jos ajatellaan ihmisiä.
Jos et ole tietynlainen ortodoksi et ole ortodoksi ollenkaan.Jos et ole tietynlainen tai tietyllä tavalla käyttäytyvä, ajtteleva tai pukeutuva et saa takuulla ketään tuttavaksi.Sinun täytyisi olla jonkun ryhmittymän tyylinen ja jos et ole niin et ole tervetullut.Ellei sitten käy niin että olet valmis kuuntelemaan iät ja ajat muitten ihmisten sosiaalisia ja psyykkisiä ongelmia.Tähän tarkoitukseen kelpaa että omaa korvat.
Olen oikeasti huomannut että kirkossa on ihmisiä joille ulkoinen merkitsee kaikkea ja ennakkoluuloisia myöskin.
Ei voi olla todellista että jos jonkun sukulainen on esim. pappi tai kirkon sisällä "arvostettu" hlö että häntä siedetään yli rajojen tekipä mitä tahansa muille.
Eikä hyvin todelliselta vaikuta sekään ettei sa aolla omaa käsitystä uskostaan.Mitään poikki linjan mielipidettä ei saa sanoa ja oikeasti ihmiset häpeävät tuntea eritavalla ajattelevia tai niitä joitten näkemys joissakin asioissa poikkeaa kirkon näkemyksestä.
Hyi kun inhottaa tuollainen ulkoisuus ihmisissä.Jotenkin tekopyhän oloista.
Jos et ole tietynlainen ortodoksi et ole ortodoksi ollenkaan.Jos et ole tietynlainen tai tietyllä tavalla käyttäytyvä, ajtteleva tai pukeutuva et saa takuulla ketään tuttavaksi.Sinun täytyisi olla jonkun ryhmittymän tyylinen ja jos et ole niin et ole tervetullut.Ellei sitten käy niin että olet valmis kuuntelemaan iät ja ajat muitten ihmisten sosiaalisia ja psyykkisiä ongelmia.Tähän tarkoitukseen kelpaa että omaa korvat.
Olen oikeasti huomannut että kirkossa on ihmisiä joille ulkoinen merkitsee kaikkea ja ennakkoluuloisia myöskin.
Ei voi olla todellista että jos jonkun sukulainen on esim. pappi tai kirkon sisällä "arvostettu" hlö että häntä siedetään yli rajojen tekipä mitä tahansa muille.
Eikä hyvin todelliselta vaikuta sekään ettei sa aolla omaa käsitystä uskostaan.Mitään poikki linjan mielipidettä ei saa sanoa ja oikeasti ihmiset häpeävät tuntea eritavalla ajattelevia tai niitä joitten näkemys joissakin asioissa poikkeaa kirkon näkemyksestä.
Hyi kun inhottaa tuollainen ulkoisuus ihmisissä.Jotenkin tekopyhän oloista.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ongelmasi? Sinua ei hyväksytä ort. seurakunnassasi?
Meillä katolisessa kirkossa:
Pappi on puolalainen. Oikealla istuu vietnamilainen, vasemmalla nigerialainen, edessä italialainen ja takana sveitsiläinen. Messun osana on Rauhan Tervehdys..."Kristuksen rauhaa" (Pax Christi) ja kättely. Olet osa Maailmankirkkoa. Ei siinä olla kuin iloisia Kirkon universaalista laajuudesta. Tasa-arvoisia.
Ja suomalaisia saa hakemalla hakea.
Joissakin ortodoksisissa seurakunnissa on niin sisäänlämpiävä ja klikkiytynyt rakenne seurakuntalaisiin nähden. Olen ollut poissa jonkin aikaa ja nyt alkaa todella paljastua olemisen sietämätön kestämättömyys mikä siellä oli: suvaitsematon ja epäluuloinen suhtautuminen lähes kaikkeen.
Sitten ovat nämä "jakkupukuopettajat" ja heidän juorukerhonsa. Joku teatteriohjaaja ja söpraano ja koko kuoron akat joista on osa miehiä. Terve arkipäivän taju on karannut kauas näistä valaistuneista.
