5.8.2013 12:37
Helluntai-Pekka kirjoitti toisella palstalla näin:
"Brofeldtin lisäksi järkevää helluntailaisuutta on edustanut Eino Ahonen, joka ei hyväksynyt Ylivainion hurmahenkisyyttä. Järkevää helluntailaisuutta ilman karismaattista hörhöilyä on myös Olavi Kokkosella ja Juhana Lehmuskoskella".
Kysynkin: MIKSEI kukaan muu ole koskaan puhunut tästä - varmasti miltei jokaikinen ihminen kytkee hurmahenkisyyden ja kaatajapappimeiningin ym hörhöilyn nimenomaan helluntalaisuuteen.
Ettekö te EI-hurmahenkiset helluntalaiset voi kertakaikkiaan tehdä PESÄEROA näihin valheeen hengessä toimiviin kundaliini-kaatuilijahellareihin???
Voisitte muuttaa nimennekin, jotta ihmiset varmasti tietäisivät teidän olevan ei-karismaattisia ei-tyypillisiä helluntalaisia!!!
Näinhän teki tietääkseni mm. Luther-säätiö, kun halusi erota ev.lut kirkosta.
Helluntai-Pekka kirjoitti toisella palstalla näin:
"Brofeldtin lisäksi järkevää helluntailaisuutta on edustanut Eino Ahonen, joka ei hyväksynyt Ylivainion hurmahenkisyyttä. Järkevää helluntailaisuutta ilman karismaattista hörhöilyä on myös Olavi Kokkosella ja Juhana Lehmuskoskella".
Kysynkin: MIKSEI kukaan muu ole koskaan puhunut tästä - varmasti miltei jokaikinen ihminen kytkee hurmahenkisyyden ja kaatajapappimeiningin ym hörhöilyn nimenomaan helluntalaisuuteen.
Ettekö te EI-hurmahenkiset helluntalaiset voi kertakaikkiaan tehdä PESÄEROA näihin valheeen hengessä toimiviin kundaliini-kaatuilijahellareihin???
Voisitte muuttaa nimennekin, jotta ihmiset varmasti tietäisivät teidän olevan ei-karismaattisia ei-tyypillisiä helluntalaisia!!!
Näinhän teki tietääkseni mm. Luther-säätiö, kun halusi erota ev.lut kirkosta.
Vastaukset 61
Vanhimmat
No eletään siinä toivossa että nämä hölmöilyt loppuvat itsekunkin tullessa järkiinsä pikku hiljaa, eli ei hätäillä.
onhan noita lestadiolaisi ajo yli 20 haaraa, eli ehkäpä sielläkään ei ole hosuminen tunut mitään apua todelliseen vaivaan eli Raamatun yli kävelemiseen.
"onhan noita lestadiolaisia jo yli 20 haaraa, eli ehkäpä sielläkään ei ole hosuminen tuonut mitään apua todelliseen vaivaan, eli Raamatun yli kävelemiseen".
Lestadiolaisia? Kyse oli kylläkin helluntailaisista, heitä varmaan tarkoitit? Vai onko hellareita yli 20 haaraa?
Sanompa tuohon aloitukseen oman näkökulmani.
EOA seisoi herätyksen esteenä ja tiellä! Jumala siirsi miehen pois Hänen antamansa oikean ja viimeisen herätyksen tieltä.
Luen juuri Matti Vuolanteen elämänkertakirjaa. Lutterissa on tapahtunut suuria menneinä vuosikymmeninä. Pyhä Henki toiminut, sairaat paranivat, ihmiset täyttyivät Hengellä, profetoiminen toimi.
Vuolanne oli Niilon kanssa yhteistyössä myöskin.
Niilo oli Jumalan Suuri Palvelija ja Herra häntä käytti voimallisesti. Raamatullisen ajankin jopa, 3½ vuotta kuten Jeesus aikanaan.
Niiloa voi arvostella, mutta arvostelkaa tulosten kautta! Seurakunnat kaikki kasvoivat uudestisyntyneillä ja se jos mikä on Jumalasta!
Niilopa kävi Amerikoissa hakemassa kaatajapapeilta voitelua työhönsä.
Siellä avionrikkoja-Kuhlman ja homo-Fresbee hänet voiteli, ja niin Niilo alkoi kaadella porukkaa kun heinää.
Onpa jumalinen alku - hei hulinaa!!!
Jeesus EI ikinä kaatanut yhtäkään ihmistä, eikä opettanut meitäkään kaatamaan ihmisiä siunatessamme heitä.
Kumpaa uskotte siis enemmän Jeesusta Kristusta vai Niilo Yli-Vainiota?
Doctor T, olet aina vaan surukseni menossa pimeimpään metikköön... :-(
Vai kasvoivat seurakunnat Niilon ansiosta uudestisyntyneillä - Lusteilla?
