Kommunismin julmuudesta puhuttaessa unohdetaan se, että Marx oli lännen eikä Neuvostoliiton kasvatti. Myös Lenin vietti aikaa lännessä ja imi sieltä vaikutteita niin, että lännen vaikutusta häneen ja hänen ajatteluunsa on mahdotonta tietää täydellisesti. Saattoihan Stalinkin oppia idean alistettujen ihmisten joukkomurhaamisesta lännestä kuten Marx ja Lenin.
Länsi harjoitti Marxin aikoihin surutonta alistuspolitiikkaa ja heikompien (kansojen) murhaamista joten on melkein selviö, että tämä ajattelu ja toiminta eivät voineet olla jättämättä jälkiä niin Marxiin, Engelsiin kuin Leniniinkin.
Parjattu kommunismi onkin rehellisesti ajatellen kaikkine aatteineen läntinen luomus eikä itäinen vaikka sen itäisyyttä meillä on toitotettu jo lähes 100 v.
Oliko kommunismin julmuus lännestä opittua?
Anni Huttila
29
56
Vastaukset
- lisää lankaa
Eipä ole monikaan tainnut huomata miten kommunismikin kaikkine piikkilankaoppeineen on viety lännestä itään eikä päinvastoin. Kyllä länsi osaa kaiken mitä väkivaltaan ja sen käyttöön tulee.
- Punareliikki?
Todellisuudessa oppi voi syntyä missä päin maailmaa hyvänsä.
Vasta kjäytännön toteutus ratkaisee asian.On turha syyttää gulageista ja sisäisestä terrorismista Marxia. Ei hän niistä mitään maininnut kirjoissaan. Proleteriaatin diktatuurin voi pystyttää monella tavalla!
Lenin ja Stalin valitsivat sen kaikkein verisimmän vaihtoehdon! - höpööööööh
Punareliikki? kirjoitti:
Todellisuudessa oppi voi syntyä missä päin maailmaa hyvänsä.
Vasta kjäytännön toteutus ratkaisee asian.On turha syyttää gulageista ja sisäisestä terrorismista Marxia. Ei hän niistä mitään maininnut kirjoissaan. Proleteriaatin diktatuurin voi pystyttää monella tavalla!
Lenin ja Stalin valitsivat sen kaikkein verisimmän vaihtoehdon!Marx oli yhtä itämainen mitä juoppo Bakunin tai Lenin. Ei se Sveitsissä ja Lontoossa asuminen tätä muuta.
- miten muten jos asia
Lyhyt arojen kansa harrasti venäläistä kulttuuria. Kyllä mongooleissa isoja herrojakin on. Bakunin oli silti mongooli. "Lyö, hakkaa ja tuhoa. Kaikki mikä jää jäljelle on hyvää", runoili Mikhail Bakunin.
- Punareliikki?
höpööööööh kirjoitti:
Marx oli yhtä itämainen mitä juoppo Bakunin tai Lenin. Ei se Sveitsissä ja Lontoossa asuminen tätä muuta.
Et nyt ymmärrä? Ei ole merkitystä sillä, missä Marx eli ja vaikutti. Hänen oppinsa on kirjoissa ja sen voi sieltä ottaa. Mutta ei siinä teoriassa puhuttu gulageista ja niskalaukauksista. Ne ovat Leninin ja Stalinin luomat lisämausteet!
- itäistä on
Punareliikki? kirjoitti:
Et nyt ymmärrä? Ei ole merkitystä sillä, missä Marx eli ja vaikutti. Hänen oppinsa on kirjoissa ja sen voi sieltä ottaa. Mutta ei siinä teoriassa puhuttu gulageista ja niskalaukauksista. Ne ovat Leninin ja Stalinin luomat lisämausteet!
Lännen saarnatessa demokraattisia uudistuksia itä vaati entistä kovemmin ruoskaa maaorjille ja harhaoppisille. Marxin mukaan ongelmia ei ratkaistu uudistuksilla ja ylläpitämällä vanhaa. Kyllä Marx varmasti kannatti maaorjuuden lakkauttamista, koska se edisti työväenluokan ja maatalousproletariaatin kypsymistä vallankumoukseen.
- Punareliikki?
itäistä on kirjoitti:
Lännen saarnatessa demokraattisia uudistuksia itä vaati entistä kovemmin ruoskaa maaorjille ja harhaoppisille. Marxin mukaan ongelmia ei ratkaistu uudistuksilla ja ylläpitämällä vanhaa. Kyllä Marx varmasti kannatti maaorjuuden lakkauttamista, koska se edisti työväenluokan ja maatalousproletariaatin kypsymistä vallankumoukseen.
