Se on vain kallis perinteikäs tapahtuma, on kallis asia että saamme hyvää kahvia pyhäisin ja pullaakin..
ja kuunnella tarinaa ja selityksiä, jotkut tulevat katumapäälle ja pyytelevät tekemisiään anonyymisti anteeksi joku vain muuten innostuu kiittämään.
Mutta muitten kahvikerhoja ei kannata moittia..------------
Esikoisten sunnuntai-kahvikerho ja aromi.
Arvo Paperi
74
343
Vastaukset
- Jeesusta seuraamalla
Esikoislestadiolaisuudessa ei toimita anonyymisti. Syntien anteeksiantoa anova henkilö menee aina seurakunnan eteen, omilla kasvoillaan. Tämä on yksi suuri
ero vanhoillislestadiolaisiin verrattuna. Lestadiuksen saarnakokoelmasta luetaan saarna aina seurojen alussa, näin varmistetaan pysyminen lestadiolaisina. Vanhoilliset luopuivat monista keskeisistä lestadiolaisista perinteistä jo silloin kun liike perustettiin vuonna 1902. Lestadiolaisuudesta ei koskaan eroteta ketään, eikä liikkeeseen koskaan liitytä. Voi tulla vapaasti seuroihin tai voi jäädä pois, jos siltä tuntuu.
Meitä ei kuitenkaan pelasta mikään laisuus, vaan usko Kristukseen. Sen vuoksi on tärkeätä että seurakunta valvoo saarnaajien opetuksia. Välillä uhkaa käydä niin että identiteetti ja isiltä opitut perinteet tulevat tärkeämmiksi kuin Kristus.
On selvää että moni liikkeenliikkeiden piirissä syntynyt ja kasvanut henkilö on mukana ainakin jossakin elämänsä vaiheissa, vain tavan vuoksi, mutta paljon pahempiakin tapoja on. Sama koskee vanhoillislestadiolaisia. Kun JUmalan sanaa luetaan Raamatusta, siinä kylvetään hyvää siementä ihmisen sydämeen.
Tälläkin palstalla on tullut monissa viesteissä puhdasta Kristuksen sanaa monilta liikkeen piirissä eläviltä henkilöiltä. Kiitos Jumalalle jokaisesta ystävästä joka Jeesusta seuraa, olipa hän minkä liikkeen perinteen piirissä syntynyt ja kasvanut, takka vanhempana mukaan toimintaan tullut. Jeesus pelastaa ei mikään liike taikka kirkko, tämä on tärkein asia sisäistää, meille kaikille kristityille.- su***
Miten seurataan Jeesusta? Seuraako lestadiolaisuus Jeesusta ja miten? Pelastako Jeesus kaikki jotka tietävät olevansa syntisiä, mutta ovat antaa olla tyyppejä. Riittääkö syntiensä tunnustaminen Jumalalle, tarviiko siinä oll välikäsiä. Ja jos tarvitsee, ovatko nämä välikädet erikoisen hyviä ihmisiä. Onko Jumala heidät siihen valtuuttanut. Kenelle nämä välikädet tunnustavat syntinä. Tarvitaanko vielä välikäsien välikäsiä.
Nämä kysymykseni eivät ole pilkkaa ja ilkeyttä. Olisi vain hyvä tietää todellisuus kaikesta. Haluan keskustella asiallisesti. Asiaton hevosmies, älä vastaa. - yksi armahdettu
su*** kirjoitti:
Miten seurataan Jeesusta? Seuraako lestadiolaisuus Jeesusta ja miten? Pelastako Jeesus kaikki jotka tietävät olevansa syntisiä, mutta ovat antaa olla tyyppejä. Riittääkö syntiensä tunnustaminen Jumalalle, tarviiko siinä oll välikäsiä. Ja jos tarvitsee, ovatko nämä välikädet erikoisen hyviä ihmisiä. Onko Jumala heidät siihen valtuuttanut. Kenelle nämä välikädet tunnustavat syntinä. Tarvitaanko vielä välikäsien välikäsiä.
Nämä kysymykseni eivät ole pilkkaa ja ilkeyttä. Olisi vain hyvä tietää todellisuus kaikesta. Haluan keskustella asiallisesti. Asiaton hevosmies, älä vastaa.Ovatpa hyviä kysymyksesi!
Tässä mennään todella perimmäisten kysymysten äärelle. Jokaisen on pohdittava, mitä nämä asiat oikeasti merkitsevät juuri minun elämässäni.
Ei riitä se, että ulkomuistista tai luntaten latelee raamatunlauseita. On ajateltava, mitä minä ajattelen, mihin uskoni perustuu arkisessa elämässä.
Ajattelen niin, että löydän itseni evankeliumeissa kerrotuista henkilöistä. Olen miettinyt, kuka olisin ollut silloin, kun Jeesus kulki maan päällä. Kuulin juhannuksena saarnan (esikoislestadiolaisen), jossa oli tekstinä aviorikoksesta tavattu nainen. Hänet raahattiin tuomitavaksi - fariseukset halusivat kiusata Jeesusta ottamalla selvää, noudattaako hän Mooseksen lakia vai ei.
Nainen olisi haluttu kivittää ja se olisikin tehty, jos olisi toimittu lain mukaan. Mutta Jeesus ei vastannutkaan odotetulla tavalla: hän sanoi miehille vain että se, joka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven.
Niin nuo tuomitsijat häipyivät kaikki vähin äänin, sillä heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi.
Sitten Jeesus jäi yksin tuon tuomitun ja tuomion ansainneen naisen kanssa. Olen usein kuvitellut, mitä kaikkea naisen mielessä liikkui - hän tiesi Mooseksen lain ja tiesi, että oli todella ansainnut kuoleman.
Hänen edessään seisoi Jeesus, joka kysyi, missä ovat tuomarit? Jäikö jäljelle ketään, joka olisi synnitön? Ketään ei jäänyt. Ei ollut tuomareita enää yhtään.
"En minäkään sinua tuomitse. Mene, äläkä enää syntiä tee."
Miltä mahtoi tuntua naiesta silloin? Eikö hän katsellut häikäistyneenä ympärilleen? Hän, kuolemaan tuomittu, oli vapaa!
Minusta siinä on ARMO.
Kiitos, savon ukko, kysymyksistäsi! - teu.
su*** kirjoitti:
Miten seurataan Jeesusta? Seuraako lestadiolaisuus Jeesusta ja miten? Pelastako Jeesus kaikki jotka tietävät olevansa syntisiä, mutta ovat antaa olla tyyppejä. Riittääkö syntiensä tunnustaminen Jumalalle, tarviiko siinä oll välikäsiä. Ja jos tarvitsee, ovatko nämä välikädet erikoisen hyviä ihmisiä. Onko Jumala heidät siihen valtuuttanut. Kenelle nämä välikädet tunnustavat syntinä. Tarvitaanko vielä välikäsien välikäsiä.
Nämä kysymykseni eivät ole pilkkaa ja ilkeyttä. Olisi vain hyvä tietää todellisuus kaikesta. Haluan keskustella asiallisesti. Asiaton hevosmies, älä vastaa."su"
Mitewn serataan Jeesusta ? Siten että on Jeesukselle kuuliainen kaikessa .
Seuraako LESTAT Jeesusta ? Kyllä ja EI , Kuinka Voi vastata näin. sillä voi
Koska et ole eroittanut ES/Lestaa ,,ja .. VL;n Lestaadiolaisia , joihin emme
kuulu ,
Pelastaako Jeesus kaikki ? Kyllä katuvat ja syntinsä tuntevat
Riittääkö syntiensä tunnustaminen Jumalalle ? Kyllä ja Ei miksi
Siksi että siinä tarvitaan yksi "välikäsi " joka toimii todistajana tapahtuneelle
Kyllä ,siksi että on tilanteita jolloin , ei ole mahdollisuutta "välikäteen "
Kysyt tarviiko tämän "välikäden " olla erikoisen hyvä? Ei tarvitse , mutta hänen
pitää täyttää sinun Luottamus .
Onko Jumala heidät siihen valtuuttanut ? Kyllä ja EI , koska Joukossa on niitä
jotka ovat Valittuja Saarnaajia , jotka puhuvat Jumalan sanaa . Ei jos henkilö
sattuu olemaan muuten luotettava ja sina puhut hänelle , Hän toimii kuin Juma-
lan valtuuttama ja silloin hänellä on Jumallan Valtuutus .
Välikävet ovat aivan saman sanan ja tunnustuksen alaisia , jotka käyttää sitä
samaa anteeksi pyynti ja anteeksisaantia ((kukin jäsen on yhtäläinen saaja ))
Tärvitaanko vielä välikäsien , välikäsiä ?. Ei tarvita , se yksi riittää AINA.