Ennen - hengellisesti vanhaan hyvään aikaan EI kaadettu ketään Jeesuksen nimessä.
Raamatussa kaatujat olivat järjestään Jumalan vastustajia!
Kyllä kaatuileminen kertoo!
puikkosääri25.8.2013 17:48
Raamatussa kaatujat olivat järjestään Jumalan vastustajia!
Kyllä kaatuileminen kertoo!
Juu, näin on. Muistan, että Jeesuksen vartiomiehet kaatuivat, kun Jeesus meni ohi.
Jeesus kaatoi ja myös sokeutti Sauluksen, kun hän vainosi Jumalan seurakuntaa; "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
Kaatui Hesekiel myös useaan otteeseen, Jumala nosti hänet ylös joka kerta (joku on selittänyt että ei kelpaa puolustukseksi koska näin ei käy ko. tilaisuuksissa mutta siellä on muita ihmisiä paikalla ja jos ihminen sen jälkeen itse pääsee ylös niin ei siihen samaa kaatavaa yliluonnollista nostajaa tarvitse). Ja jos Raamatusta etsii "oikeaoppista" Hengellä täyttymistä niin kaikki kenen pään yllä ei ole ollut tulilieskaa tai kyyhkystä ei ole oikeaoppisesti kokenut hengen täyteyttä. Mainittakoon että on olemassa kokemuksen tavoittelijoita kenelle ei merkitse itse Pyhällä Hengellä täyttyminen mitään vaan haluavat vain kaatua ja jos kaatuminen on pakollista ko. toiminnassa niin kyse on väärästä opista. Mutta kun pyhä henki tulee se tulee jokaiselle henkilökohtaisella tavalla, kuka kaatuu, kuka seisoo, kuka istuu tai kuinka se tapahtuu mutta kyse on inhimmilisesti katsottuna Jumalallisesta hengen täyteydestä mikä on ihmisille yliluonnollista ja täten ei kenenkään ihmisen pitäisi määritellä miten henki pitäisi oikea-oppisesti vastaanottaa. Jos tietenkin tapahtuu jotakin epä-raamatullista kuten siveettömyyttä tai ns. synnillistä toimintaa (kuten esim. alastomuutta, yleistä virtsaamista tai muuta sellaista ymmärrätte varmaan mitä ajan takaa) niin se tuskin on Jumalasta mutta kaatuminen tuskin on syntiä.
- viittaa APOSTOLISEN ajan merkkeihin. Kun tutkit tulen merkistystä Raamatusta, alkaa hahmottumaan merkkien syvällisempi merkitys
- kaatuneita ei ollut alkuseurakunnan "henkikaste" (eli uudestisyntymä) joukossa ketään
- Ihminen ei määrittele miten Henki toimii, mutta RAAMATTU, JONKA HENKI ON INNOITTANUT, MÄÄRITTELEE!!!
- Kaatuminen ei ole sen synnillisempää kuin mikään muukaan inhimillinen harha, jolla avataa seurakunnan ovet vieraille uskonnoille. Moni rohkeasti tätä vierasta tulta yhä Herran alttarille kantaa.
Kaikki herätysliikkeet ovat ihmisten aikaansaamia seuroja, kuten muutkin seurat, herätysliikkeillä on omat säännöt, omat tulkinnat ja omat tuomarit.
Ja erotuomareita on joka lähtöön, sen huomaa jo täällä, vaikka ollaan vain katsomossa, mutta huutajia riittää, :on väärin tulkittu, on väärin toimittu, eikä toimita sanan mukaan.
Kun usko on kollektiivista omaisuutta, ( ja niinhän se nykyään on) , silloin yksilö on heikoilla jos haluaa porukkaan kuulua.
Jumala ei täällä ketään syrjään siirrä, aika tekee vain tehtävänsä.
Kaatuminen?
Ef."..Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä..."
(Ef."..Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska, ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet, . ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana. Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta..."; )
NIILO EI HAKENUT VOITELUJA AMERIKASTA. Kuhlman kuoli muistaakseni 1977!! Niilon toiminta alkoi sen jälkeen.
Seurakunnat kasvoivat TERVEILLÄ USKOVILLA! Pystymetsästä pelastuneilla!Tämä on fakta, joka kestää.
Helluntaiherätys kasvoi 35 tuhannesta n 50 tuhanteen! Lukekaa enemmän historiaa ja faktoja!
OY VEY: Minä en ole koskaan ollut matkalla pimeikköön. Tulin uskoon 12 vuotiaana ja saanut vaeltaa tiellä, joka kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään asti! Vuosia pian 50, joten jotain tiedän ja olen lukenut sekä oppinut.
