuja ei saatu useista pyynnöistä huolimatta?

    Äänestä

Energiaa on metsät täynnä, mutta sitä ei saa kohta enää käyttää koska bioenergian käyttö on ympäristölle haitallista, folssiilinen ja ydinvoima jäävät enää käytännön vaihtoehdoiksi tätä menoa

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsä/direktiivi-voi-johtaa-pakolliseen-metsäsuunnitelmaan-1.45682

Äänestä
  • Energiapuuhakkuut halutaan kestäviksi, jotta ei syntyisi metsäkatoa/eroosiota ja
    aavikoitumista.
    Varmaan hyvä tavoite, mutta EI sovi Suomeen. Täällä ei ole mitään järkeä lisätä
    byrokratiakustannuksia ko. tavalla, koska ei ole pelkoa metsäkadosta maassa,
    jossa metsät on vajaakäytössä ja lisäksi uudistuvat luontaisesti hyvin .
    Bioenergian lisäystavoitteet perustuvat täällä pitkälti puun käyttöön, jota
    ylimääräiset kustannukset ( n. 1 € / m³ ) pystyisivät estämään toteutumasta.

    Samat metsänkäsittelysäännöt ei vain toimi käytännössä eteläisessä Euroopassa ja täällä.

    Äänestä

  • Niin kun täällä yksi Ruotsalainen hullu aloitti pauhaamaan kasvihuoneilmiöstä
    Maailman suurinta paskapuhetta IPCC kun on tuhansia turhantoimittajia jotka muuhun ei pysty kun paskanjauhamiseen ja pelkäävät menettävänsä maailman
    turhimman työnsä
    Venäläiset hakkerit löysivät tuhansia IPCC tekemiä väärennöksiä MUKA ilmaston
    lämpenemisestä
    Yli 2000v sitten pohjoismaissa kasvoi ruoho yli talven.....mitkäs tehtaat/autot silloin
    olivat tekemässä "päästöjä"??????
    Amerikkaa myöten lehdet KIELTÄYTYVÄT kirjoittamasta tosiasiasta jossa
    kosminen säteily tiedetään aiheuttavan kasvihuone ilmiötä...Henrik Svensmark
    sekä se että magneettinen napa on vaihtamassa paikkaa siis heikentynyt
    magneettikenttä atmosfäärissä..ja kolmas on auringon pilkkujen muutokset
    aiheuttaen mm Canadassa erään kaupungin sähkökatkon
    koldioxid on 0,03 % atmosfäärissä... asiantuijoiden mukaan ei VÄHINTÄKÄÄN
    aiheuta kasvihuoneilmiötä..

    Äänestä

Hakkeella sähköä on kohta taas mahdollista kun uusi ympäristöministeri helpottaa turpeen veroa ja nostaa hakkeen tukea. Kohta kivihiilen osuus tuotannosta vähenee. Miksiköhän vihreä ympäristöministeri suosi kivihiiltä ja sorti turvetta haketta?

Äänestä
  • Nämä hakevoimalat eivät ole nähtävästi antaneet vaalitukea vihreille, eikä "kannatusmaksua" Greenpeacelle. Onko tässä se syy??????

    Äänestä

  • Hyvä kysymys kirjoitti:

    Nämä hakevoimalat eivät ole nähtävästi antaneet vaalitukea vihreille, eikä "kannatusmaksua" Greenpeacelle. Onko tässä se syy??????

    Tuossa voi ollakin perää. Taitavat tukea vain MTK.n lähijärjestöjä???

    Äänestä

(biomiehelle tiedoksi , mutta älä kerro sitten kenellekään ) kas kun sanot että metsän puut pitäisi laittaa hakkeeksi . tiedätkö kuinka vähän hakkeesta maksetaan. jos sinulla olisi tukkimetsää niin myisitkö tukkisi hakkeen hinnalla. et myisi.

Äänestä

Enpä huomannut, että joku olisi tukkipuuta halunnut laittaa hakkeeksi. Sen sijaan niistä jäävät oksat ja muu roskapuu joutaisivat kyllä. Sittenkin poltettaessa muodostunut tuhka pitäisi melkeinpä levittää takaisin sinne metsään. Alkaa ravinteet loppumaan, jos metsää hyödynnetään liian tehokkaasti.