En minä repäillytkään että nämä olisi pilkkaa /ilkeilyä'
Minäkin haluan keskudstella asiallisesti .
Jos löydät muuta , anna tulla .. - 21,,,
Miten niin perustettiin 1902? Sitä Sirkanmaan juttua ei tarvitse kertoa enää, sitä on toistettu tarpeeksi, mutta mitä sitten. Miten perustettiin vl?
- teu,
yksi armahdettu kirjoitti:
Ovatpa hyviä kysymyksesi!
Tässä mennään todella perimmäisten kysymysten äärelle. Jokaisen on pohdittava, mitä nämä asiat oikeasti merkitsevät juuri minun elämässäni.
Ei riitä se, että ulkomuistista tai luntaten latelee raamatunlauseita. On ajateltava, mitä minä ajattelen, mihin uskoni perustuu arkisessa elämässä.
Ajattelen niin, että löydän itseni evankeliumeissa kerrotuista henkilöistä. Olen miettinyt, kuka olisin ollut silloin, kun Jeesus kulki maan päällä. Kuulin juhannuksena saarnan (esikoislestadiolaisen), jossa oli tekstinä aviorikoksesta tavattu nainen. Hänet raahattiin tuomitavaksi - fariseukset halusivat kiusata Jeesusta ottamalla selvää, noudattaako hän Mooseksen lakia vai ei.
Nainen olisi haluttu kivittää ja se olisikin tehty, jos olisi toimittu lain mukaan. Mutta Jeesus ei vastannutkaan odotetulla tavalla: hän sanoi miehille vain että se, joka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven.
Niin nuo tuomitsijat häipyivät kaikki vähin äänin, sillä heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi.
Sitten Jeesus jäi yksin tuon tuomitun ja tuomion ansainneen naisen kanssa. Olen usein kuvitellut, mitä kaikkea naisen mielessä liikkui - hän tiesi Mooseksen lain ja tiesi, että oli todella ansainnut kuoleman.
Hänen edessään seisoi Jeesus, joka kysyi, missä ovat tuomarit? Jäikö jäljelle ketään, joka olisi synnitön? Ketään ei jäänyt. Ei ollut tuomareita enää yhtään.
"En minäkään sinua tuomitse. Mene, äläkä enää syntiä tee."
Miltä mahtoi tuntua naiesta silloin? Eikö hän katsellut häikäistyneenä ympärilleen? Hän, kuolemaan tuomittu, oli vapaa!
Minusta siinä on ARMO.
Kiitos, savon ukko, kysymyksistäsi!"Yksi armaahdettu "
Muutama sana siitä Naisen Tuomitsemisesta , Farisealaiset olivat tuoneet
tämän Naisen Jeesuksen eteen nähdäkseen kuinka Jeesus hänet tuomitsisi
Ensinnäkin : Mooseksen LAKI sanoo missä aviorikos on tehty ja kummatkin
Mies ja Nainen , on kivitedttävä ..
Missä oli tässä tapauksessa mies ? ? Luulen että hän oli Noiden Farfiselaisten
ystävä , joka oli poistunut kun toiset tuli Naista hakemaaan, siis järjestetty juttu
JEESUSTA ei huijattu tässä asiassa .
Minäkin kuulin tuon saarnan SS. Teksti , Joh. 8:1-11. Jeesus jättää Tuomit-
sematta Langenneen Naisen ,
3Moos 20:10 .Laki sanoo että Aviorikokseseen syylliset oli kumpikin, kivitettävät
sekä mies että nainen .Kirjanoppineet ja Farisealaiset , jotka toivat Naisen Jeesu-
ksen luo ja syyttivät häntä , mutta EIVÄT TUONEET TÄMÄN AVIORIKOKSEN
TOISTRA OSAPUOLTA ,MIESTÄ, OLIVAT TÄ'MÄN LAIN RIKKOJIA
kENTIES JEESUS KIRJOITTI MAAHAN TÄMÄN MOOSEKSEN LAIN KOHDAN , JOTA lukiessaan heidän Omatuntonsa alkoi nuhdella heitä . Kun Jeesus sanoi:
"joka teistä onsynnitön , sxe heittäköön ensimmäisenä Kivellä," Heidän omatun-
tonsa todisti häeidät syylliseksi moniin muihinkin synteihin . Kukaan heistä ei tuntenut olevansa kelvollinedn ensimmä'isen kiven heittämiseen . --
Jeesus näki , että Nainen oli Omassatunnossaan tuopmittu ja szyntejään katruva . Hän ei bketään sellaista Tuomitse , vaan Armahtaa . Armahduksen vaikutus ja
hedelmä on syntielämästä luopuminen ja se myös velvoittaa siihen .
Jeesus kysyi : Kun Jeesus nousi ja ojensi itsensä , eikä nähnyt ketään muuta kuin Naisen ,,((Jeesus : " Nainen , missä ne ovat , sinun syytäjäsi ? "Eikö kukaan ole sinua tuominnut ?". NAINEN : "Herra , eI KUKAAN"",
JEESUS :"En minäkään sinua tuomitse , Mene, äläkä tästedes enää syntiä tee .". - Leiff,
21,,, kirjoitti:
Miten niin perustettiin 1902? Sitä Sirkanmaan juttua ei tarvitse kertoa enää, sitä on toistettu tarpeeksi, mutta mitä sitten. Miten perustettiin vl?
Se on jo kaikille Tuttu juttu , että Esikoisten luku on Suora jatke LLL:n
n, 1872 on todistettavasti , alettu kirjoittaa kirjeissä Esikoiset , 1873 on
jo monia nimiä mainittu , kunnes J Raattaman kuoltua ( 1899) kristillisyys
jatjkuu enetiseen tapaan ESIKLOISET ovat se seurakunta joka jatkaa
perinteitä , .
Siksi se kirfistelee hampaita , jota kivistelee ,, Nyt pitää mainita , JS. oli
se henkilö , joka Gällistä lähtiessään 4 muun tornion jokilaakson miehien
kanssa lähti 1901 tammikuun lopulla , totuutta pakoon , ja laittoi paperit
vetämään , sen eteen että perustivat VLKY;n joka virallisesti sai rekiste-'
röinnin 1902, puolella .
Sen vanhemmaksi en minä pysty tituleeraamaan VLKY:n ry. ;tä .
Silloin on vanholliset tehneeet pesäeronsa , ei kannata ihmetellä
mistä vihan pito on peräisin ,
OLisiko kannattanut tehdä saovinto jo 1901 , jolloin ei ollut kismaa
niin paljon kuin tänään ...toiseksi oliko lähetetty aivan väärät henkilöt
ajamaan asiaa sieltä puoleltä , tälläisiä asioita on tullut esiin.
Esikoiset Ovat Rauhaa Rakastava kristillinen Herännäisliike .
Joka toimii KIRKON sisällä . maksamme kirkollisveron ja
Nautimme SAKRAMENTIT, ... Kaste suoritetaan usemmitten klotona
Sen suorittaa Omanseurakunnanpappi . Joskus joku tuttu pappi
Meillä on 10 Esikoispojaista pappia . miehiä.. ja noin 2-3 naista .. - 27,,,
Leiff, kirjoitti:
Se on jo kaikille Tuttu juttu , että Esikoisten luku on Suora jatke LLL:n
n, 1872 on todistettavasti , alettu kirjoittaa kirjeissä Esikoiset , 1873 on
jo monia nimiä mainittu , kunnes J Raattaman kuoltua ( 1899) kristillisyys
jatjkuu enetiseen tapaan ESIKLOISET ovat se seurakunta joka jatkaa
perinteitä , .
Siksi se kirfistelee hampaita , jota kivistelee ,, Nyt pitää mainita , JS. oli
se henkilö , joka Gällistä lähtiessään 4 muun tornion jokilaakson miehien
kanssa lähti 1901 tammikuun lopulla , totuutta pakoon , ja laittoi paperit
vetämään , sen eteen että perustivat VLKY;n joka virallisesti sai rekiste-'
röinnin 1902, puolella .
Sen vanhemmaksi en minä pysty tituleeraamaan VLKY:n ry. ;tä .
Silloin on vanholliset tehneeet pesäeronsa , ei kannata ihmetellä
mistä vihan pito on peräisin ,
OLisiko kannattanut tehdä saovinto jo 1901 , jolloin ei ollut kismaa
niin paljon kuin tänään ...toiseksi oliko lähetetty aivan väärät henkilöt
ajamaan asiaa sieltä puoleltä , tälläisiä asioita on tullut esiin.
Esikoiset Ovat Rauhaa Rakastava kristillinen Herännäisliike .