No en tiedä millä pelillä Filippus katosi etopialaisen hoviherran kastettuaan!! Jumala on ihmeellinen, eikä kaatumiset olleet Niilonkaan pääasia, VAAN KRISTUS JA GOLGATAN TYÖ!
Niilo haki sen kuhlman voitelun Jerusalemista ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kathryn_Kuhlman
Kuhlman ei vieraillut koskaan Suomessa mutta hän on tunnettu kristillisissä piireissä. Monet suomalaiset vierailivat hänen kokouksissaan ulkomailla. Jerusalemissa ja Tel Avivissa marraskuussa v. 1975 pidetyssä Toisessa Pyhän Hengen konferenssissa oli mukana suuri määrä suomalaisia. Ihannematkat oli lennättänyt kokoukseen 300 osallistujaa ja osa suomalaisista oli saapunut Australiasta asti. Mukana olivat mm. Niilo Yli-Vainio, Olavi ja Ester Syväntö.[
olet siis lapsena kastettu, koska 12v on aivan kakara
Itse asiassa 12 v on juuri se oikea ikä, jolloin voi jo itse ottaa vastuun hengellisistä asioista. Jeesus hämmästytti oppineita synagoogassa ollessaan 12 v ja ilmoitti olevansa Isänsä asioilla. Olkoon hän esimerkkimme. Myös juutalaiset astuvat vastuullisuuden ikään siinä 13 v kieppeissä. Luterilainen rippikoulu on 2-3 vuotta myöhässä. Otollisin aika uskoon tulolle on jo ohitettu. Muistelkaapa moniko teistä on ollut herätyksen tilassa 12v tienoilla. Minä olin, mutta ei ollut ketään opastamassa mitä tehdä.
Katsoin tuon linkin. Pahinta oli se, että Kuhlman haki "siunauksen" paavilta. Siirtyi sitten Vatikaanin "siunaus" helluntalaisillekin, kun Yli-Vainio sai ihme-tartunnan. No, enpä ole oikea henkilö häntä arvioimaan, kun en hänen toimintaansa ole tarkemmin perehtynyt. Mitä nyt vähän lueskellut Mr. Hinnin yliluonnollisista kokemuksista katolisella ehtoollisella.
Niilo Ylivainion raiskaamassa helluntailaisuudessa ei ole tilaa karismaattisuuden kritikiille paitsi ehkä pienissä maaseudun seurakunnissa, mutta kun niilon faniklubi on niin laaja ja ekstys oli niin voimakas että sokaisi melkein kaikki. Ehkä joku Järvenpääläinen helluntaisaarnaaja Erkki Laine uskalsi kritisoida, mutta muita en tiedä.
Juhani Aitomaa on ainakin entinen helluntailainen ja on kirjoittanut osuvan analyysin tästä karismaattisuudesta.
http://www.kristitynfoorumi.fi/karismesmer.html
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että Niilo käytti tuota mesmersimiä joko täysin tietoisesti tai sitten tiedostamattaan eksyi ihmisperäiseen hurmokseen itsekin, eikä se ollut Pyhän Hengen voima joka niitä ihmisiä kaatoi.
Valehtelua on väittää että Jeesus tai Pyhä Henki kaatoi ihmisiä lattialla Niilon rukousjonoissa.
Olen kyllä samaa mieltä, että Niilo käytti sitä mesmersimiä=hypnoosia ihmisiin, ehkäpä kuitenkin saattoi luulla sitä Jumalan voimaksi, vaikka sarvipää häntä veti narusta kun pelleä.
Me olemme monet uskovat niin heikkoja ja helposti huijattavissa, jopa valitutkin. Itsekin olin hetken noiden kaatajapappien retkussa, mutta Herra onneksi pelasti siitä ja avasi silmät.
Siitä ikuinen kiitos Jeesukselle - Toivon ja rukoilen, että teistäkin mahdollisimman moni, jotka näihin kundaliini/kaatajapappeihin VIELÄKIN uskotte, saisitte uuden näkökyvyn Herralta ja tajuaisitte, miten teitä vedätetään.
Eipäs kuitenkaan unohdeta legendaarista helluntailaista nuorukaista Antti Huimaa joka uskalsi kritisoida torontolaisuutta johon niin moni helluntailainen niiloylivainio faniklubilainen hurahti. ;)
Entiset helluntailaiset perustivat nämä cityseurakunnat kun järki voitti ja enemmistö ei suostunut laittamaan aivoja narikkaan.
Väitän että 70-80 luvun taitteessa tiedonvälitys oli niin hidasta ja olosuhteet eivät olleet niin suotuisat perustaa niiloylivainio faniklubien omia seurakuntia. Tosin niilo olisi tämän tehnyt jos helluntaiherätys ei olisi niilon kaatamistoimintaa hyväksynyt. Antturin Kai oli se yksittäinen vaikuttaja joka sai niilon jäämään helluntaiherätykseen Ahosen Einon vastustelusta huolimatta.