Äänestä

Puun polttajat, kai tiedätte sen, että kun puu palaa siinäkin syntyy hiilidioksidia.
Ainakin tähän asti kemiaa on opetettu näin:

C O2 = CO2 eli tuo tuttu palamisen kaava. Ja kun puu palaa epätäydellisesti syntyy hiilimonoksidia eli "häkää":
C O = CO

Onko kemiaa muutettu? Onko kehitetty puulajeja joissa ei ole lainkaan hiiltä (C)?
Hiilen palaessa ei sillä hiilen alkuperällä ole merkitystä. Kannattaisi huomioida hiilen kierto luonnossa kokonaisuudessaan. Tätä ei tunneta vieläkään täydellisesti. Kun eloperäinen esim. turveaines maatuu (lahoaa) hitaasti siinä syntyy myös hiilipitoisia kaasuja (mm. hiilidioksidia, metaania) . Myös märehtivien nautaeläinten ruuansulatuksessa syntyy metaania. Lehmä on aikamoinen suolistokaasujen (metaanin) tuottaja. Ehkä näiden ruokavalio pitäisi muuttaa hiilettömäksi?
Ilmastomuuttajilla ja vastustajilla onkin aika työ keksiessään hiilivapaata kemiaa.

Äänestä
  • Päästelee se ihminenkin pieru-ja. Kohta joku viherkiimainen vaatii niitäkin kiellettäväksi, jos äärimmäisyyksiin mennään.

    Äänestä

  • Ja koitit kertoa.... mitä? Puu hapettuu polttamalla tai lahoamalla ja lopputuloksena samat kaasut. Ero on siinä että polttamalla otetaan lämpöenergia talteen. Vaihtoehtohan on polttaa kivihiiltä ja saada siitä CO2 lahoavien puiden lisäksi

    Äänestä

Suomen metsien vuotuinen kasvu vastaa alle puolta Suomen energiankulutuksesta. Siitä kun vähennetään luonnonsuojelualueet, sahatavara, sellu, paperi, korjuuseen menevä energia ja hyötysuhdehäviöt ja jo nykyisin käytettävä energiapuu, niin lisäyspotentiaali on aika pieni.

Äänestä
  • Olisihan sekin kotiinpäin,kun vastaavaa energiaa ei tarvitsisi ostaa ulkomailta.

    Energiapuun käyttöä voisi kaiketi lisätä 20-30 milj. k-m³ / v. ilman puustopääomaa pienentäviä hakkuita.
    Lisäksi vuotuiseen kasvuun ei muistaakseni sisällytetä oksien kasvua , joten
    niiden käytön lisääminen voisi tuoda lisäarvoa. Samoin nopeasti kasvavien
    ns. roskapuiden kasvatus energiakäyttöön esim. turvemailla ja käytöstä poistuneilla turpeennostoalueilla.

    Se vastaisi energiasisällöltään n. 4000 - 6000 milj. litraa öljyä.

    Suomi ostaa energiaa 8-9 mrd:lla / v.
    4-6 mrd siitä kotimaahan olisi melko suuri osuus, vaikka osa siitä menisikin mm.
    korjuun polttoaineisiin. Mutta puustahan voi valmistaa myös bioöljyä konepolttoaineeksi.

    Voisi lisätä kipeästi kaivattua työllisyyttäkin kotimaassa. Kun taisi olla puute myös
    niistä hupenevista veroeuroistakin, joita tarvitaan mm. energian ostamiseen ulkomailta.

    Äänestä

  • olisiko puuhastelua kirjoitti:

    Olisihan sekin kotiinpäin,kun vastaavaa energiaa ei tarvitsisi ostaa ulkomailta.

    Energiapuun käyttöä voisi kaiketi lisätä 20-30 milj. k-m³ / v. ilman puustopääomaa pienentäviä hakkuita.
    Lisäksi vuotuiseen kasvuun ei muistaakseni sisällytetä oksien kasvua , joten
    niiden käytön lisääminen voisi tuoda lisäarvoa. Samoin nopeasti kasvavien
    ns. roskapuiden kasvatus energiakäyttöön esim. turvemailla ja käytöstä poistuneilla turpeennostoalueilla.

    Se vastaisi energiasisällöltään n. 4000 - 6000 milj. litraa öljyä.

    Suomi ostaa energiaa 8-9 mrd:lla / v.
    4-6 mrd siitä kotimaahan olisi melko suuri osuus, vaikka osa siitä menisikin mm.
    korjuun polttoaineisiin. Mutta puustahan voi valmistaa myös bioöljyä konepolttoaineeksi.

    Voisi lisätä kipeästi kaivattua työllisyyttäkin kotimaassa. Kun taisi olla puute myös
    niistä hupenevista veroeuroistakin, joita tarvitaan mm. energian ostamiseen ulkomailta.