Maaorjuus tosin lakkautettiin n.1865.
- sitä samaa
Punareliikki? kirjoitti:
Maaorjuus tosin lakkautettiin n.1865.
Ja nämä sen aikaiset bolsut levitti samanlaista ulinaa mitä tällä palstalla. Orjuus oli vielä voimassa epävirallisesti, Tsaari on paha, vähemmistöjä kiusataan.... Jänniä nimiä näillä lehdillä joiden palstoilla itkivät. Novy Mir tosin kuvastaa hyvin bolsujen tavoitteita. Uutta maailmaa siellä yritettiin luoda. Lännen sosialistit osallistuivat Venäjän sosialidemokraattien rahoittamiseen. Välit länsimaisiin sossuihin eivät katkeneet kunnolla edes Zimmerwaldin konferenssin aikoihin. Suomessa vasemmisto vaati kaikista äänekkäämmin sulkemaan rajan ja olemaan puuttumatta Venäjän sisällissotaan. Ruotsin ja Norjan vasemmistot olivat yhtä solidaarisia. Virolaisia suomalaiset eivät onneksi suostuneet hylkäämään.
- tässä yksi kirjoitus
sitä samaa kirjoitti:
Ja nämä sen aikaiset bolsut levitti samanlaista ulinaa mitä tällä palstalla. Orjuus oli vielä voimassa epävirallisesti, Tsaari on paha, vähemmistöjä kiusataan.... Jänniä nimiä näillä lehdillä joiden palstoilla itkivät. Novy Mir tosin kuvastaa hyvin bolsujen tavoitteita. Uutta maailmaa siellä yritettiin luoda. Lännen sosialistit osallistuivat Venäjän sosialidemokraattien rahoittamiseen. Välit länsimaisiin sossuihin eivät katkeneet kunnolla edes Zimmerwaldin konferenssin aikoihin. Suomessa vasemmisto vaati kaikista äänekkäämmin sulkemaan rajan ja olemaan puuttumatta Venäjän sisällissotaan. Ruotsin ja Norjan vasemmistot olivat yhtä solidaarisia. Virolaisia suomalaiset eivät onneksi suostuneet hylkäämään.
- kuulostaa tutulta he
tässä yksi kirjoitus kirjoitti:
"so-called “emancipation”
- -Make-
NL oli kyllä paljon kauempana Marxin ajatuksista kuin sen aikainen Yhdysvallat.
Marx keksi vallankumouksen, mutta Lenin taisi huomata että luokattomaan järjestelmään pääsee nopeiten tappamalla väärät yhteiskuntaluokat.- samaa sakkia
Marx pyöreäpäinen lyhyt juutalainen ja Uljanov aroilta tuleva mongooli.
- Avaus on jälleen
kerran tavanomaista lännen mustamaalausta.
Kommunismi loi NL:ssa ja muualla aivan ikioman sortojärjestelmän, joka perustui raakaan vallankäyttöön ja ihmisoikeuksien kieltämiseen. Ei sellaista missään lännessä opetettu. Ei sitä saarnannut Marx eikä Engels.
Lenin loi kommunistisen sortojärjestelmän, koska kansa ei muuten taipunut kommunismiin. Stalin muokkasi siitä täydellisen.
Siinä eivät vienohuttusten vääristelyt auta mitään. - surkea aloitus
Aloittajan motiivi kirjoitukselleen on vain ja ainoastaan "lännen" mustamaalaaminen ja "idän" verisen kilven epätoivoinen kiilloitusyritys.
Jokainen vähänkin historiaa harrastava tietää, että vastaus otsikon kysymykseen on yksiselitteisesti EI.
Vain pahantahtoinen propagandisti yrittää herättää keskustelua tuollaisella kysymyksenasettelulla. - puhun totta
Puhtaasti läntinen oppi kuten läntisiä olivat myös Marxin oppi-isät. Eräillä vaan on ylivoimainen houkutus tehdä siitäkin asiasta venäläisten synti. Marxismin veivät Venäjälle ihan muut kuin venäläiset, puoliksi suom.ugrilainen Lenin, juutalaiset, georgialaiset ja jopa latvialaiset sekä muut vähemmistökansat olivat huomattavan tehokkaita vallankumouksellisia. Varsinaiset venäläiset olivat enemmänkin objekteja kuin subjekteja.