Tässä tuli helluntaiherätyksen vinoutuma suomessa ja cityseurakunnat ovat vain jatkumoa tästä vääristymästä.
Ja Niilon tominnassa mukana olleet villitsevät henget olivat voimakkaita ja ehkä Eino Ahonen sortui ylpeään lihalliseen kirkkopolitiikkaan ja siksi hävisi taistelun tässä asiassa.
Paasto ja nöyrä rukous olisi ollut se voima joilla nuo niilon villitsevät henget olisi kukistettu.
Niilohan itse paastosi kun joku itämainen guru mutta väitän että niilo oli itse mennyt harhaan näissä herätysprofetioissa mihin hän itse uskoi. Ne villitsevät henget jotka ottivat niilon käyttöönsä eivät oleet Jumalasta vaan vihollisen lähettämät. Niilolle oli lopputulos tärkeä saavuttaa keinolla millä hyvänsä vaikka valheen kaikella voimalla oli pumpattava herätys.
Niilo oli ylpeä ei nöyrä. Kun lukee Mauno Saaren kirjaa niin tämä asia tulee täysin selväksi. Niilo ei alistunut johtavien veljien nuhteeseen vaan halusi käyttää näitä Kuhlmanilta opittuja psyykkisiä voimia jotta sai aikaan ainakin sielullisen herätyksen. Valheen kaikella voimalla toimi Niilo.
Lukekaapa Mauno Saaren kirja; Saarnaaja! Vuodelta 1983, löytyy ainakin kirjastoista.
Se on väkevä ja oikeamielinen kuvaus sairaasta miehestä, joka palveli vain Herraa!
Mesmerismihöpöttäjät täällä, katselkaa tätä aikaa ja sen pettäjiä. He ovat täysin toiselta planeetalta suhteessa Niilon ja Niilon sanomaan ja julistukseen.
Tyhjät heitot ilman perusteita, eivät riitä!
Voi voi tuota ihmispalvontaa tohtori T!!! : -(
Etkö itse huomaa miten korotat Niiloa ylitse kaikkien muiden - Onkohan sinulla kotona kenties ihan oma Niilon palvonta alttarikin valmistettuna, jossa rukoilet ja kumartelet päivittäin Niilo-jumalaa???
Oy Vey
Oletko tyhmä vai muuten lahjaton?
En koroita ihmistä, vaan miestä, joka uskalsi julistaa Kristusta ja miestäkin vain sentähden, että hänen työnsä kestää hengellisen tarkastelun!
Siitä jäi pysyvä ja hyvä hedelmä, TOISIN KUIN TÄMÄN PÄIVÄN MELSKAAJISTA JA HUMPUUKIMAAKAREISTA; Paavo Järvinen, Marko Selkomaa, Markku Koivisto, Markku Tuppurainen, Jukka Monenen, Jyri Hietanen, Usko Katto, Mika Yrjölä,Valtteri Haapala, jne jne jne............
Niilo palveli Herraa ja pitkän uran tekikin!
Lue enemmän, luulet vähemmän, sopii sinuun erityisesti!
DoctorT26.8.2013 13:22
Oy Vey
Oletko tyhmä vai muuten lahjaton?
Tohtori TEE.
"Hedelmistään te heidät tunnette", sanoo Jeesus - On törkeää haukkua toisia ihmisiä, Jumalan omia, tyhmiksi ja lahjattomiksi - sekö on mielestäsi kristityn puhetta???
En ymmärrä MIKÄ on pimentänyt ajatuksesi, etkö tajua että juuri Ylivainio toi KAIKEN harhaopin Suomeen???
Olet niin Niilo Yli-Vainion lumoissa ettet näe, että juuri HÄN on kaiken pahan alku ja juuri, jota nämä muut nimeämäsi huijarit nyt sitten jatkavat, ikävä kyllä.
Niilo Yli-Vainio toi Jerusalemissa käytyään näiden avionrikkoja-Kuhlmanin ja homo-Fresbeen käsien alla saadun kaatajapappi - mesmerismi-voitelun, tuoden tuon KAUHEAN harhaopin maahamme, jossa tämä riivaajien oppi vieläkin RIEHUU tehden pahaa jälkeä kansassamme!!!
Mielestäni Niilo oli ihan yhtä humpuukimaakari kun Selkomaakin.
Vapaakirkon Pentti Tynjälä teki elämäntyötään myös samoihin aikoihin kun Niilo ja hän ei ollut humpuukimaakari kuten Niilo oli. Vapiksen oma humpuukimestari taas oli amerikkalaista hapatusta levittävä Tapio Nousiainen demoniopeillaan. Niilo levitti myös amerikkalaista hapatusta.