Joka toimii KIRKON sisällä . maksamme kirkollisveron ja
Nautimme SAKRAMENTIT, ... Kaste suoritetaan usemmitten klotona
Sen suorittaa Omanseurakunnanpappi . Joskus joku tuttu pappi
Meillä on 10 Esikoispojaista pappia . miehiä.. ja noin 2-3 naista ..Tuohan oli uutta asiaa. Siis perustivat VLKY:n 1902?? Onko tuossa kirjoitusvirhe? Kerrohan tarkemmin kun näytät tietävän. Siis mitä perustivat ja mihin?
- teu,
27,,, kirjoitti:
Tuohan oli uutta asiaa. Siis perustivat VLKY:n 1902?? Onko tuossa kirjoitusvirhe? Kerrohan tarkemmin kun näytät tietävän. Siis mitä perustivat ja mihin?
"27,,,"
en voi vielä vahvistaa , noita puheita , mutta haen kyllä tietoa .
Löysin, Vasasta läetetyn kirjeen 13.8-1898 kirjoittaja , Matti Kuula.
Kalliille veljellewni Jeesuksessa ,ehkä kasvoista tuntemattomalle . mutta hengen
kautta tutulle , Johan Kierille , toivotan Terveyttä , Jumalan armoa ja Rauhaa
olkoon nyt ja aina kaikkien meidän kansamme päiväin loppuun asti !
Sitten tavanomaiset kiitokset kirjeestä jonka oli yllättäin saanut vastaan ottaa
Josta näen että että minua köyhää ja Jumalata ikävöivä henkeni on tguttu veljelle.
Koska kuitenkin uskon kautta ymmärrän , että meidän Herranmme Jeesusa Kreisatrus on meitä synnyttänyt keskenämme toinen toistensa veljiksi , niinkuin Johannesnäki Patmoksen saarella ollessa Jumalan ja Karitsan istuimen edessä niin suuren joukon kansoista , pakanoista , SUKUKUNNISTA,JA KIELISTÄ .
Ettei yksdikään sitä tainnut lukea , niin siinä kokouksessa henkeni kanssa , yhdistettynä teidän henkenne kanssa , tahdon vapaa olla , jossa olemme riisut-
tuna ja irtipäästettyinä kaikesta syntiturmeluksesta . jota täällä kanamme ja sen alla useasti valitamme : minä viheliäinen ihminen , kuka päästää minut tästä
kuoleman Ruumiista .
Mikä pitää oleman meidän suurin huolenaihe tässä maailmassa ?
Se ,että me autuaaksi tulemme . Silölä se ei auta meitä mitään vaikka me kaiken maailman voittaisimme ja kuitenkin saisimme vahingon sielullemme . Tämä
kysymys on tärkeinpiä kysymyksiä iankaikkisuuden matkamiehelle . Jonka
Jumala , Rakas Isämme , on antanut minun ja monen heränneen ihmisen omalletunnolle jo lapsuudessa .
Kun minä olin 12 vuotta ,, kuoli nuorin velijeni , ja silloin jo Jumala , rakas Isäni ,
särki sydämeni ikävän itkulla ajattelemaan parenpaa , se on ,taivaallista , ja minä
päätin hengessä : sinne minä mednen , johon Rakas veljenikin pääsi . Vaikka tämmöinen hengen halu syttyi niin nuorena , niin kuitenkin sieluni viholölinen piti minua vankinaan , ja lain orjuudessa , vaikka itkullakin syntiä tehden vielä sen jälkeen yli neljätoista vuotta . E ole mikään sen kurjenpi tila kuin lainalainen synnin norjan tila. .
jatkan, - teu,
"Aloittaja "
Ei ne ole mit'ään kahvikerhoja , vaikka sinusta ja sinun kaltaisita , ehkä
siltä tuntuukin , seurat oli maalla pitkien matkojen takaa , monesti ja sil-
loin (puhun nyt 1950 vuodesta), niin silloin oli yleisesti ennen seuroja Ruoka
aivan kaikkineen sörsseleineen ,Useimmin keitto ruoka , mutta oli sellaisia
Taloja joista lähti oikea pitoruoka , Kuorittuja perunoita ja Lihaista kastiketta
STTEN OLI SEURAT, jOS SATTUI "KL " OLEMAAN VAUHDISSA : SAATTOI
JONKUN KAHVIHAMMASTA KÄYDÄ KOLOTTAAN . Hänen normaali saarna
oli 2-3 tuntia lestaadius liikutuket ja virsi Rukous virsi , jos seurat alkoi 13:00
Toiset tuli jo 1-1,5 tuntia ennen että ehtivät syödä ja savutella .Kiireisimmät saivat kahvin ensin koska askareille oli hoppu yleensä pääsi klo 16:00 jälkeen
lähtemään . ne jotka oli pienenpiä taloja niitä askareita ei ollut niin paljon ,
ehkäpä vain 1/3 osaa,,jopa vieläkin vähemmän .
Tä'mä ei ole aivan kaikki sen Jälkeen kun Rukous huone valmistui 1953.
kaikki vakiintui ja siellä ei ollut tavallisina PYHINÄ KUIN PULLA KAHVI
mutta Isojen seurojen aikana oli monen sortin rosollit ja ruuat , nyt lähestytään
sitä mikä oli se ydin , olen jostain saanut tietoja vanhoilta ihmisiltä että tätä
perinnettä ei saa katkasista((V.muuten sanoi monasti näin , tavallisessa
keskustelussa , ))veikko. Viljanen . .
Siis sellaisia perinteitä joita ei saa hävittää ,,Näiden isojen seurojen Ruoka
ateriat saattää mennä Raamatulliseen käytäntöön siihen Apostoliseen aikaan
jolloin kaikki varat opli yhdessä SÄKISSÄ , josta jaettiin tarpeen mukaan .Siis
alkuseurakuntaan , kohta Jeesuksen astuessa Taivaaseen , Noin 30jKr.
Teen vielä yhden muistelon , koska on tilaa . olimme taas kesäällä seuroissa
Venhossa , Naapurikylän kauppias Pihalehto oli tietoinen aikataulustamme .
Vaikka ei ollut uskovainen, ja kurvasi pälkupyörällä pihaan , hänellä oli kopassa
jäätelöä , ja sitä sai pientä maksua vastaan , eipä aikaakaan koppa oli tyhjä
kauppias sanoi että jos halutaan hän voi tuoda toisenkin satsin , ja lähti ..
En tiedä tuliko ,Meidän kotiin lähtö tuli ennen sitä , kuitenkin siellä oli vielä
noin 40-50 ihmistä toinen mokoma oli jo ehtinyt lähteä (1952 Vuosi ). - teu,
21,,, kirjoitti:
Miten niin perustettiin 1902? Sitä Sirkanmaan juttua ei tarvitse kertoa enää, sitä on toistettu tarpeeksi, mutta mitä sitten. Miten perustettiin vl?
" 21 " ,,
1901 on annettu Virallinen hahu VLKY ry , joka kansan suussa muuttui
Vanhollisuudeksi /Vanhollilaisuudeksi.
Mitä tuo VLKY ry pitää sisällä , Vanha lestaadiolainen kirtillinen yhdistys ry.
tästä teillä ei ole kuin = ry käytössä , mennään ry. LLE .
Sitten on myöhemmin haettu SRK: joka on pilannut Taivaanvaltakunnan :
se ei voi olla ISO Rukoushuone , vaan Ne on täällä maanpäällä pieniä
Ne osaset Mistä taivaanvaltakunta on saanut alkunsa ,
Eli hengellisen sydämen pala ja niin . omatunto , Jumalan puhaltama
elävä henki , joka ei häviä ikinä , näistä voidaan tehdä ja suorittaa
Jumalan valtakunta , Joka siihen pystyy Ei OV: eikä kukaan ihminen
Tietenkin kaikkia pitää tutkia ja seuloa hiemän niin kuin es/Lessut
ovat kautta aikojen ((1873 lähtien )) = 140 vuotta .
LLL:n murroksesta , on kulunut n. 170 vuotta . aluksi tekin olitte samaa .
mutta kun viralliset haut päättyi ja 1902 alkoi vanhollisuus . saitte
sellaisen oma kohtaisen muistuksen - että okasat pois .. - se 21,,,
teu, kirjoitti:
" 21 " ,,
1901 on annettu Virallinen hahu VLKY ry , joka kansan suussa muuttui
Vanhollisuudeksi /Vanhollilaisuudeksi.
Mitä tuo VLKY ry pitää sisällä , Vanha lestaadiolainen kirtillinen yhdistys ry.
tästä teillä ei ole kuin = ry käytössä , mennään ry. LLE .
Sitten on myöhemmin haettu SRK: joka on pilannut Taivaanvaltakunnan :
se ei voi olla ISO Rukoushuone , vaan Ne on täällä maanpäällä pieniä
Ne osaset Mistä taivaanvaltakunta on saanut alkunsa ,
Eli hengellisen sydämen pala ja niin . omatunto , Jumalan puhaltama
elävä henki , joka ei häviä ikinä , näistä voidaan tehdä ja suorittaa
Jumalan valtakunta , Joka siihen pystyy Ei OV: eikä kukaan ihminen
Tietenkin kaikkia pitää tutkia ja seuloa hiemän niin kuin es/Lessut
ovat kautta aikojen ((1873 lähtien )) = 140 vuotta .
LLL:n murroksesta , on kulunut n. 170 vuotta . aluksi tekin olitte samaa .
mutta kun viralliset haut päättyi ja 1902 alkoi vanhollisuus . saitte
sellaisen oma kohtaisen muistuksen - että okasat pois ..Virallinen haku? OV? Mitä tarkoitat? Muuten, kun sanotaan; mennään ry:lle, tarkoitetaan että mennään paikalliselle rauhanyhdistykselle, sen taloon tai seurapaikkaan.
Kerro joku teos, kirja tai dokumentti, josta ilmenee tuo VLKY:n perustaminen 1902! En löydä ainakaan netistä, tulee vain esille Turun esikoisten perustama yhdistys jotain 1924.
Ihan mielenkiinnosta kyselen, en kiristele hampaita enka tunne vihaa. Ei ole syytä eikä tarvetta sellaiseen. - ed se 21.,,
se 21,,, kirjoitti:
Virallinen haku? OV? Mitä tarkoitat? Muuten, kun sanotaan; mennään ry:lle, tarkoitetaan että mennään paikalliselle rauhanyhdistykselle, sen taloon tai seurapaikkaan.
Kerro joku teos, kirja tai dokumentti, josta ilmenee tuo VLKY:n perustaminen 1902! En löydä ainakaan netistä, tulee vain esille Turun esikoisten perustama yhdistys jotain 1924.
Ihan mielenkiinnosta kyselen, en kiristele hampaita enka tunne vihaa. Ei ole syytä eikä tarvetta sellaiseen.Vielä kysyn kun et ehtinyt edelliseen vastata. Siis mitä tuo "iso rukoushuone" sun tekstissä tarkoittaa ja sen yhteydessä mainitset "taivaan valtakunta". Luuletko että taivaan valtakunta on joku huone? Jumala ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä.
Voitko selventää, että ymmärtäisin sun ajatuksenjuoksua! teu, kirjoitti:
" 21 " ,,
1901 on annettu Virallinen hahu VLKY ry , joka kansan suussa muuttui
Vanhollisuudeksi /Vanhollilaisuudeksi.
Mitä tuo VLKY ry pitää sisällä , Vanha lestaadiolainen kirtillinen yhdistys ry.
tästä teillä ei ole kuin = ry käytössä , mennään ry. LLE .
Sitten on myöhemmin haettu SRK: joka on pilannut Taivaanvaltakunnan :
se ei voi olla ISO Rukoushuone , vaan Ne on täällä maanpäällä pieniä
Ne osaset Mistä taivaanvaltakunta on saanut alkunsa ,
Eli hengellisen sydämen pala ja niin . omatunto , Jumalan puhaltama
elävä henki , joka ei häviä ikinä , näistä voidaan tehdä ja suorittaa
Jumalan valtakunta , Joka siihen pystyy Ei OV: eikä kukaan ihminen
Tietenkin kaikkia pitää tutkia ja seuloa hiemän niin kuin es/Lessut
ovat kautta aikojen ((1873 lähtien )) = 140 vuotta .
LLL:n murroksesta , on kulunut n. 170 vuotta . aluksi tekin olitte samaa .
mutta kun viralliset haut päättyi ja 1902 alkoi vanhollisuus . saitte
sellaisen oma kohtaisen muistuksen - että okasat pois ..Muistappa "Teu" oikein. VLKY eli Vanha Lestadiolais Kristillinen Yhdistys ry oli nimenomaan esikoisten yhdistys ja perustettu yksinomaan omistamaan ja hallitsemaan rukoushuonekiinteistöjä. Ennen hajaannusta niitä hallitsi rauhanyhdistykset, jonka nimen vanhoilliset omivat itselleen.
- puheet ja teot
Milloin lestadiolaiset mahtavat sisäistää sen suuren asian sitten, että Jeesus on pelastaja, eikä Leevi tai Lutterus ?
vielä ei ole mitään merkkejä selliasesta sisäistyksestä.
Paaaaaljoon tärkeämpää on säilyä siis lestadiuksena kuin minään muuna.
Ja jos aikoo olla sitä mieltä että on ihan vaan uudestisyntynyt kahdestaan Jeesuksen kanssa, silloin ollaan Noita Simonin perillisiä, ei mitään muuta.
Näin minulle sanoi lestadius kun menin ja naiviuttani kerroin suuresta elämäni asiasta.- teu,
" Puheet ja teot ".
Tuon kysymyksen minäkin olen huomannut ; Kaikki Lestaadiolaiset ei ole sisäistä-
neet tguoyta mahtavaa asiaa Että Jeesus on PELASTAJA ,eikä LLL. Luther :
EI VARSINKAAN VL:T , EIKÄ' KAIKKI es-LESTAT. .
IHMINEN , LUULEE SÄILYVÄNSÄ Lestaadoilaisena , vaikka se ei anna lainkaan
Sitä kun luullaan , ihminen ei pelasta ketään JEESUS PELASTAA ..
Jos voi /aikoo olla sitä mieltä , että on ihan vaan Uudestisyntynyt kahden Jeesuksen
kanssa , (silloin ollaan väärässä, kuten hän sanoi kukaan ei voi yksin JEESUKSEN
kanssa, SAADA UUDESTISYNTYMISTÄ ,,
EI SITÄ SAANUT ,,NOITA SIMON OLI KIETONUT SAMARIAAN ASUKKAAT NIIN
OMIIN HALLUSINAATIOIHIN ETTÄ EI KAUPUNKIN KASTETUT IHMISET SAANEET PYHÄN HENGEN VOIMAA , Sitä ei tiennyt Filippus , joka oli siellä
Evankelistana ja kastajana , ennen kuin pyysivät Pietarin ja Johanneksen sinne .
Pietari kyseli pikkusen asioita , Keskusteli Johanneksen kanssa , ja kun he
laittoivat käden kastewun päälle ja Rukoilivat , sai kastetut PH: voiman
tätä olisi SIIMONKIN HALUNNUT , koska hän näki minkäläinen voima tuli
ihmisiin ,, Hän tarjosi rahaa Pietarille ... Pietari sanoi sinulle ei Rahalla eikä
ilman ,,miksi...
siksi kun sinä olet kahlinnut kaikkien mielet, jotka ovat tulleet katsomaan
sinun estyklsiä noituuksia ,, kun kaikki kastetut oli parannettu : sanoi Pietari
minä valvon tuon noidan , ja kun hän kuuli muutaman vuodenpäästä menneen
ROOMAAN .,Lähti Pietari perässä , ettei noita pääsisi tekemään pahojaan siellä
Pietari löysikin noidan ja jai valvomaan sitä . SEN. takia hä'n oli Roomassa kun
Keisari Neron vainot alkoi , kristityt kokoontui Katakompeissa ja pitivät sillä
Jumalan palveluksia ( piilossa ) Mutta Jumalan silmien edessä ja Pietarikin
Tutustui Rooman seurakuntaan , jo jonkinverran ennemmin kuin PIETARI
joutui Marttyyri kuolemaan ((oo65jKr )) .
Marttyyri kuolema tehtiin Pietarille siten että hänet ripusettiin RISTILLE
PÄÄ ALAS PÄIN . Pietarin toivomuksesta..
Samana vuonna Kirjoitti Paavali 1. kirjeensä Timoteukselle , sekä
kirjeen Tiitukselle ..
Etsikko aika ,, kirjoitan joskus .-
- Sinä perkelettä
Leevi ja Luterus saarnasivat Jeesusta Kristusta.
- muuttis
Niin se, missä ympäristössä saa kasvaa lapsuutensa ja nuoruutensa, vaikuttaa arvoihin ja asenteisiin.
Kuitenkin, tuosta huolimatta, Jumala herättää synnin tunnon yksilöllisesti ja sitä kuvataan sanalla etsikkoaika. Tällöin Jumala kutsuu ihmistä. Jos ihminen tuon kutsun ottaa vastaan, hän alkaa haluta tuntea Hänen tahtoaan, etsiytyy Sanaa kuulemaan ja lukemaan.
On vaikea tie tunnustautua syntiseksi, ainahan ihminen tahtoo tulla omin voimin toimeen, iäisyysasioissakin. Hän keksii mitä moninaisimpia verukkeita: -en ole sen syntisempi kuin muutkaan, tai -olen tehnyt sitä ja tätä hyvää lähimmäisilleni, mutta ei siitä tule rauhaa rauhattomalle. Tai hän uhmalla alkaa etsiä viihdykettä ja pakenee levottomia ajatuksiaan ja tuntojaan.
Vasta kun ahdinko kasvaa niin suureksi, ettei voi muuta kuin tunnustaa Jumalan edessä itsensä kokonaan syntiseksi ja ansiosta tuomion ansainneeksi, hän antautuu ja anoo armoa. Vasta silloin hän on valmis ottamaan sen ainoan vastaan, joka pelastaa hänet, nimittäin Herran Jeesuksen. Sellaisia me kurjat kulkijat olemme ja olemme olleet, jokainen.
Sydän puhdistuu kaikesta synnistä kun uskolla ottaa Herran Jeesuksen vastaan oman elämänsä Herraksi. Koko elämä muuttuu. Asenne muuttuu. Ei enää tahdo elää ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa.
Kellä ei ole olemassa hengellistä kotia, jossa voi saada tukea ja kasvaa kristittynä, hänen tulisi etsiä itselleen sellainen. Yksin on paljon vaikeampi kulkea oikeaan kotiin, sillä monet vastukset ja kiusaukset voivat helpommin saada luopumaan jopa uskosta. Ja se olisi mittaamaton vahinko.
Jeesus on ainoa välimies suhteeseen Jumalan kanssa, sillä sana sanoo: "Kenellä ei ole Poikaa, hänellä ei ole Isääkään" vm
Jeesus on Tie joka johtaa elämään Jumalan luokse.
Evankelistat ja saarnaajat kertovat tuosta ja todistavat raamatun sanoin kuulijoille tästä ilosanomasta, jonka saa omistaa aivan ilmaiseksi. - vihan liike se on
Tämmöisiä vastauksia ei saa mistään muualta kuin lestadiuspalstoilta !
en tiedä millä te itse mittaatte juttujanne, mutta minä en anna penninkään arvoa, eikä kukaan tosi uskova tuopllaista roskaa päästä käsistään. - rakkausrakentaa
vihan liike se on kirjoitti:
Tämmöisiä vastauksia ei saa mistään muualta kuin lestadiuspalstoilta !
en tiedä millä te itse mittaatte juttujanne, mutta minä en anna penninkään arvoa, eikä kukaan tosi uskova tuopllaista roskaa päästä käsistään.Se on sinun valintasi, mutta eikö sinulle jo moneen kertaan ole neuvottu poistumaan omiesi joukkoon. Se vihaliike on omassa sydämessäsi.
- ei tajua näitä ei
rakkausrakentaa kirjoitti:
Se on sinun valintasi, mutta eikö sinulle jo moneen kertaan ole neuvottu poistumaan omiesi joukkoon. Se vihaliike on omassa sydämessäsi.
Mitä rakkautta olet kommentillasi rakentamassa ?!
Jo olisit edes periaatteessa sillä tiellä, olisit pahoitelut että omalla osiollasi annetaan tuollaisia kommentteja.
Päivä päivältä vahvistuu se tunne että tämä joukko ei seuraa ainakaan Raamatun Jeesusta. - Oikeat vastaukset
vihan liike se on kirjoitti:
Tämmöisiä vastauksia ei saa mistään muualta kuin lestadiuspalstoilta !
en tiedä millä te itse mittaatte juttujanne, mutta minä en anna penninkään arvoa, eikä kukaan tosi uskova tuopllaista roskaa päästä käsistään.Jeesuksen seuraajilta (joita me lestadiolaisetkin olemme) saa aina oikean vastauksen.
1. Syntejään katuva niitä anteeksia anova saa lohdutuksen sanat:
Usko ystävä rakas kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesus kuoli juuri sinun vuoksesi hän kärsi syntiesi rangaistyuksen jotta sinä saat olla vapaa.
2. Kun joukkoomme tulee henkilöitä joiden ainoa tarkoitus on häiritä palstan toimintaa, provosoida Jeesukseen uskovia halveksivien pilkkasanojen avulla, he saavat vastauksen joka heille kuuluu: Rukoile Jumalalta Jeesuksen nimessä itsellesi synnintuntoa, katumisen ja parannuksen armoa. Ellet tee parannusta, käänny päinvastaiseen suuntaan, niin sinä hukut tuossa epäuskon tilassa. - tehkää parannus!
ei tajua näitä ei kirjoitti:
Mitä rakkautta olet kommentillasi rakentamassa ?!
Jo olisit edes periaatteessa sillä tiellä, olisit pahoitelut että omalla osiollasi annetaan tuollaisia kommentteja.
Päivä päivältä vahvistuu se tunne että tämä joukko ei seuraa ainakaan Raamatun Jeesusta.Viihdepellet vihastuvat Jumalan sanasta, niin pitääkin. Jeesus ei ole mikään pelle joka teitä jumalattomia pilkkaajia viihdyttää.
Oikeat vastaukset kirjoitti:
Jeesuksen seuraajilta (joita me lestadiolaisetkin olemme) saa aina oikean vastauksen.
1. Syntejään katuva niitä anteeksia anova saa lohdutuksen sanat:
Usko ystävä rakas kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesus kuoli juuri sinun vuoksesi hän kärsi syntiesi rangaistyuksen jotta sinä saat olla vapaa.
2. Kun joukkoomme tulee henkilöitä joiden ainoa tarkoitus on häiritä palstan toimintaa, provosoida Jeesukseen uskovia halveksivien pilkkasanojen avulla, he saavat vastauksen joka heille kuuluu: Rukoile Jumalalta Jeesuksen nimessä itsellesi synnintuntoa, katumisen ja parannuksen armoa. Ellet tee parannusta, käänny päinvastaiseen suuntaan, niin sinä hukut tuossa epäuskon tilassa."Kun joukkoomme tulee henkilöitä joiden ainoa tarkoitus on häiritä palstan toimintaa"
Joukkoomme? Ovatko siis palstalaiset joku valittujen ihmisten joukko? Missä niin on määritelty ja kuka sen on tehnyt? Millä perusteella?- 5+7#
exhellari86 kirjoitti:
"Kun joukkoomme tulee henkilöitä joiden ainoa tarkoitus on häiritä palstan toimintaa"
Joukkoomme? Ovatko siis palstalaiset joku valittujen ihmisten joukko? Missä niin on määritelty ja kuka sen on tehnyt? Millä perusteella?Exhellari86, jos hän koko ajan puhuu monikossa, niinkuin kuninkaalliset, niin kait hänellä on joku joukko ympärillä, minkä nimissä puhuu. Vähemmällä pääsee, kun ei ota itseensä hänen sanomisiaan.
5+7# kirjoitti:
Exhellari86, jos hän koko ajan puhuu monikossa, niinkuin kuninkaalliset, niin kait hänellä on joku joukko ympärillä, minkä nimissä puhuu. Vähemmällä pääsee, kun ei ota itseensä hänen sanomisiaan.
"Exhellari86, jos hän koko ajan puhuu monikossa, niinkuin kuninkaalliset, niin kait hänellä on joku joukko ympärillä, minkä nimissä puhuu. Vähemmällä pääsee, kun ei ota itseensä hänen sanomisiaan."
Nykyään on oikesastaan aika vähän asioita jotka ylittävät ärsytyskynnykseni. Pas'kantärkeät komentelijat ovat yksi niistä harvoista. Se liitettynä teflonpinnoitteiseen besserwisserismiin saa suojaukseni rakoilemaan. Ei viesti sinänsä.
Mutta olet periaatteessa kyllä oikeassa.- 5+7#
exhellari86 kirjoitti:
"Exhellari86, jos hän koko ajan puhuu monikossa, niinkuin kuninkaalliset, niin kait hänellä on joku joukko ympärillä, minkä nimissä puhuu. Vähemmällä pääsee, kun ei ota itseensä hänen sanomisiaan."
Nykyään on oikesastaan aika vähän asioita jotka ylittävät ärsytyskynnykseni. Pas'kantärkeät komentelijat ovat yksi niistä harvoista. Se liitettynä teflonpinnoitteiseen besserwisserismiin saa suojaukseni rakoilemaan. Ei viesti sinänsä.
Mutta olet periaatteessa kyllä oikeassa.Jospa hän luulee olevansa valittua kansaa ja on sen takia niin ylimielinen. Sellainen kuva minulle tuli yhdestä hänen kommentistaan. Se selittäisi myös hänen käyttämänsä " me" sana silloin, kun yleensä käytetään yksikkömuotoa.
Pari ihan pientä juttua. Et varmaankaan tiedä kuka täällä on kutakin, joten kaikkea ei järki-ihminen laita lestadiolaisten syyksi. Mutta jokaisellahan on vapaus uskoa mitä haluaa.
- niin se menee ja on
En ole eri mieltä mitä sanot.
Mutta asian nollaa se, että kukaan ei edes halua oikaista potaskaa.