Papit ovat samaa sarjaa: toinen määrää ja toinen hännystelee ja jos kolmas olisi niin sitä taatusti kiusattaisii.
Nämä eivät kyllä ole köyhien ja leskien ja orpojen tukena! Mikäli oikein muistan, niin yksi ahdingossa oleva lapsiperhe häädettiin seurakunnan asunnosta maksamattomien vuoksien vuoksi, vaikka tämä perhe oli hoitanut parhaan kykynsä mukaan elämäntilanteesta johtuen asiansa. Minusta Armeijan ukkoja ei pitäisi päästää neuvostoon.
Suomalaisia on puolet hiippakunnasta. Vaikeaa ehkä ortodoksina ymmärtää katolisen kristinuskon universaalia luonnetta. Venäjä, Kreikka, Serbia...kaikki omasta mielestään Jumalan valittuja "pyhiä" kansoja....Filippiinit, Peru, Saksa, Liettua, Kanada, Kongo, Australia, Sri Lanka...saman arvoisia ollaan messussa. MP ja KP teillä...
Paljonko teillä on venäläisiä?
Helsingin seurakuntaan liittyjistä on 90% venäläisiä. Ortoviestissä on paljon venäjänkielisiä sivuja.
Kaikki Suomen keskiaikaiset kirkot ovat katolisia. Ortodoksikirkot ovat (miehittäjän) sotilaskirkkoja.
MP pelastaa teidät Itiksen katedraalilla.
Helsingin ortodoksiseen seurakuntaan liittyy noin 100 ihmistä vuodessa muista kirkkokunnista tai kirkkojen ulkopuolelta. Heistä noin 30% on kastamattomia ja heidät kastetaan ortodoksisessa kirkossa. Katekumeeniopetuksen kautta liittyjät ovat yleensä suomalaisia.
Venäjän kirkosta muuttaneita ei ole paljon, koska he eivät yleensä liity seurakuntaamme. Käyvät kylläkin kirkossa ja käyttävät seurakunnan palveluita. Venäläiset eivät aina tiedä, että täällä Suomessa pitää rekisteröityä seurakunnan jäseneksi.
No juuri tuota tarkoitan.Tuollaista kummallista pokkurointia ja arvostusta maallisista perusteista vieläpä.
Ihme kun hengellisellä puolella ei voi olla ihminen ja käyttäytyä kuin ihminen ihmiselle ja sitten äsähtää jos oikeasti joku sikailee ja vahingoittaa toisia tms.
Ja että toimintapiirit ovat niin arvonsa tuntevia ettei niistä ole tietoa ulkopuolisille.Tätäkin on nähty onneksi eräs pappi puuttui topakasti tilanteeseen kun sattumalta kuuli asiasta.
En tiedä onko tämä tietyn sukupolven ongelma vaan kun olen nuortenkin erityisesti papiston nähnyt tätä harrastavan.
Ja miksi sellaisia jotka ovat "pappissukua" katsotaan ylöspäin?Tai karjalaisia tai yhteiskunnallisessa asemassa?Jotenkin sairas tämä yhteiskunta mutta vielä enempi kun ajatellaan hengellisen yhteisön ns. tasavertaisuutta ja suvaitsevuutta.
"Vaikeaa ehkä ortodoksina ymmärtää katolisen kristinuskon universaalia luonnetta."
Ortodoksin ei ole kovinkaan vaikea ymmärtää katolilaisuuden imperialistista, kulttuuri-imperialistista ja tasapäistävää luonnetta sen opillisten virheiden ohella.
Katolilaisuus on valekirkko, joka edes ei näytä oikealta.
Kyllä te tuon seksiaddiktiota potevan liberaalin voitte kaikin mokomin korjata omienne joukkoon, katolilaiset!
Hän tuskin paastoaa, ja kun ette tekään, sovitte mainiosti samaan joukkueeseen.