Kyllä puolueita on helluntaiseurakunnissa se kuuluu asiaan.
Joka tietää jotain Pentin Tynjälän elämästä, ei nosta Tynjälää kenelekkään esimerkiksi.
Tynjälä meni ja tuli ja tuli ja meni aina siihen seurakuntaan, missä sai hallintavallan.
"Vapaakirkon Pentti Tynjälä" kuului baptisteihin viimesinä vuosinaan ja sielläkin rakensi itselleen oman haaran.
No Tynjälä ei ainakaan tuonut amerikkalaista hapatusta suomeen kuten Ylivainio ja Nousiainen.
Harmi että niilo kerksi kuolla ennenkuin tuo torontolaisuus tuli suomeen olisi varmasti torontolaisuutta siunaillut samalla tavalla kun niilon faniklubilailen Hannu Vaurula. ;)
Tynjälä kritisoi torontolaisuutta ankarasti.
Olen kuullut erään äänitteen Tynjälän puheesta, jossa hän tuomitsi ankarasti torontolaisuuden ilmiötä. Käyttipä myös sanoja: "Olen sanonut pojallekin, että siihen pelleilyyn mukaan sinä et lähde!"
Tynjälä oli maalaispoika ja sotaveteraani, mutta nosti kyllä syntisen aina selkä seinää vasten. Oli kamalaa ja siuntattua käydä hänen tilaisuuksissaan nuorena. Jos jollain on esittää hänestä kritiikkiä, en voi sitä kieltää, koska en hänen elämäänsä sen kummemmin tunne. Omat kokemukset ovat olleet positiivisia.
Ja vaikka suomen ensimmäisen helluntaiseurakunnan perustanut baptistit Albin Kervinen on kaatunutkin jossain oman kertomansa mukaan "Jumalan voimasta" niin kaatumisilmiö ei ollut yleinen helluntaiherätyksen alkuaikoina suomessa kun Pekka Brofeldt oli johdossa. Eikä Albin kaatunut kenenkään käsien alla missään rukousjonoissa.
UT:n Ilmestyskirjan Johannes on ainoa todistettavasti uudestisyntynyt uskovainen joka on Jumalan voimasta kaatunut mutta ykisn ei rukousjonoissa käsien alla.
Ylivainion kaatumisilmiö ei täytä Raamatun UTn kriteerejä siksi se pitää vääränä ilmiönä hyljätä.
Niilo meni Kuhlmanin eksytykseen eikä lukenut Raamattuaan tarpeeksi tarkasti.
Voi pojat sentään kun täällä on viisaita oikein pilvin pimein.
Ja hengellisiä asiantuntijoita!
Olen sitä sukupolvea, joka on nähnyt herätyksen ja kuoleman. Siksi väitän mitä väitän ja Herran Henki minussa ei pane vastaan!
Luin hiljattain Kuhlamin kirjan; Jumalalle kaikki on mahdollista. Väkevä todistus Jumalan suuruudesta ja armosta. Kuhlman siinä oli varsin pienenä palvelijana kuten Niilo aikanaan!
Se siitä. Molemmat perillä taivaassa ja täällä hengellisen työn ovat turmellut itse päävihtahousu ja sen apurit!
Kiitos esiintulosta DoctorT!
En olisi uskonut sinusta Katrin Kuhlmanin työn siunaajaksi, mutta nyt näen toisin. Harmi, että uskossaolovuodet eivät anna tarkempaa kykyä erottaa hengellistä eksytystä kun toiminta on täysin epäraamatullista ja puhujan hedelmät puhuvat puolestaan.
Hound Dog27.8.2013 10:10 1 SULJE
Kiitos esiintulosta DoctorT!
En olisi uskonut sinusta Katrin Kuhlmanin työn siunaajaksi, mutta nyt näen toisin. Harmi, että uskossaolovuodet eivät anna tarkempaa kykyä erottaa hengellistä eksytystä kun toiminta on täysin epäraamatullista ja puhujan hedelmät puhuvat puolestaan.
KYLLÄ - Olen laillasi täysin ihmeissäni tuon tohtorin "kaapista ulostuloon". Myös menestysteologi Meller tukee täysillä Kuhlmania (molemmat avionrikkojia) ja on aina tukenut, samoin kun hänen parhaisiin ystäviinsä kuuluu omien sanojensa mukaan myös kristityistä riivaajia manaillut Pirkko Jalovaara - joten tässäpä soma joukko!!!
Olen sitä sukupolvea, joka on nähnyt herätyksen ja kuoleman. Siksi väitän mitä väitän ja Herran Henki minussa ei pane vastaan!
Luin hiljattain Kuhlamin kirjan; Jumalalle kaikki on mahdollista. Väkevä todistus Jumalan suuruudesta ja armosta. Kuhlman siinä oli varsin pienenä palvelijana kuten Niilo aikanaan!