ENkä näe mitään syytä että uskomaton tai ateisti ottaa kantaa lainkaan tuollaiseen asiaan.
mitä jää jälelle, sen saa jokainen itse päätellä.
mutta uskovia ei nämä kommentoijat ole, olkoot sitten vaikka Leevin jälkeläisiä suorassa polvessa. - maan matkamies
niin se menee ja on kirjoitti:
En ole eri mieltä mitä sanot.
Mutta asian nollaa se, että kukaan ei edes halua oikaista potaskaa.
ENkä näe mitään syytä että uskomaton tai ateisti ottaa kantaa lainkaan tuollaiseen asiaan.
mitä jää jälelle, sen saa jokainen itse päätellä.
mutta uskovia ei nämä kommentoijat ole, olkoot sitten vaikka Leevin jälkeläisiä suorassa polvessa.Onko kivaa huudella noita samoja puska-argumentteja päivät pääksytysten?
Yritä joku kerta kirjoittaa perusteltu kommentti - Rukousaihe
maan matkamies kirjoitti:
Onko kivaa huudella noita samoja puska-argumentteja päivät pääksytysten?
Yritä joku kerta kirjoittaa perusteltu kommenttiEtkö tunnista herran oireita?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsismi - Rukousaihe
Rukousaihe kirjoitti:
Etkö tunnista herran oireita?
http://fi.wikipedia.org/wiki/NarsismiTällä palstalla on näitä kaksin kappalein, toinen on ollut jo 8 vuotta yötä päivää.
Rukoillaan näiden ihmisten puolesta! - nääs.nääs.
Rukousaihe kirjoitti:
Tällä palstalla on näitä kaksin kappalein, toinen on ollut jo 8 vuotta yötä päivää.
Rukoillaan näiden ihmisten puolesta!niin on ja hän asuu ihan liki tamperetta
- huutava kivi
maan matkamies kirjoitti:
Onko kivaa huudella noita samoja puska-argumentteja päivät pääksytysten?
Yritä joku kerta kirjoittaa perusteltu kommenttiRaamattu sanoo, että jos uskova on vaiti, niin kivet alkavat huutaa.
Onko se huuto sitten sitä "puskasta huutelua", en tiedä, mutta mielestäni on ihan sama mistä ääni tulee jos se ohjaa oikeaan.
voin kyllä ottaa nikikseni huutava kivi jos auttaa jotenkin asennoitumistanne Raamatun äänen kuulemiseen.
Muuta en täällä huutele kuin Raamatun kirkasta linjaa peräänkuulutan. huutava kivi kirjoitti:
Raamattu sanoo, että jos uskova on vaiti, niin kivet alkavat huutaa.
Onko se huuto sitten sitä "puskasta huutelua", en tiedä, mutta mielestäni on ihan sama mistä ääni tulee jos se ohjaa oikeaan.
voin kyllä ottaa nikikseni huutava kivi jos auttaa jotenkin asennoitumistanne Raamatun äänen kuulemiseen.
Muuta en täällä huutele kuin Raamatun kirkasta linjaa peräänkuulutan.Huutava kivi, ota vaan kiinteä nikki. Se selventäisi heti kuka puhuu. Ei se aina ole niin selvää kuka täällä kirjoittaa.
tyhmelin kirjoitti:
Huutava kivi, ota vaan kiinteä nikki. Se selventäisi heti kuka puhuu. Ei se aina ole niin selvää kuka täällä kirjoittaa.
Lisäyksenä vielä, joskus saattaisi jonkun kanssa olla mielenkiintoa vaikka ihan kahdenkeskiseen sähköpostikirjeenvaihtoon kiinteän nikin suomi24-osoitteiden välityksellä.
tyhmelin kirjoitti:
Lisäyksenä vielä, joskus saattaisi jonkun kanssa olla mielenkiintoa vaikka ihan kahdenkeskiseen sähköpostikirjeenvaihtoon kiinteän nikin suomi24-osoitteiden välityksellä.
Ja tuli vielä kolmas etu mieleen: jos sinulla olisi kiinteä rekisteröity nikki, voisit poistaa myöhemmin jonkun oman postauksesi. Jos vaikka alkaa kielenkäyttö kaduttaa esim jos on tullut jotain heitettyä nopeasti vanhassa aatamissa..
- kiinteänikkinen
tyhmelin kirjoitti:
Ja tuli vielä kolmas etu mieleen: jos sinulla olisi kiinteä rekisteröity nikki, voisit poistaa myöhemmin jonkun oman postauksesi. Jos vaikka alkaa kielenkäyttö kaduttaa esim jos on tullut jotain heitettyä nopeasti vanhassa aatamissa..
Ei se oman viestin poisto kauaa onnistu!! Ei ole mitään hyötyä kiinteästä nikistä näillä palstoilla.
- teu.
niin se menee ja on kirjoitti:
En ole eri mieltä mitä sanot.
Mutta asian nollaa se, että kukaan ei edes halua oikaista potaskaa.
ENkä näe mitään syytä että uskomaton tai ateisti ottaa kantaa lainkaan tuollaiseen asiaan.
mitä jää jälelle, sen saa jokainen itse päätellä.
mutta uskovia ei nämä kommentoijat ole, olkoot sitten vaikka Leevin jälkeläisiä suorassa polvessa." niin se menee ja on "
En oikein tiedä ketä Leeviä tarkoitat sillä , Mooseksen isä , oli Leevi ja Aaron oli
Leeviläinen kuten se sukukunta , Heimo , Josta Jumalan käskystä tehtiin ensin
pappeja ,,Aaronista ja hänen pojista Ja jonkin ajan kuluttua lisää 250. pappia .
Nämä uudet , oli valittava tietyin kriterein , joita sai valita Aaron ,ja Mooses eikä
kuka muu, Heidän tuli olla TERVEITÄ , ei saanut olla : ontuvia ,eikä mitään näky-
vää vaivaisuutta , heidän tuli uskoa HERRAAN, ja heidän tuli pelatä Herraa .
No sittemmin oli LLL:n Leevi ,tarkoititko häntä .
minulla on Leevi Leeviläinen serkku , et kai sitä tarkoita , hän on Severin poika .
minulla on toinenkin serkku Leevi S. Tiilitehtailija joka kuoli muutama vuosi
sitten , poika miehenä ,ei sekään voi tulla kysymykseen . Vaikka oli suora-luontoinen mies , Ja olisi siksi ollut sopivakin .
Siis kerroppa kuka Leevi ? - Uteljas
teu. kirjoitti:
" niin se menee ja on "
En oikein tiedä ketä Leeviä tarkoitat sillä , Mooseksen isä , oli Leevi ja Aaron oli
Leeviläinen kuten se sukukunta , Heimo , Josta Jumalan käskystä tehtiin ensin
pappeja ,,Aaronista ja hänen pojista Ja jonkin ajan kuluttua lisää 250. pappia .
Nämä uudet , oli valittava tietyin kriterein , joita sai valita Aaron ,ja Mooses eikä
kuka muu, Heidän tuli olla TERVEITÄ , ei saanut olla : ontuvia ,eikä mitään näky-
vää vaivaisuutta , heidän tuli uskoa HERRAAN, ja heidän tuli pelatä Herraa .
No sittemmin oli LLL:n Leevi ,tarkoititko häntä .
minulla on Leevi Leeviläinen serkku , et kai sitä tarkoita , hän on Severin poika .
minulla on toinenkin serkku Leevi S. Tiilitehtailija joka kuoli muutama vuosi
sitten , poika miehenä ,ei sekään voi tulla kysymykseen . Vaikka oli suora-luontoinen mies , Ja olisi siksi ollut sopivakin .
Siis kerroppa kuka Leevi ?Oletkos teu serkkuja Leevin kanssa isän vai äidin kautta?
- su***
Olen otettu, kun kysyumykseni teetti paljon keskustelua.Minusta teu vastasi jokaiseen kysymykseeni aina kyllä ja ei. Se oli oikein. Sellaisia me olemme kaikki kyllä ei tyyppejä. Mitä tulee vielä tuohon välikäsiin rukouksessa. Muistamme vain sota-ajan jolloin tavallinen sotilas joutui rukoilemaan kuolevan puolesta, kun itse ei enää jaksanut. Eli ei rukoilijan tarvii olla liperit kaulassa tai muuten itseään parempana pitävä rukoiltavalle. Jos rukous tulee koko ihmisestä, sen sisältä kokonaisuudessaan. Ihminen rukoilee hädässä, se on hätähuuto Jumalalle ja hän kuulee varmasti.
Tekopyhätaparukoukset, joita suorittavat kirkolliset papit virkansa puolesta tai herätysliikkeen toisten uskottu maallikkosaarnamies, joka rukoilee oman uskonsa näkyvyyden ja uskottavuuden tehostuksena, rukoiltavalle hänen syntikasan suurutta kertoen. Yksittäinen rukoilija on joka rukoilee oman pahuutensa tai perheensä suojelluksen puolesta, voi olla hyvinkin otollinen kuultavaksi Jumalalle.