Kommunismin syntejä käytetään Suomessa erittäin aktiivisesti ja tehokkasti venäläisten mustamaalaamiseen. Minkähän takia?- puhu vaan
Miksi saksalaisia ei enää mustamaalata natsismin vuoksi, mutta venäläisiä mustamaalataan yhä kommunismin synneistä ?
Johtuiskohan siitä, että saksalaiset ovat historiansa synnit julkisesti käsitelleet, sekä maan sisällä että ulospäin, ja oman tilityksensä tehneet mutta venäläiset ei.
Venäjällä on yhä vakavasti otettavia ja asiaansa uskovia "stalinisteja" tavallisen kansan keskuudessa. Kadunmies ei taida vieläkään hahmottaa kommunismin syntejä. Puolustellessaan kommunismin aikaa hän saa kantaa myös tuon ajan syntejä taakkanaan.
Vastaavasti saksalaiset "natsit" taitaa olla enemmänkin vitsi.
Lenin ainakin otti oppia Ranskan vallankumouksessa tehdyistä murhista. Muistaakseni vain moiti yhtä ryhmää (en muista, mikä) siitä että ei ollut väkivaltaisempi. Kyseinen hallinto nimitäin hävisi uudelle vallankumoukselle, jonka vuoksi bolsevikkien vallassa pysymiseen ei uskottu.
On kuitenkin muistettava, että kommunismin piti olla edistyksellinen aate, joten sen ei olisi pitänyt olla altis läntisille vaikuteille. Joten siinä mielessä kommunismia ei voi vapautaa vastuusta tehdyistä rikoksista.- niiih niiih
Niinhän noi väitti. Silmien päästä ulos kaivamiset ja muu mongoloidismi oli täysin arojen tasankokansan esi-isiltä mongooleilta kopioitua.
- 043
Lenin keräsi aseet kaikilta pois johonka vain törmäsi.
- juputi juputi
Saattoihan Stalinkin oppia idean alistettujen ihmisten joukkomurhaamisesta lännestä kuten Marx ja Lenin.
Stalinista on sanottu että hän oli täysin Leninin kasvatti joka imi väkivaltaideansa suoraan Leniniltä. Lenin kai oppi ne lännestä, sen ajan läntisten suurvaltojen toiminnasta.- Lenin kehitti itse
väkivaltaiset hallintomallinsa. Ehkä jotain periytyi tsaarin ajaltakin, kuten salainen poliisi urkintajärjestelmineen.
"Lenin kai oppi ne lännestä, sen ajan läntisten suurvaltojen toiminnasta."
Ei lännestä mitään oppia otettu. Läntiset valtiot olivat enemmän tai vähemmän demokraattisia.Ei Lenin sellaisesta piitannut. - tiesi
Lenin kehitti itse kirjoitti:
väkivaltaiset hallintomallinsa. Ehkä jotain periytyi tsaarin ajaltakin, kuten salainen poliisi urkintajärjestelmineen.
"Lenin kai oppi ne lännestä, sen ajan läntisten suurvaltojen toiminnasta."
Ei lännestä mitään oppia otettu. Läntiset valtiot olivat enemmän tai vähemmän demokraattisia.Ei Lenin sellaisesta piitannut.Tiesi oppineena miehenä mistä tuli ja mitä Timur Lenkin kaltaiset esi-isänsä teki.
- nilkkeneille
Lenin kehitti itse kirjoitti:
väkivaltaiset hallintomallinsa. Ehkä jotain periytyi tsaarin ajaltakin, kuten salainen poliisi urkintajärjestelmineen.
"Lenin kai oppi ne lännestä, sen ajan läntisten suurvaltojen toiminnasta."
Ei lännestä mitään oppia otettu. Läntiset valtiot olivat enemmän tai vähemmän demokraattisia.Ei Lenin sellaisesta piitannut.,,,,Läntiset valtiot olivat enemmän tai vähemmän demokraattisia.,,,,,
Lenin oppi ajatuksensa Marxilta ja Engelsiltä eikä näiden herrojen aikana demokratiaa tunnettu missään, eikä varsinkaan alistettujen ihmisten ja ihmisryhmien kohtelussa.