Se siitä. Molemmat perillä taivaassa ja täällä hengellisen työn ovat turmellut itse päävihtahousu ja sen apurit!
Tohtori Tee,
Luuletko ettei täällä muita yli viiskymppisiä ole kuin sinä???
Kerronpa sinulle - valtaosa täällä kirjoitteleevaa on reippaastikin yli 50 vuotiaita, joten ollaan nähty samat kuin sinä, mutta näköjään ERI SILMIN!
Ja mistä SINÄ tiedät kuka on perillä missäkin - Et mitenkään voi sellaista tietää, vain Jumala tietää ihmisen sydämen ja teot ja löytyykö nimi Karitsan kirjasta ja onko tuo ihminen päässyt perille Paratiisiin.
Kathryn Kuhlman ja hänen henkioppaansa:
http://p4.foorumi.info/ilosamoma/viewtopic.php?t=3993&sid=dbcd7d51543a811794f2a44ff3d24533
Benny Hinn ja ”voitelut” haudoilta:
”Yksi oudoimmista tapauksista sattui muutama vuosi sitten, kun vierailin Aimeen haudalla. Nyt torstaina olen TBN:n lähetyksessä. Perjantaina aion vierailla Kathryn Kuhlmanin haudalla. Se on lähellä Aimeen hautaa... en koskaan unohda mitä näin Aimeen haudalla. Se oli uskomattoman dramaattista. Hän oli sellainen nainen, että hänen haudallaan, sen molemmin puolin, seisoivat yli kaksi metriset enkelit kumartuneina haudan puoleen ja kultainen ketju ulottui haudan ympäri... tuntuu uskomattomalta, että joku voi kuolla ja enkelit seisovat haudan vierellä kumartuneena. Tunsin valtavan voitelun, kun olin siellä... Jumalan voima tuli ylleni... uskon voitelun lähteneen Aimeen ruumiista... te, te, teidän tulisi tuntea Aimeen haudan voitelu. Se on uskomatonta. Ja Kathrynin. Se on valtavaa. Olen kuullut ihmisten parantuneen kun ovat käyneet haudalla. He paranivat täysin Jumalan voimasta...”
Kyllä tietynlainen hurmahenkisyys on aina kuulunut helluntailaisuuteen. 1970-luvulla helluntailaisuuden vaikutuspiirissä eläneenä tiedän asian. Tosin siihen aikaan hurmahenkisyys rajoittui vain kovaääniseen kielilläpuhumiseen ja kaikki samaan aikaan.
Sitten Niilon aikaan alkoi nämä kaatumisilmiöt. Olen itse nähnyt Niilon livenä ja näitä kaatumisia. Siinä tilaisuudessa ihmiset kaatuivat Niilon koskettamatta ja niihin ei liittynyt nykimisiä, konttaamisia eikä eläinääniä.
Nykymuotoisen helluntailais-karismaattisen hurmahenkisyyden juuret Suomessa ovat kuitenkin Niilon perintöä. Ei riittänyt uskoville pelkkä kaatuminen vaan piti olla muutakin.
Ja nyt on tultu tähän lähes sekasortoiseen menoon. Helluntaikirkko näkyvimpänä helluntaiherätyksen edustajana johtaa helluntailiikettä yhä syvemmälle hurmahenkisyyteen.
Olivatko Apostolit hurmahenkisiä ?
Ainakinheistä sanottiin että ovat koko mailman villitsijöitä. Mitähän se tarkoittaisi tänä aikana ?
kuka selostaa.
Noista ihmeistä ym. ei ole reaalisesti mitään todisteita. Päinvastoin, siitä ON todisteita, miten ihmiset ovat selkeitä väärinkäytöksiä kokeneet. Näin esim. Aamusydämellä-ohjelmassa, johon ei täälläkään juuri ollut kirjoittajilla pokkaa kantaa ottaa.
http://areena.yle.fi/tv/1865927
Puhuin kirjasta, jonka luin!
Siellä parantuneet kertoivat parantumisensa ja kirjassa Kuhlman ei paljon huseerannut!
Meistä ei kukaan liene häntä tavannut, saati istunut tilaisuudessa. Kirjoitettu ainoa fakta.
Ja edelleen, verrattuna tähän noituuteen, jota Selkomaa, Järvinen ja muut harjoittavat, oli Kuhlmanin toimissa sentään sija Jumalalle!
Benny Hinnin ja Nokia Missionkin kokouksissa parani aika paljon ihmisiä, mutta myöhemmin on käynyt ilmi, että ainakin Benny Hinnin kuolemansairaat "parannetut" ihmiset ym kuolivat kuitenkin myöhemmin.
Eikä yhtään parantumista kuitenkaan voida todistaa Hinnin kokouksissa tapahtuneen. Tämän hän jopa itsekin myöntää ihan videolla, joka on "Kristityn foorumilla" katseltavissa.
Ja kaikkihan nyt tietävät millainen "parantaja" oli Koivisto, joka omissa voimissaan, ilman Jumalan voimaa "julisti evankeliumia", huusi ja kaateli ihmisiä, kuten hän itsekin myönsi.
JUMALA parantaa, se on ihan varmaa ja useammin kuin voimme lehdistä lukea ja niillä jonkun ratsastavan!
Paraneminen tehtiin mahdolliseksi sillä samalla puulla, jossa Jeesus sovitti maailman synnit!
Se ei ole mikään bonusjuttu, vaan kuuluu ihmisille omistettavaksi! Miksi niin vähän paranee, siihen en osaa vastata. Uskon kuitenkin, ettei Jeesus ole muuttunut, eikä Hänen armonsa!
Paraneminen ei ole myöskään kenenkään USKONMITTA, vaan Jumalan lahja ihmiselle; Kristuksen nimen ylistykseksi, kiitokseksi ja kunniaksi!
DoctorT:
Tervemenoa OralRobertsin yliopistoon!!! ;)
Lapsellinen sekoilu ei ole Raamatullista vaikka nämä kaatajapapit näin väittävät. Olivat sitten Kuhlaman tai Roberts tai Ylivainio tai Branham. Samaa asiaa eri kuorissa.
Kertookapa sitten te Herran töistä!
Ei taida löytyä. Minä annan kunnian Herralle, Jos Hän on ko henkilöitä käyttänyt, niin amen sille.
Minun henkeni ei voi huonosto heidän kohdallaan. Mutta VOI ERINOMAISEN HUONOSTI M Koiviston, Selkomaan, Järvisen ja heidän kaltaistensa kanssa!!
Ja minussakin on Herran Henki!
Tohtori Toopessa on israelfanituksen jengihenki eikä mikään Jumalan henki.
Tämän toteamiseen ei tarvita edes Hengen erottamisen lahjaa!
Kyllä JÄMPTI on NIIN!
KTS!!!
Henki joka sinussa vaikuttaa, ON LÄHEISTÄ SUKUA toisiaan tappaville arabeille!
Allahin, kuun jumalan henki! Väkivaltainen, epäinhimillinen, raaka, julma,sadistinen, brutaali, VALHEEN HENKI! JUMALAN SANAA JA SÄÄDÖKSIÄ HALVEKSIVA HENKI!
Heissä, joissa Herran Henki asuu ja vaikuttaa: rakastavat VÄÄRENTÄMÄTÖNTÄ JUMALAN SANAA JA SIUNAAVAT ISRAELIA!
Varmat merkit Herran Hengestä! Amen ja Halleluja
KTS!!!
Sun jämptis ei TODELLA OLE SAMA JÄMPTI kuin minulla, Soon muuten varma notta!
Henki joka Tohtori Toopessa vaikuttaa, ON LÄHEISTÄ SUKUA islamofobiselle Breiviikille!
Väkivaltainen, epäinhimillinen, raaka, julma,sadistinen, brutaali, VALHEEN HENKI! JUMALAN SANAA JA SÄÄDÖKSIÄ HALVEKSIVA HENKI!
Heissä, joissa Herran Henki asuu ja vaikuttaa: rakastavat VÄÄRENTÄMÄTÖNTÄ JUMALAN SANAA JA SIUNAAVAT PALESTIINALAISIA kuten nyt tässäkin:
http://www.eappi.fi/
Varmat merkit Herran Hengestä! Amen ja Halleluja
Missä sijaisee Palestiina? Mitä valuuttaa siellä käytetään? Onko heillä oma presidentti ja hallitus?Puhutaanko siellä palestiinaa?
Eipä löydy kartalta, EI vaikka kuinka etsisin.
Raamattukaan ei tunne sanaa tai aluetta Palestiina - eikä Jumalakaan käske siunaamaan muuta kansaa kun Israelia ja sen asukkaita, juutalaisia ja vielä kadoksissa olevia sukukuntia, jotka Herra ajallaan tuo takaisin kotiin Israeliin.
JA silloin Herraa Jumala KOSTAA KAIKILLE Israelin vihollisille - Herra Jeesus tuhoaa KAIKKI Jumalan kansaa, Israelia vihaavat kansakunnat suunsa henkäyksellä!!!
NÄIN sanoo Raamattu, Hallelujaa!!!
Paskapuhetta! Kristus käskee siunamaan ensi sijaisesti VIHOLLISIA mutta siihen ei teijän tyhjänpäiväinen fanituslössi pysty.
Jeesuksen ajan juutalaisten suurin synti oli yltiöisänmaallisuus ja rotuylpeys, joiden seurauksena monet luulivat olevansa parempia kuin muut kansat ja samarialaiset.
Jeesus ampui tämän harhaluulon alas useaan kertaan:
Matteuksen evankeliumi:
3:9 älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
Matteuksen evankeliumi:
21:43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
Ja myös apostolit nopeasti hiffasivat Jeesuksen sanoman, hylkäsivät shovinismin ja ymmärsivät yskän:
Ap.teot.
10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.
Galatalaiskirje:
3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa
Efesolaiskirje:
2:14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
Ei langeta takaisin vanhaan. Ollaan Jeesuksen aitoja seuraajia ylikansallisella veljeyden tiellä.
Ei eksytä!
HYVÄ!
Anna sen Raamatun lainaamisen olla, kun sinulla ei oel mitään tervettä tekoa sen kanssa !
Tajuatko
Tajuatko olla työntämättä likaisia näppejäs mun, Jumalan ja Palestiinan asioihin?
Kyllä JÄMPTI on NIIN!
Ihmeellistä on se ihme joka tekee ihmiset sokeita ihailla ihmisiä jotka tekevät ihmeitä mutta eivät saa aikaan sellaisia ihmeitä mitä Jumala tekëe että ihmiset olisivat vapautuneet synneistä ja puhdistuneet mitä tapahtuu kun Jumalan Henki laskeutuu. Elikä missä esintyi, tai saiko Jumalan Henki massasynnintunto aikaan heidän kauttaan kun Tommy Hicks, Kathryn Kuhlman ja Niilo Ylivainio vaikutti.
Elikä ei missään.
Niinpä se on savonarola - ex nihilo nihil = tyhjästä on paha nyhjästä!
Yritys on heillä todella kova tehdä ihmeitä lihan ja sielunsa voimassa, vaan Herra kun ei ole siinä mukana, mitään pysyvää parannusta ei tapahtu - hypnoosia/uskottelua kylläkin ikävä kyllä tapahtuu näissä harhaoppipaikoissa paljon ja monet Raamatun opit unohtaneet ihmisraukat uskovat näihin huiputtajiin aivan vilpittömin sydämin - heitä käy todella sääliksi!
Kyllä ! Todella käy säälixi !!!! Niin monet monet mitä tunnen luottaa väärän ja se on tuhoisa koska ei millään voi puhdistua kun luotat väärän .
Me jotka olemme sinun kanssa maistaneet millaista se on tavata näitä henkejä ja kokea että he antavat ihan upea fiilis ymmärtää että he voivat antaa rauhan tunteet ja exyttää ihminen seurata Niilo Ylivainio joka valitsi kulkea kahta tietää ihan väärässä kaatumahengessä.
Yes, on aivan tosi karmea tuo Toronton tuho-uskonto, jossa sarvipää suhaa tuoden porukoille väärää rauhaa, iloa ja kaatuilua pahassa hengessä!
Tiedän miten väkevä tuo Ylivainion aloittama kauhistuttavan PETOLLINEN eksytys on - olin siinä itsekin mukana ja tiedän sen HIRVITTÄVÄN tuhovoiman!!!
Rukoillaan, että kaikki eksyneet löytäisivät ulos tuosta kadottavasta väärästä kultista ja löytäisivät oikean Jeesuksen elämäänsä!!!
Ylivainio oli intialainskuhlmanilainen spiritisti guru ylistyksineen ja chakroineen ja pyhänhengen manifestaatioineen. Eksytti suomessa helluntailaiset.
Sielun piilevä voima ja Wilkerson. Tosin Wilkerson oli niin helluntailainen hurmahenki itse että ei uskaltanut kritisoida julkisesti Kuhlmania ja helluntailaista kaatajapappeuta.
Wilkerson? Ei jatkoon.
Watchman Nee, Paavo Hiltunen ja Juhani Aitomaa? Jatkoon.
http://www.youtube.com/watch?v=OWYiCVPIeX4
Watchman Nee, Paavo Hiltunen ja Juhani Aitomaa saattavat mennä jatkoon mut Kootee on jo suoraan finaalissa valmiina oottamassa!
HÄHÄÄ!
Aina se on askeleen edellä!
HYVÄ?
Wilkerson oli vahvasti menestysteologiaa ja hurmahenkisyyttä vastaan:
http://www.kristitynfoorumi.fi/srkhapaisy.htm
"Wilkerson oli vahvasti menestysteologiaa ja hurmahenkisyyttä vastaan"
Baptistikaatajapapp Kuhlamnia ei kuitenkaan uskaltanut -70 luvulla julkisesti kritisoida.
Pelkuri ja hurmahenki itse oli wilkerson. Ei jatkoon!
Pudotuspelissä kyyti on kylmää mut Kootee se vaan porskuttaa!
HYVÄ!