No en taatusti paastoa kun olen joskus elämässä ollut kokonaan syömättä yli 14 h vuorokaudessa vuosittain noin kuukauden ajan kerrallaan.Nykyisin ei viitsi jaksa eikä voi kun ei ole kuin e nää makaroni, possun jauheliha, vihreä salaatti ja puolukka plus maito mitä voi syödä allergioitten takia.
Eikä ole kyllä rahaakaan syödä pahemmin.Että sellainen tuollainen kerettiläinen ja epäortodoksi :D
Mutta en minä päätäni asialla pahemmin vaivaa arvaa miksi?
Kun eihän joku papin sukulainen joka on alttaripalvoja olevinaan paastoa sekään juo viinaa ämpärikaupalla, riehuu keskustelupalstoilla haukkuen kaikki muut ihmiset, vetää aamiaista sunnuntaina ennen ehtoollista ja vaikka mitä muta.
Miksi minun siis täytyisi paastolla päätäni vaivata vain jonkun venäläismielisen keskustelupalstatrollin ja tuollaisten känni mielipuoli alttariapulaisten takia?
Epitimia, tämän vastauksesi perusteella arvelen sinun itsesi olevan mustavalkoinen. Mutta niinhän se taitaa olla, että arvostelemme toisissa ihmisissä omia virheitämme.
Älä välitä noista epäystävällisistä kommenteista, jotkut ovat todella herkkiä luulemaan, että ovat maailmannapoja. Sillä tosiasiahan on, että kirkossamme on valtavasti eri kansallisuuksia, ihan niinkuin katolisessakin kirkossa. Omassa seurakunnassani on kolmisenkymmentä kansallisuutta, joka palveluksessa on kymmeniä eri kansallisuuksia.
"Epitimia", joka tämän keskustelun aloitti, on erikoinenn tyyppi, toisinaan suoranainen häirikkö, joka ilmeisen tarkoitushakuisesti lietsoo eripuraa keskustelijoiden kesken. Hänen kommenttinsa "ei saa olla omaa käsitystä uskostaan" jo kertoo siitä, että hän itse ei tunne omaa uskoansa, ortodoksisuutta, vaan haluaa rakentaa sen sisällön ihan omin päin. Näinhän ei voi olla, kirkolla - sinunkin kirkollasi -on oma traditio, laidat eivät ole leväällään ja katto korkealla, vaan traditio luo sen pysyvyyden, joka luo turvallisuutta ja ketoo, mikä on tärkeätä ja tarpeen. Jotkut kirkkoon liittyneet eivät vain halua uskoa, että jokainen ei voi rakentaa ortodoksisuudesta omaa versiotaa, vaan on suostuttava kirkon omaan traditioon. Täällä sitten kipuillaan sitä oman tahdon "rajoittamista".
Minä itse rakastan kirkossani juuri pysyvyyttä, kaikkea en ymmärrä, mutta suostun oman kirkkoni "omanlaisuuteen" ja tunnen olevani kotona! Niin ilmeisesti sinäkin omassa kirkossasi? Meillä on paljon yhteistä, joskin myös erilaisuutta, mutta olkoon se rikkaus.
Et viittis tippurin vaivaama setämies huudella siellä mielenterveys ongelmissa.Toiset sentään ovat olleet ikänsä sukupuolitaudeista puhtaita.
Kaikki eivät kehu aamiaisista sunnuntaiaamuna ennen ehtoollista eivätkä ryyppäämisillään yms.yms. rikossyytteillään ja palsta häiriköinneillään..
Tottakai teen omanlaisen.
Ei ihmisiä seurata eikä usko ole yhteisön asia vaan täysin henkilökohtainen kokemus.
Ei kristinusko käske kumartelemaan ihmisiä ja kunnioittamaan ihmisiä vaan Jumalaa.
Jos uskova alkaa kunnioittamaan ihmisten tekemiä lakeja ja mielivaltaa se ei ole enää monoteistinen.
Karjalaisuus ei ole hengellisyyttä se on kulttuuria.Yhteiskunnallinen aseman on maallisuutta ei hengellisyyttä.
Kirkollisella traditiolla ei ole mitään tekemistä hengellisyyden kanssa.Traditiot ja uskontokunnat ovat ihmisten luomia ei Jumala ole niistä ilmoitellut eikä kukaan tiedä varmasti kuinka Jeesuksen aikaan on asiat tehty jos puhutaan liturgiasta.Ehtoollisen voi nauttia ilman liturgiaakin.Krysostomus ole mikään Kristuksen aikalainen ollut.
Ei ole väärin jos luottaa vain Jumalaan ja kunnioittaa vain Jumalaa eikä ihmisiä.
Minä en rakasta ikäviä ihmisiä jotka tekevät tahallista pahaa toisille olivatpa minkämaalaisia tai mistä yhteiskuntaluokista tahansa.Enkä minä aio koskaan kääntää toista poskeani sellaisille, päinvastoin.
On eriasia palvoa tapakulttuuria ja muita ihmisiä kuin rukoilla Jumalaa.
En näe mitään yhteistä sellaisen ihmisen kanssa joka koristautuu kirkkoon, puhuu sivistyneitä vain saadakseen huomiota ja arvostusta toisilta ja puhuu harkiten juuri sitä mitä toiset haluavat kuulla.Tekee hyväntekeväisyyttä tullakseen huomatuksi.Hankkii mainetta tullakseen huomatuksi.Napottaa seurakunnassa ja pyrkii johonkin palvelustehtävään tullakseen huomatuksi tai saadakseen siunauskirjan.Tälläiset kirkkokansalaiset jotka elävät sosiaaliseen tarpeeseen ja tapakulttuurin ja jonkun kirkkoroolin ylläpitämiseen ei ole mitään hengellisyyttä.
Oikeastaan kun on nähnyt millaisia ihmisiä kirkkokunnat pitävät sisällään ja millaisiin maallisiin oppirakennelmiin ihmiset nojaavat ja perustavat uskonsa tullee olotila että pskan väliä kuuluiko mihinkään kirkkoon edes.Ei niissä seurakunnissa ole mitään hengellistä.Ihan täynnä tälläistä sosiaalista paskaa oikeasti.
"No en taatusti paastoa kun olen joskus elämässä ollut kokonaan syömättä yli 14 h vuorokaudessa vuosittain noin kuukauden ajan kerrallaan."
Hui kamala. Tuossa jo pеrse laihtua saattaa.
"No en taatusti paastoa"
Joistakuista tuon aistii kilometrin päähän, vaikkei selvänäön kykyä olisikaan.
Voithan sinäkin silmänlumeeksi paastota mutta kyllä Jumala tietää miksi paastoat tai miksi et paastoa.
Ei näillä keskustelupalstoilla kukaan teidän vuoksenne ortodoksisuutta harjoita vaan itsensä vuoksi.Eikä teidän tavoillanne.
Oleksää ollut muslimi, kun tuolla lailla olet paastonnut?
Jokainen olkoon ortodoksi omalla tavallaan ja arvostelematta toisten tapaa toimia. Ortodoksit on tavallisia ihmisiä ja kuolevaisia. Osa ortodokseista (synymäortodoksit) ei ymmärrä uskon asioista tuon taivaallista, mutta on sitten ahneita tiirailemaan verhon raosta, miten uskoon perehtyneet tekee ja toimii.
Töissä on ollut paljon puhetta siitä pitääkö asiakkaan antaa hillua ja huudella mielin määrin vain siksi että on "mielenterveysongelma" minusta ei eikä muittenkaan hoitajien mielestä.
Kai sama pätee ortodokseihinkin ja ponomareihin?
Minulla on sellainen tyyli että jos joku oikeasti kerjää takaisin sitä mitä viljelee niin kyllähän minä annan takaisin.Siinä on taustalla sellainen oppi että kyseinen ihminen lopulta ymmärtää ettei toisten nurkkiin paskota noin vain vaan joutuu paskansa itse siivoamaan myös.
Ehkä seuraavalla kerralla ei tee mieli mennä kiusaamaan toisia ja herjailemaan miten sattuu kun on joutunut siitä tilivelvolliseksi.Ei ihmisille voi mitä tahansa tehdä eikä sanoa.Sellainen ei ole normaalia että syyttä suotta toisille tehdään kiusaa ja ilkeyttä olipa mielisairaus tahi ei.Tässäkin tapauksessa tämän henkilönmielisairaus on monen seurakunnan tiedossa.Tätä ihmistä on vain hyysätty ja asioista hyssytelty kukkahatut päässä kun kyseisen ihmisen sukulaispiiriin kuuluu arvostettu pappi.
Ironista sinästä tämä mielisairas kun on haukkunut sukunsakkin ja papistot ja piispat.
Minun mielestä tuollaisen ihmisen paikka on suljetulla osastolla pienessä pyöreässä ikkunattomassa huoneessa.
Ettei vain ongelma olekin sinun omassa päässäsi, tarkemmin sanottuna omien korviesi välissä?
Tuli vain mieleeni kun luin tarkemmin näitä viestejä.
Ongelma päässä vai takapäässä, korvien välissä vai pakaroiden, väliäkö sillä.
No nämä vastineet nyt ovatkin sen itsensäpönkittäjän omia trollauksia.Onhan hän monivuotinen suomi24 palstatrolli saarovitsi, sivusta seurannut,vallesmanni, mr kalluppi yms. häirikkönikki.
Useilla monituisilla palstoilla.
Yleensähhän rikosyytteillä ei normaali ihminen kehuskelisi.Tai haukkuisi papistoa jos itse seisoskelee solealla ja alttarissa.
onpa tosiaan kristillistä/ortodoksista käytöstä epitimialta! Oletko koskaan lukenut Uutta testamenttia? Vanhan testamentin silmä silmästä ei enää päde.
Kukaan ei kysy mitä tekee ponomari onko kristillistä onko ortodoksinen?Ei hyvin hengelliseltä ihmiseltä vaikuta tuon kuvauksen perusteella tämä alttaripalvelija.
Moniko kirkossa palveleva on oikeasti nuhteeton palvelija?
Ei se titteli takaa mitään ainakaan tuossa tapauksessa.
Narsistithan ne titteleitä juurikin kerää ja häiriköi muita.
Palstan natkut vaan naputtaa jos kohtaavat ihmisen joka ei heidän edessään nöyristele eikä kumartele.Vanhojen miesten tauti tuollainen ylpeys ja komentelyherkkyys.
No kaikkiin eivät narsistin kikkailut pure ja hyvä niin.
Eihän näitä narskuja saisi muuten mitenkään kuriin.Luulot niiltä pitää ottaa pois heti ensi kättelyssä.
Oletko muka töissä? Missä? Miten joku tuollaisen olisi töihin ottanut?
Tietää tuon kysymättäkin, mitä tekee ponomari.
Ponomarit tykkäävät keikistellä stikarissa tai viitassa, ei kai siinä sen kummempia.
Hei, en tiennytkään mistään tällaisesta, mutta voin antaa sinulle vastaavia tilanteita varten hyvän neuvon: jätä aina huomioimatta kaikki ulkoisten ja muihden ominaisuuksien perusteella arvottavien kommentit.
Ei sellainen ole Ortodoksisen kirkon opin mukaista eikä sellaista pidä sietää, jätä ne siis omaan arvoonsa.
Aika vähiin menee seurakunta siinä tapauksessa.Ei ole enää syytäkään mennä kirkkoon nähdäkseen roisia maallisuutta.
Miksi ei papitkaan heitä rooliaan joskus ja ole inhimillisiä ihmisiä?Miksi hekään eivät oikeasti lohduta ihmisiä niinkuin ystävätkin tekevät.Seurakunnissa on paljon niitä joilla ei ole ketään ihmistä elämässä.Pappi on lähempänä ihmistä kuin kukaan ystävä tai sukulainen.Rippisuhdekkin on hyvin sensitiivi ja elämänpituinen.