Kaikkein ikävintä on ne uskon hurjastelijat jotka pilkkaavat yksinäisen ihmisen yksittäisen rukouksen tehokkuutta. Rukous on aina tehokasta, jos se tulee tosi hädästä ja rukouksen tarpeesta, teki sitä sitten kuka ihminen missä tahansa. Ja vielä, pitäisi myös muistaa kiittää rukouksen tuloksesta. Ja ei vain siitä kiittää, että kuinka hyviä tässä ollaan.
Kaikki tarvitsevat parannusta elämässään, mutta ei se saa tuudittautua omaan hegenterveytensä puhtauteen ja pysyvyyteen. Synninsyöpä kyttää aina rukouksen ja omahyväisyyden takana. Toivon, että muutamat täällä olijat eivät näitä minun mielipiteitäni vitsiksi luulisi, vaikka niillekkin voi tilaa tarpeen tullen sija antaa.
Ei pitäisi leimata ihmisia hylkiöiksi, luullen että he eivät ole Jumalalle missään otollisia. Heidän puolesta voi rukoilla, mutta ketun häntä kainalossa, kuten tuossa ylempänä joku itseään parempana rukoilijana ja ihmisenä itseään pitävä tekee.
Jumala hyväksyy meidät jokaisen ei ihminen joka lajittelee hyvät pahat ja rumat.Nyt savon ukko kirjoitit erittäin asiallisesti, kiitos siitä. Ja melko oikeinkin kirjoitit. Luulenpa että olet sittenkin jotenkin hajulla näistä jutuista. Kunhan lopettaisit yleistämisen ja typerän pilkkaamisen.
Loppupelissä se ratkaisee, millainen mieli meillä on. Se mieli, se mieli, sanoivat vanhat saarnaajat.
Keskustellaan.- teu,
"su "
Sanot , että ihminen rukoilee hädässä , se on hätähuuto ,siis ei pidä unohtaa
sitäkään , että se on puhumista JUMALALLE . Toiseksi tähänkin olisi sopinut
vastaus,kyllä ja EI , koska tässäkin Rukous joka lähtee hätähuutona on Jumala
luvannut aina kuulla , sitä miten hän tekee ei ole sanottu, (oletamme) .
Se joka rukoilee Rauhallisesti , ikään kuin keskustellen,puhuen ,,ei ole mitään
tekemistä hädän kanssa , vaan asiasta keskustellee .
Jos Rukoilja luulee , hänen Rukouksensa vain kuullaan , hän voi erehtyä ,sillä
Jumala on luvannut kuulla kaikkien rukoukset mutta toteuttaa vain sen joka
on HÄNEN mieleensä .
Mutta se ei tarkoita sitä , että me valitsemme yhtäkään asiaa Jumalan edessä
vaan me voimme RUKOILLA; RUKOUKSEMME ,pystyssä päin aina ,,
Hän tekee valinnat , toteuttaako vai eikö, ihminen on kuitenkin vain ihminen ,
JA jos Toteuttaa ,milloin sen toteuttaa , siis ajoituksen päättä'ä JUMALA..
Aivan ei ,pidä leimata ihmisiä hylkiöiksi ja ryhtyä luuloon että he eivät ole Jumalalle otollisiä (( jos näin täpahtuu on ryhdytty tuomariksi )) ja se on
Jumalan sanassa kielletty . Sillä sanalla että Millä te tuomitsette sillä
tullaan teidätkin tuomitsemaan .
Sanot lopuksi että : Jumala hyväksyy meidä't jokaIsen ,ei ihmjoka lajittelee
HYVÄT ,PAHAT ,RUMAT .?
Kuitenkin JUMALA on sanonut , että ei, HÄN hyväksy JOKAISTA, siitä on
Muutama esimerkki : valehtelija (minä itse). Varas , Huo rin tekijä, Juoppo.
Nämä muutamat seikat ei tarkoita sitä , että jos näistä kuoleman synneistä
tekee parannuksen ,ja anoo nöyrästi anteeksi , ja saa anteeksi .HÄN ON
Taas Taivas Kelpoinen .. Toivon että minut ymmärretään ...
"Miten seurataan Jeesusta? Seuraako lestadiolaisuus Jeesusta ja miten? Pelastako Jeesus kaikki jotka tietävät olevansa syntisiä, mutta ovat antaa olla tyyppejä. Riittääkö syntiensä tunnustaminen Jumalalle, tarviiko siinä oll välikäsiä. Ja jos tarvitsee, ovatko nämä välikädet erikoisen hyviä ihmisiä. Onko Jumala heidät siihen valtuuttanut. Kenelle nämä välikädet tunnustavat syntinä. Tarvitaanko vielä välikäsien välikäsiä."
Vastaanpa kysymyksiin minäkin.
Miten seurataan Jeesusta? Uskomalla Jeesus Jumalan pojaksi ja että hän kuoli minunkin puolestani. Lukemalla Raamattua ja antamalla Jeesuksen johdattaa minne hän haluaa.
Seuraako lestadiolaisuus Jeesusta ja miten? Kyllä periaatteessa seuraa. Pietistisestä perinnöstä johtuen tästä on seurannut hyvää ja pahaa. Hyvää on enemmän: elävän uskon korostaminen ja "kaksiteräisen" evankeliumin saarna. Pahaa on eksklusiivinen ja vääristynyt seurakuntaoppi ja sakramenttien halveksinta.
Pelastaako Jeesus kaikki jotka tietävät olevansa syntisiä, mutta ovat antaa olla tyyppejä? Ei pelasta. Synnintunto ei riitä, tarvitaan totinen usko jonka todisteena on armontunto. Pelastavaa uskoa ei voi päättää itse, vaan sitä pitää pyytää Kristukselta.
Riittääkö syntiensä tunnustaminen Jumalalle, tarviiko siinä olla välikäsiä? Ei uskoon tarvita muita välikäsiä kuin Jeesus. Sitten kun on saanut uskon Jeesukselta, siitä tulee kuitenkin sellainen olo ja voima että haluaa ja uskaltaa tunnustaa rikkomuksensa läheisilleen. Lisäksi samasta voimasta tulee sisäinen tunne että pitää päästä jutelemaan uskonasioista kristittyjen kanssa.
Ja jos tarvitsee, ovatko nämä välikädet erikoisen hyviä ihmisiä. Ainoa tarvittava välimies on siis Jeesus Kristus, joka oli synnitön eli erityisen hyvä ihminen.
Lestadiolaisuudessa esiintyy harhaoppi, jota sanotaan persoonallisuuksien sakramentiksi. Tässä opissa uskon voi saada ainoastaan Pyhän Hengen omaavalta uskovaiselta, joka on vieläpä elossa. Tällöin esimerkiksi Raamatussa oleva Jumalan Sana tai kuolleen saarnaajan teksti ei voi muka vaikuttaa uskoa.
Myöskään vaikka täsmälleen saman saarnan lestadiolaisen saarnaajan kanssa pitäisi joku ei-lestadiolainen, se ei muka vaikuta mitään uskoa. Tässä opissa siis ainoastaan ns. Jumalan Valtakuntaan kuuluva voi saarnata synnit anteeksi. Sakramenteilla ei ole pelastavaa funktiota.
Savon ukolle tiedoksi, että eri lestadiolaisuuden haaroissa on suhteessa eri määrä harhaoppisia. Kuten teu on moneen kertaan arvioinut.
Esikoisuudessa näitä "lappiuskoisia" lienee Helsingissä ehkä hiukan yli puolet. Tunnustuksellisia evankelis-luterilaisia on arviolta 15-20% ja loput harhailevat siinä välissä tai muuten vaan hengailevat mukana.- muuttis
"tyhmelin". "Myöskään vaikka täsmälleen saman saarnan lestadiolaisen saarnaajan kanssa pitäisi joku ei-lestadiolainen, se ei muka vaikuta mitään uskoa. Tässä opissa siis ainoastaan ns. Jumalan Valtakuntaan kuuluva voi saarnata synnit anteeksi. Sakramenteilla ei ole pelastavaa funktiota."
Jos uskoo, että Pyhän Jumalan Sana muuttuu vasta eläväksi sanaksi esikoissaarnaajan suusta tullessaan, uskoo höpöjä. Valitettavasti näin uskovia taitaa olla esikoisuudessa. Ei se saa ihmisen sanomana mitään lisäarvoa, vaan se sana itsessään on elävä ja voimallinen, eikä tyhjänä palaa.
Samaan sarjaan kuuluu se uskomus, että ehtoollisen jakajalla olisi merkitystä. Kyllä siinä merkitsee vain saajan usko, uskooko hän, mitä sana lupaa.