    Energiapuuta ei voitu esim. hakkeena käyttää, koska ympäristöministeri esti siihen liittyvän turpeen käytön. Eli uusiutuvan Suomalaisen energian käyttöä jarrutettiin ääliömäisesti. Nyt käyttöä saadaan nähtävästi lisättyä ministerimuutosten ansiosta. Tämä näin taustatietona. Tuo työllistävyys olisi nyt ensiarvoisen tärkeätä.

    Äänestä

Älkääs nyt unohtako puuhiiltä. Kun puun hiili palaa epätäydellisesti siitä syntyy hiilimonoksidia (häkää) ja jäljelle jääneessä puuaineksessa on vielä palavia komponentteja eli puuhiiltä.
Englannissa teollisuuden vallankumouksen aikana poltettiin valtavat määrät kivihiiltä ja myös puuta (puuhiilenä) ja saatiin aikaan metsätuhoja joista Englannin metsät eivät vieläkään ole toipuneet kunnolla.
Englannissa ei ole riittävästi metsiä.
Todellakaan kaikkia metsiä ei kannata polttaa pois. Metsän kasvua ei saa ylittää polttotoimilla.

Sama juttu on kivihiilessä, kun se palaa epätäydellisesti siitä jää jäljelle KOKSI joka onkin vielä hyvä polttoaine. Koksin käyttö oli hyvin laajaa rautateollisuuden vallankumouksen aikana (mm. masuunit käytti koksia). Voisi jopa sanoa ettei terästä synny ilman koksia. Pitäisikö terästeollisuus lopettaa kokonaan?

Äänestä

Hiili kammoiset eivät tunne kemiaa. Teräskin on hiilen ja raudan muodostamaa.
Kun masuunirautaa (raaka rautaa) muutetaan teräkseksi se tehdään konvertterissa jossa raudan sisältämää hiiltä poltetaan hapen avulla.
Tässä prosessissa raakaraudan hiili palaa tehokkaasti ja hiilen määrä vähenee ja saatu tuote muuttuu teräkseksi.

Hiilen poltonkieltäjät kai tahtoisivat kieltää teräksen valmistuksenkin ! Kertokaa meille millainen on se teräs vapaamaailma. Ilman hiilen polttoa raudasta ei terästäkään juuri synny.

Haluatteko tehdä meidät teräsmiehet työttömiksi kieltämällä hiilen polton?

Äänestä

Mitäs sitten tehdään kun kaikki metsät on poltettu? Mitä ihalitavaa on autiomaassa jossa mikään ei kasva?
Metsään uskovat tulevat pian työttömiksi, ihan koko sakki.

Äänestä

IDIOOTIT ! . LUULETTE VIELÄKIN OLEVANNE KOKO LUOMAKUNNAN HERROJA YHDESSÄ JA ERIKSEEN ! . LUONTOA ON KUNNIOITETTAVA JA SEN LUOJAA ! . LUULETTE OLEVANNE JOTAIN JA MITÄÄN ETTE OLE ! . IHMINEN ON TYHMIN KOKO LUOMAKUNNASTA JA PASKANTAA OMAN PESÄNSÄKIN AHNEUDESSAAN ! .

Äänestä

Suomen metsien puuvarat kasvavat joka vuosi enemmän kuin sieltä puuta otetaan. Tilanne oli sama jo silloin kun paperitehtaita ei vielä oltu lakkautettu. Nämä totuudet tulisi muistaa ennenkuin kiihkoillaan.

Äänestä

Käykääpäs Pääsiäisaarilla katsomassa. Siellä ne kivipatsaat tuijottavat kaukaisuuten. ehkä miettien: kuka ne metsämme tuhosi?
Mitä patsaita suomalaiset tehtovat pystyttää metsiensä muistoksi?

Äänestä
  • Mihn patsaiden tukirakenteisiin Suomen metsät ollaan laittamassa. 10 vuotta sitten laitettiin eräs usean hehtaarin metsä kerralla sileeksi kirjanpainajan takia ja nyt siinä kasvaa komea taimikko. Suomen puusto kasvaa nopeammin kuin sitä hyödynnetään. Onko täällä näin ääliömäistä jengiä kun tahallaan provosoivat trolleillaan. Käykää tekin Suomen metsissä katsomassa todellisuus.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


bio mies kirjoitti:

Ainakin pari innovatiivista firmaa, joiden laitteilla tehdään hakkeesta sähköä ja hukkalämmöllä lämmitetään talot ja käyttövesi, mahdollisesti kasvihuonetta.

http://www.turosteam.fi/

http://www.volter.fi/

Itse kävin tutustumassa Kempeleen Ekokylään, homma ainakin siellä toimii. Lisää tällaisia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu