Monet kristityt kehuvat Raamatun moraalia ylivertaiseksi. Jotkut jopa väittävät kyseisen teoksen olevan ainoa mahdollinen moraalin lähde. Nyt yritän perehtyä Raamatun moraalisten ohjeiden järkevyyteen ja laatuun. Tätä lukeville uskovaisille sanon vielä: en yritä kieroilla tai mollata Raamattua millään tavoin. Mielipiteeni ja huomioni tulevat perustumaan täysin Raamatun sanaan ja oppiin.
Raamattu moraalisena ohjekirjana.
Jos haluaisin käsitellä Raamatun jokaisen käskyn ja ohjeen, minun pitäisi kirjoittaa kirja. Yritän siis tiivistää. Vanha testamentti on täynnä nykyihmisen mielestä käsittämättömiä käskyjä. Nykykristityt eivät enää kieltäydy sianlihasta tai äyriäisistä, eivätkä he enää anna polttouhreja Jahvelle. Tästä herääkin kysymys, miksi ihmeessä nämä ohjeet ovat yhä Raamatussa? Jos Raamattu on pyhää totuutta ja Jumalan sanaa, miksi se sisältää vanhentunutta ja virheellistä tietoa? Tämä on Raamatullisen moraalin ensimmäinen ja mielestäni pahin ongelma: kuka päättää, mitä lakeja noudatetaan? Jos yhteyuhrilaista ei tarvitse välittää, miksi homoilukiellosta täytyisi? Westboron babtistit ja oma evlut-kirkkomme lukevat samaa Raamattua hyvin eri tavoin, eikä pelkästään Raamattua lukemalla selviä, kumpi yhteisö on oikeassa.
Ehkäpä selkeämpää totuutta löytyisi kymmenestä käskystä?
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Selkeä ohje. Tämä käsky on kuitenkin pahasti ristiriidassa uskonnonvapauden periaatteen kanssa. Ei tule myöskään unohtaa useita Raamatunkohtia, joissa käskyä sovelletaan. Mooseksen toisen kirjan 32 luku kertoo epäjumalien palvojan palkan: vääräuskoiset maitakoon miekkaa. Ensimmäinen käsky on julma ja ahdasmielinen.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
Ristiriidassa sananvapauden kanssa.
3. Pyhitä lepopäivä.
"Kuutena päivänä viikossa tehkää työtä, mutta seitsemäs päivä pitäkää pyhänä. Se on Sapatti, Herran pyhä lepopäivä. Jokainen, joka sinä päivänä tekee työtä, surmattakoon." Sapattikäskyn kieroutuneisuus ei vaadi kummempia selityksiä.
4.Kunnioita sisääsi ja äitiäsi.
Ihan ok käsky, mutta se toteutus... Uppiniskaisen pojan kivitys kuoliaaksi kaupungin miesten toimesta ei oikein sovi moderniin maailmaan.
5. Älä tapa
Käskyistä ongelmallisin. Ohje on itsessään oikein hyvä, mutta melkein kukaan Raamatussa ei sitä noudata. Opettaja sanoo luokalleen: "Vitun paskaiset äpärät, älkää saatanan märkivän vitun nimessä perkele koskaan vittu alkako saatanan sentään kiroilemaan! Se on vitun ruma tapa, saatana!" Kuulostaako uskottavalta? Yhtä uskottavalta kuulostaa Jahven käsky olla tappamatta. Jahve massamurhaa koko ihmiskunnan, hävittää kaupunkeja omin käsin ja iskee kuoliaaksi ihmisiä mitättömistä syistä. Jahve antaa kätyreilleen tuhoamiskäskyjä, joista Himller olisi ylpeä. Tälläinen olento sitten menee ja väittää, että tappaminen on väärin? Älä tapa on niin pahasti ristiriidassa muun sisällön kanssa, että joko käsky pitäisi poistaa Raamatusta tai sitten puolet VT.sta pitäisi vetää mustalla tussilla yli.
6 Älän tee aviorikosta.
"Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava. " Hyvä käsky, barbaarinen rangaistus.
7. Älä varasta
Tässä kohtaa mooseksen laki ei sentään vaadi ihan mahdottomia: vain korvauksen varastetusta tavarasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Ei mitään lisättävää tähän.
9.Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
Jos tämän käskyn saisi uppoamaan TV7 omistajiinkin...
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Puoliso ja työntekijät määritellään omaisuudeksi, mikä on varsin ongelmallista. Lisäksi muistuttaa aikalailla edellistä käskyä.
Kymmenen käskyä ovat parhaimmillaan kohtuullisia moraaliohjeita, jos ne luetaan erillisinä muusta Raamatusta. Tosin tappamisen ja varastamisen ymmärtäminen vääryydeksi kuuluu kaikkiin kulttuureihin, oli Raamattua tai ei. Kun taas luetaan Raamattua kokonaisuutena, käskyjen iljettävä barbaarisuus paljastuu rangaistuskäytännöissä. Jos nuo käskyjen rikkomisesta määrätyt rangaistukset ovat Jumalan tahdon mukaisia, miksi nykykristityt eivät noudata niitä? Jos eivät ole, miksi ihmeessä ne ovat Raamatussa?
Raamattu moraalisena ohjekirjana.
Jos haluaisin käsitellä Raamatun jokaisen käskyn ja ohjeen, minun pitäisi kirjoittaa kirja. Yritän siis tiivistää. Vanha testamentti on täynnä nykyihmisen mielestä käsittämättömiä käskyjä. Nykykristityt eivät enää kieltäydy sianlihasta tai äyriäisistä, eivätkä he enää anna polttouhreja Jahvelle. Tästä herääkin kysymys, miksi ihmeessä nämä ohjeet ovat yhä Raamatussa? Jos Raamattu on pyhää totuutta ja Jumalan sanaa, miksi se sisältää vanhentunutta ja virheellistä tietoa? Tämä on Raamatullisen moraalin ensimmäinen ja mielestäni pahin ongelma: kuka päättää, mitä lakeja noudatetaan? Jos yhteyuhrilaista ei tarvitse välittää, miksi homoilukiellosta täytyisi? Westboron babtistit ja oma evlut-kirkkomme lukevat samaa Raamattua hyvin eri tavoin, eikä pelkästään Raamattua lukemalla selviä, kumpi yhteisö on oikeassa.
Ehkäpä selkeämpää totuutta löytyisi kymmenestä käskystä?
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Selkeä ohje. Tämä käsky on kuitenkin pahasti ristiriidassa uskonnonvapauden periaatteen kanssa. Ei tule myöskään unohtaa useita Raamatunkohtia, joissa käskyä sovelletaan. Mooseksen toisen kirjan 32 luku kertoo epäjumalien palvojan palkan: vääräuskoiset maitakoon miekkaa. Ensimmäinen käsky on julma ja ahdasmielinen.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
Ristiriidassa sananvapauden kanssa.
3. Pyhitä lepopäivä.
"Kuutena päivänä viikossa tehkää työtä, mutta seitsemäs päivä pitäkää pyhänä. Se on Sapatti, Herran pyhä lepopäivä. Jokainen, joka sinä päivänä tekee työtä, surmattakoon." Sapattikäskyn kieroutuneisuus ei vaadi kummempia selityksiä.
4.Kunnioita sisääsi ja äitiäsi.
Ihan ok käsky, mutta se toteutus... Uppiniskaisen pojan kivitys kuoliaaksi kaupungin miesten toimesta ei oikein sovi moderniin maailmaan.
5. Älä tapa
Käskyistä ongelmallisin. Ohje on itsessään oikein hyvä, mutta melkein kukaan Raamatussa ei sitä noudata. Opettaja sanoo luokalleen: "Vitun paskaiset äpärät, älkää saatanan märkivän vitun nimessä perkele koskaan vittu alkako saatanan sentään kiroilemaan! Se on vitun ruma tapa, saatana!" Kuulostaako uskottavalta? Yhtä uskottavalta kuulostaa Jahven käsky olla tappamatta. Jahve massamurhaa koko ihmiskunnan, hävittää kaupunkeja omin käsin ja iskee kuoliaaksi ihmisiä mitättömistä syistä. Jahve antaa kätyreilleen tuhoamiskäskyjä, joista Himller olisi ylpeä. Tälläinen olento sitten menee ja väittää, että tappaminen on väärin? Älä tapa on niin pahasti ristiriidassa muun sisällön kanssa, että joko käsky pitäisi poistaa Raamatusta tai sitten puolet VT.sta pitäisi vetää mustalla tussilla yli.
6 Älän tee aviorikosta.
"Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava. " Hyvä käsky, barbaarinen rangaistus.
7. Älä varasta
Tässä kohtaa mooseksen laki ei sentään vaadi ihan mahdottomia: vain korvauksen varastetusta tavarasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Ei mitään lisättävää tähän.
9.Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
Jos tämän käskyn saisi uppoamaan TV7 omistajiinkin...
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Puoliso ja työntekijät määritellään omaisuudeksi, mikä on varsin ongelmallista. Lisäksi muistuttaa aikalailla edellistä käskyä.
Kymmenen käskyä ovat parhaimmillaan kohtuullisia moraaliohjeita, jos ne luetaan erillisinä muusta Raamatusta. Tosin tappamisen ja varastamisen ymmärtäminen vääryydeksi kuuluu kaikkiin kulttuureihin, oli Raamattua tai ei. Kun taas luetaan Raamattua kokonaisuutena, käskyjen iljettävä barbaarisuus paljastuu rangaistuskäytännöissä. Jos nuo käskyjen rikkomisesta määrätyt rangaistukset ovat Jumalan tahdon mukaisia, miksi nykykristityt eivät noudata niitä? Jos eivät ole, miksi ihmeessä ne ovat Raamatussa?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jatkuu
Uusi testamentti painottaa pasifismia ja empatiaa, mutta vaikka monet uskovat niin väittävät, VT:n lakeja ei missään vaiheessa kumota. Jeesus itse ilmoittaa, ettei hän ole tullut lakeja tai profeettoja kumoamaan. Jeesus kyllä paransi sapattina, mutta muita käskyjä ei kumottu. Uuden- ja vanhan testamentin jumalkuvat ovat täysin erilaisia ja niin on Jumalallinen moraalikin. Jeesus käskee rakastamaan vihamiehiään ja olemaan tuomitsematta, Jahve käskee teurastamaan naapurikansat ja tuomitsee vääräuskoiset tuhoon. Silti kyseessä on muka sama Jumala ja molepien kirjojen ohjeita pitäisi noudattaa. Siis rakasta vihamiestäsi tappaessasi hänet.
Myös uudessa testamentissa on hyvin kyseenalaisia ohjeita. Tuskin kukaan nykykristitty repii silmiä päästään, jos ne osuvat alusvaatemainokseen. Silti Raamattu käskee näin tekemään. Käsky vihata läheisiään ja rakastaa Jumalaa enemmän kuin heitä on todella sairas. Tämä käsky näkyy uskonlahkojen kieroutuneessa suhteessa lahkoista eroajiin. Sokea usko taivaiden sosiopaattiin on rikkonut monia perheitä, tuskin tämänkaltainen moraalisääntö on paljoa onnea maailmaan tuonut.
Maallisen rangaistuksen lisäksi Raamattu jakaa tuonpuoleisia rangaistuksia. Kristityt eivät omaa mitään yhteistä kantaa helvetin olemassaoloon, mutta ilmestyskirjassa se on ihan todellinen paikka. Saatana heitetään tuliseen järveen kidutettavaksi ja samaan järveen päätyvät kaikki "joiden nimeä ei lue elämän kirjassa." Ikuinen kidutus on rangaistuksena suhteeton jopa kaikkein karmeimmista rikoksista. Tätä aihetta onkin jo palstalla käsitelty. Raamattu ei suoraan sano, ketkä joutuvat helvettiin. Kukin lahko on päättää tämän itse. Silti helvetti rangaistuksena on Raamatun suurin moraalinen epäkohta.
Yhteenvetona voidaan sanoa, että Raamattu on moraaliltaan äärimmäisen ristiriitainen ja sekava teos. Suurin osa Raamatun moraalista on vastenmielistä, vanhentunutta ja barbaarista. Tämän vuoksi uskovat eivät enää Raamatun oppeja noudatakkaan, vaikka he niin väittävätkin. Yhdenkään kristityn moraali ei perustu suoraan Raamattuun, vaan heidän omaan tulkintaansa Jumalan tahdosta. Koska jokainen voi tulkita Raamattua omalla tavallaan, on se moraaliteoksena kelvoton. Mitään selkeää, yhtänäistä ja ymmärrettävää moraaliohjetta ei Raamatusta löydy. Lisäksi Raamattu ei käsittele lainkaan aborttia, keinohedelmöitystä tai ehkäisyä, vaikka monilla kristityillä on näistä aiheista voimakkaat mielipiteet. "Raamatullinen moraali" on käytännössä vain yksityisen ihmisen mielipide, jota pönkitetään tilanteeseen sopivilla lainauksilla.
Moraalisena oppikirjana en suosittele Raamattua kenellekkään.
>>10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Vanhan Testamentin lakiuskonnon säännökset ovat Raamatussa opettavana esimerkkinä. Näemme miten säännöt on annettu, ja esimerkkikansan monisatavuotisen tapahtumasarjan avulla saamme selville, miten heikot mahdollisuudet ihmisellä on noudattaa mitään ehdotonta sääntökokoelmaa.
Vanhan Testamentin tapahtumat ovat pohjustus Jeesuksen saapumiselle. Jeesus neuvoi etsimään viitteet omasta maapallovierailustaan. "Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu." Useat vihjeet ovat jälkeenpäin tarkasteltuna varsin selkeitä, kuten Aabraham Golgatalla valmiina uhraamaan 30-vuotiaan poikaansa. Uhrikäytäntö oli käytössä useilla Vanhan Testamentin aikakauden kansoilla. Jeesus oli viimeinen uhri, eli enää ei tarvitse lähestyä Jumalaa eläimiä teurastaen. Ymmärtääkseen Jeesuksen ristiinnaulitsemisen merkityksen ihminen tarvitsee taustatietoa siitä, millaista uhrikäytäntö oli. Siksi myös tämä historia täytyy olla mukana Raamatussa.
Vanhan Testamentin aikakautena kansat taistelivat elintilasta. Ei ollut käytettävissä rauhanturvajoukkoja, eikä edes vankiloita sotavangeille. Teltoissa asuville ja karjan mukana liikkuville vihollisvankien ylläpito on aika vaikeaa. Älä tapa -käsky on vaikea edelleen. Moni iloitsee siitä että riittävä määrä kimppuumme hyökänneen ateistijohtoisen valtion sotilaista surmattiin, jotta pystyimme säilyttämään henkemme, asuinpaikkamme, ja uskontomme. Monelle sotilaalle ihmisen ampuminen oli vaikeaa.
Aviorikoskäskyn barbaarisuutta arvostelevien kannattaa muistaa, että antibiootit ovat olleet käytössä varsin lyhyen ajan. Aviouskollisuus antaa paremmat mahdollisuudet terveiden jälkeläisten saamiseen, nykyäänkin.
Yksi päivä viikosta ilman työtä kelpaa varmaan monelle. Jokainen ostos kiinalaisilta vie meitä kohti jatkuvaa työntekoa. Ehkä aloittaja löytää kiinalaisilta kaupalliseen maailmaan paremmin soveltuvat moraaliohjeetkin.
Lukeeko Raamatussa, että Vanhan testamentin lait ovat mukana vain esimerkkinä? Tuon juuri sitä omaa tulkintaa. Jumala vihastuu useasti ja rankaisee kansaansa, kun he eivät noudata lakia. On selvää, että Jumala haluaa lakia noudatettavan.
Missä mainitaan, että Jeesus oli viimeinnen uhri? Uhraussäädöksiä ja erilaisten ruoka-aineiden käyttökieltoja ei kummota Raamatussa.
Älä tapa käskyn ongelmallisuus ei synny ainoastaan Raamatun ihmisten välisistä sodista. Jumalan tappamat ihmiset ovat se todellinen ongelma. Jos tappaminen on Raamatun mukaan väärin, miksi Jumala tappaa ihmisiä?
Ja vaikka uskollisuus ja lepääminen ovat hyviä asioita, tuskin sinäkään haluat murhata sunnutaityötä tekeviä tai aviorikkojia?
Mm. Heprealaiskirjeessä "14 sillä hän on jo yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi ne, jotka pyhitetään." tehdään selväksi, ettei eläinuhreja enää tarvita.
Mutta mitä hyötyä olisi kirjoittaa tuollaisesta, jos lukijalle ei ensin esiteltäisi sitä, millaista elämä on lakiuskonnon ja uhrikäytännön maailmassa?
Ruokasääntöjen vapautuminen näytettiin Pietarille
"Nouse, Pietari! Teurasta ja syö!" Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä." Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
Avionrikkoja tuotiin Jeesuksen eteen, ja Jeesus ei rangaissut, varoitti vain tekemästä syntiä uudelleen.
En tiedä tarkkaa syytä miksi pahuus on maailmassa ja miksi ihmisiä on pitänyt Jumalan käskystäkin tappaa. Paholainen on luotu ennen ihmistä, ja tälle on luvattu hallinta-aikaa maan päällä. Jumalan toimintatapa viittaa siihen, että asioita viedään eteenpäin siten, ettei Jumalan lupausta paholaiselle rikota. Siksi valitun kansan elintila piti raivata sotimalla naapurikansojen taistelutapaesimerkkejä soveltaen.
"Älä tapa käskyn ongelmallisuus ei synny ainoastaan Raamatun ihmisten välisistä sodista. Jumalan tappamat ihmiset ovat se todellinen ongelma. Jos tappaminen on Raamatun mukaan väärin, miksi Jumala tappaa ihmisiä?"
Jyrki:
Pahuus poistetaan, koska pahuus haittaa elämää.
Tuo versio ei taida olla original.
Katsotaanpa
http://www.youtube.com/watch?v=9K4q22kMzm4
"Kun taas luetaan Raamattua kokonaisuutena, käskyjen iljettävä barbaarisuus paljastuu rangaistuskäytännöissä. Jos nuo käskyjen rikkomisesta määrätyt rangaistukset ovat Jumalan tahdon mukaisia, miksi nykykristityt eivät noudata niitä? Jos eivät ole, miksi ihmeessä ne ovat Raamatussa?"
Jyrki: UT:
Johanneksen evankeliumi:
8:1 Mutta Jeesus meni Öljymäelle.
8:2 Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä.
8:3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
8:4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
8:5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
8:6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
8:7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä."
8:8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
8:9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
8:10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."
"Ja vaikka uskollisuus ja lepääminen ovat hyviä asioita, tuskin sinäkään haluat murhata sunnutaityötä tekeviä tai aviorikkojia?"
Jyrki:
Langennut maailma tekee pahaa. Katso ympärillesi. Sama esi-isä kaikilla. Vain Jumalan lapset voivat sitoa pahuutta. Rukoilemalla.
Efesolaiskirje:
6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Jumala on viisauden lähde. Katson järjestyksen olevan seuraavan. Ensin tuli kansallinen luopumus ja viisaus alkoi huveta kansasta.
Koska maalliset ja hengelliset johtajat nousevat kansan riveistä, ei heilläkään enää ole viisautta.
- Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin.
http://opsti.japo.fi/nwo.htm
"Monelle sotilaalle ihmisen ampuminen oli vaikeaa."
Jyrki:
Tosi. Ihminen luotiin viljelemään, ei tuhoamaan.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomi-vieritti-sotatraumat-sotilaiden-omaksi-syyksi-psyykkinen-haavoittuminen-oli-heikkoutta
Ymmärrän, että sinulla on vaikeuksia ymmärtää. haluan kuitenkin puuttua pariin kohtaan. Käskyistäsi puuttuu oikeasti toinen käsky:
Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
Toinen Mooseksen kirja 20:4-6
Ja toinen asia on, esittämäsi 9 ja 10 käsky ovat sama. Mutta ymmärrän kyllä virheesi. Moni kristitty opettaa niin, vastaoin Raamattua, ehkä siksi, että pitävät Jeesusta Jumalana ja silti tekevät hänestä kuvia, vaikka se on kielletty.
Katso video kohdasta 0:24
http://www.youtube.com/watch?v=9K4q22kMzm4
Mielestäni on turhaa jakaa kymppi kahteen osaan. Puolisot ovat toistensa omaisuutta.
Kuvasta käy ilmi, että 1-4 koskevat Jumalaa ja loput ihmisiä.
http://www.almondy.suntuubi.com/datafiles/userfiles/Image/10kaskya.png
Jos syytät, selvitä taustat. Ole hyvä.
"9.Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
Jos tämän käskyn saisi uppoamaan TV7 omistajiinkin..."