Tietenkin Lenin toi omat mausteensa soppaan, ei sitä kukaan kiistä. Mutta totuus on se, että kommunismi on läntinen aate ja viety aseellisesti idän kansojen kuten venäläisten ym. riesaksi. On aivan turhaa syyttää kommunismista venäläisiä kuten Suomen pikkunilkkiporvarit koko ajan tekee. - No jopas jotakin!!
nilkkeneille kirjoitti:
,,,,Läntiset valtiot olivat enemmän tai vähemmän demokraattisia.,,,,,
Lenin oppi ajatuksensa Marxilta ja Engelsiltä eikä näiden herrojen aikana demokratiaa tunnettu missään, eikä varsinkaan alistettujen ihmisten ja ihmisryhmien kohtelussa.
Tietenkin Lenin toi omat mausteensa soppaan, ei sitä kukaan kiistä. Mutta totuus on se, että kommunismi on läntinen aate ja viety aseellisesti idän kansojen kuten venäläisten ym. riesaksi. On aivan turhaa syyttää kommunismista venäläisiä kuten Suomen pikkunilkkiporvarit koko ajan tekee."Lenin oppi ajatuksensa Marxilta ja Engelsiltä eikä näiden herrojen aikana demokratiaa tunnettu missään, eikä varsinkaan alistettujen ihmisten ja ihmisryhmien kohtelussa."
Kyllä demokratiaa sen aikaisessa muodossa harjoitettiin monessa Euroopan maassa.
Kommunismin teoreetikot pyrkivät köyhälistön diktatuuriin, joten demokratia teoreettisestikin oli pois suljettu vaihtoehto.
"Mutta totuus on se, että kommunismi on läntinen aate ja viety aseellisesti idän kansojen kuten venäläisten ym. riesaksi. On aivan turhaa syyttää kommunismista venäläisiä kuten Suomen pikkunilkkiporvarit koko ajan tekee."
Outo olet, kuten stallarin kuuluukin.
Ne aseet olivat nimenomaan venäläisten käsissä ja kommunismin väkivaltaisuuden ja sortomenetelmät kehitettiin nimenomaan NL:ssa. Keitä muita niistä syytettäisiin kuin venäläisiä. He veivät myös väkivallan ja sortomenetelmät muihin maihin.
- Sota on sotaa
Eiköhän murhaoppi lie peruja alkuajoista asti,luolamiehet tappoi sumeilematta yksilötasolla,myöhemmin eri armeijat tapattivat eri tavalla ajattelevat niin kuin nykyäänkin,yksi julmimpia hallintoja historiassa on Egyptin faaraoiden valtakausi.
Joka aikakaudella ollut omat tappajansa,kuten nykyään islam.- syyyyddoow
Ei ole. Stalin ja kumppanit on ihan alueen mongoolisen kulttuurin tuotosta. Lenin oli ehkä ainoastaan edistyneempi homojen kohtelussa. Homoja kuitenkin ihan varmasti silmän välttäessä.
- roatta jeebus
Ei ollut. Leninillä oli usean Venäjän keskiluokan jäsen tavoin mongoolista verta. Eikös ne sinne menneet saksalaisetkin ottaneet mongoolisia eukkoja. Mongooli pisti aina Venäjää hallitessaan pallopään tyhjä pään kepin päähän mikäli alkoi tai rupesi isottelemaan.
- ei ollut
Stalin oli Kaukasukselta. Kreikkalaiset, spaniaarit ja muut etelä gigolo hetelmä ouzot pitää kunniaa tärkeänä. Trotski, Kamenev, Zinoviev ja muut loukkasi Stalinia. Meillä kurdit ja mustalaiset auttaa paremmin ymmärtämään tätä. Tavallinen tyhmä kansa totteli milloin Trotskia, milloin Stalinia.
- Kumma kun huttulat
väittävän lännestä opitun vain ikäviä asioita.
Miksei vienohuttunen kerro, miten lännen demokraattiset ja ihmisoikeusperiaatteet läpäisivät idän ihmemaassa? Tietääkseni niitä tarjottiin, mutta torjuttiin.
Kyllähän totuus on, että piikkilankaparatiisi kehitti itse pakkokeinonsa. Ei niihin lännen konsultteja tarvittu.Ja hyvin ne kelpasivat vientitavaraksi ympäri maailmaa. Jotku mallimaat ovat vielä jäljellä.
Lännestäkö P-Korean malli on kopioitu?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt3177200- 582184
- 331611
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että271429- 1111143
IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio721135Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel3351026- 15873
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin50865Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?
Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak274787