- ääni puskasta
Eli ei hyvältä näytä teidän teidän suuri pyhien yhteytenne, ja siitä todistaa juurikin tämän palstan tyly asenne kaikkea ulkoa tulevaa kohtaan.
EI täällä vallitse uudestisyntyneitten mukanaan tuoma Jumalan Hengen ilmapiiri, muuta kuin häivähdyksenomaisestia aina kun Raamattua julistetaan niinkuin se on kirjoitettu,mutta se ei ole vallitseva olotila.
Ja tietämättömyys on samaa luokkaa kuin perustietämättömillä muotojumalisilla luterilaisilla, joiden mentaaliin pääsee kurkkaamaan esm käymällä lukemassa tuolla pehepalstoilla vaikkapa mitä siellä puhutaan "kummiudesta", eli ei siis minkäänlaista tietoa mistäään ja siti ollaan kovasti olevinaan kirkon jäsenkirjoissa ja sitä kautta toki autopelastettuja vauvan kastamisen perusteella.
voi herraisä tätä kansaa, ei voi muuta sanoa.
Mutta tuo oli hyvä yhteenveto jonka tyhmeliini tuossa yllä kirjoitti, uskon sen olevan totuudellinenkin kaiken lisäksi ihan sivusta ja puskasta huudettuna.
Puska on muuten tosi hyvä huutopaikka, vähän samanlaisesta Jumalakin huusi aikanaan Moosekselle kun piti kansaa alkaa hommata ulos epyktistä."Eli ei hyvältä näytä teidän teidän suuri pyhien yhteytenne, ja siitä todistaa juurikin tämän palstan tyly asenne kaikkea ulkoa tulevaa kohtaan."
Enpä yleistäisi tuota kaikkiin tällä palstalla kirjoittaviin lestadiolaisiin. Oikeastaan se pätee vain yhteen multinikkiin, tuohon, joka luulee hävyttömyyksien huutelemisen olevan jonkinlainen merkki oikeasta kristillisestä rakkaudesta. Ei erota suoruutta ja hävyttömyyttä toisistaan. Ero on pieni mutta ratkaiseva.- kato sonni peiliin
Sekularismi ei kuulu lainkaan kristinuskoon. Kristityt ovat Hengestä syntyneitä ja ovat eri joukkoa kuin epäuskoiset ja epäjumalaia palvovat uskovaiset.
Me kristityt emme ole tylyjä, kutsumme kaikkia parannukseen tasapuolisiesti Jeesuksen käskyn mukaisesti. Te olette tylyjä joiden päivittäinen tehtävä on käydä ilkeilemässä, pilkkaamassa ja halveksimassa Jumalan sanaa, kristittyjä ja pyhiä asioita. - sonnilla ei ole peil
kato sonni peiliin kirjoitti:
Sekularismi ei kuulu lainkaan kristinuskoon. Kristityt ovat Hengestä syntyneitä ja ovat eri joukkoa kuin epäuskoiset ja epäjumalaia palvovat uskovaiset.
Me kristityt emme ole tylyjä, kutsumme kaikkia parannukseen tasapuolisiesti Jeesuksen käskyn mukaisesti. Te olette tylyjä joiden päivittäinen tehtävä on käydä ilkeilemässä, pilkkaamassa ja halveksimassa Jumalan sanaa, kristittyjä ja pyhiä asioita.Siinäpä taas esimerkillinen näyte "meidän kristittyjen" tavasta kohdata liikkeen ulkopuolinen Kristitty !
- mene muualle
sonnilla ei ole peil kirjoitti:
Siinäpä taas esimerkillinen näyte "meidän kristittyjen" tavasta kohdata liikkeen ulkopuolinen Kristitty !
Henkilö jolla vastasin palvoo saatanaa jumalanaan. Hänellä ei ole pienintäkään käsitystä niistä asioista mitä kristinusko edustaa.
Älä sinä narri puutu näihin asioihin ollenkaan.
- Onni Varas
Totta, anteeksipyytäjä pyytää loitsulla syntejä anteeksi anonyymisti , -nimettömänä (ei kerro mitä syntiä tehnyt, ketä vastaan rikkonut) kuulijana narsistinen samoin ajatteleva taivaanvaltakunnan avaimia kädessään pitävä ryhmä.
Ei se näin saa mennä.- Otan Ta
> Joukkonarsismia???
Psykohistoriaa arvioivat monet psykologit vielä 1970-1990-luvuilla kerettiläiseksi. Siinähän peruskäsitteenä on 'kollektiivinen mielenhäiriö' - eli yhteisökin voi olla sairas. Näiden psykohistoriaa kritisoineiden psykologien mukaan mielenhäiriöt eivät voisi olla kollektiivisia. Parina viime vuosikymmenenä psykohistoria on kuitenkin vakiintunut historiantutkimuksen metodiksi.
Joukkonarsismi voisi ehkä toimia ihan kivasti selitettäessä lähihistoriamme heteromatriisia psykohistoriallisen metodin avulla - narsismin sijasta se voi tietysti ymmärtyä muunkinlaisena kimppuna yllykkeitä, torjuntaa, häpeää, hyökkäyksiä ja näin.
Kunhan arvailen ... Ei ole minulla tutkintoja minkäänlaisia miltään alalta
- Κέρβερος
Ei psykohistorian käyttäminen analysoinnissa välttämättä ole kaukaa haettu, mutta ei se mielestäni ihan sellaisenaan sovi uskontojen olemuksien kartoittamiseen.
Paitsi tietysti jos mennään syville juurille, mutta silloin mielestäni putoaa pohja pois tuon psykofyysisen analyysin merkityksestä ja lähestytään ihmisyyden biologista ominaisuutta ja näinollen tuo psykofyysinen ajatusmalli häiriöistä muuttuukin olemassaolevaksi vallitsevaksi tilanteeksi ja poistutaan mahdollisuudesta mielenhäiriöihin, kun ne ovatkin vallitsevia ominaisuuksia. Ja jos asiaa tarkkaan pohdit, niin onko meillä asioiden näinollessa yhtään vaihtoehtoa?
Tuota kollektiivisuutta on kovasti tutkittu ja luullakseni on tehty tähänmennessä jopa tieteellisiä havaintoja asiasta. Ellen väärin muista, niin tutkimustulokset ovat olleet melko rajattuja ja menneiden asioiden analysointia. Hauskaa sinänsä, että kollektiivinen "äly" on havaittu myös yhteisön olemassaoloa rajoittavaksi tekijäksi, eikä näinollen pelkästään kehitystä edistävänä tekijänä.
Toisaalta on myös muistettava, että evoluutio (hui kirosana taas) tuottaa myös epäkelpoja yksilöitä. Tämä toteamus sentähden, että osattaisiin tehdä myös ero kollektiivisen totuuden ja olemassaolevan havaitun todellisuuden välille.
Eikö ollut havaittu, että esim. joukkonarsismi olisi mahdollista, mutta siinä on vaikuttajina tarkkaan rajattu ympäristö ja tarkkaan rajattu ajanjakso ja jos kummassa tahansa on puutteita, niin se ei enää täytä tätä kollektiivisuuden periaatetta?
Eli, jos sanoma oli, että herätysliikeläiset ovat hulluja, niin luulen, ettei sitä kuitenkaan ole vielä tieteellisesti todistettu.
Tämä kommenttini on kuitenkin valitettavasti liki sitä mainitsemaani filosofiaa ilman koulupohjaa ja pelkillä mielipiteillä mennään. - kaffel,,
Kuumakahvi maistus, minkä uskonveljen Emäntä keitti ja viel pullan kanssa.. aah..
- juhla moka
Keitin justaansa kultakatriinaa, ja meinaan -50 pullasta leikata isohkon palan !
- Κέρβερος
Sniff.... Tuoreen, vastakeitetyn kahvin aromi saa veden herahtamaan kielelle ja ajatus uunituoreesta pullasta lisukkeena hivelee makuhermoja, mitä ei onneksi kai synniksi edes julistettu.
Κέρβερος kirjoitti:
Sniff.... Tuoreen, vastakeitetyn kahvin aromi saa veden herahtamaan kielelle ja ajatus uunituoreesta pullasta lisukkeena hivelee makuhermoja, mitä ei onneksi kai synniksi edes julistettu.
Asia pysyy rajoissa, jos ei montaa santsikuppia ja pullansiivut ovat säädyllisen ohuita.
- Κέρβερος
vihne kirjoitti:
Asia pysyy rajoissa, jos ei montaa santsikuppia ja pullansiivut ovat säädyllisen ohuita.
Eräs tosivanha riitamme on jäänyt vaivaamaan mieltäni koko ajaksi ja haluan esittää nyt julkisen anteeksipyynnön törkeän rumista sanoistani sinulle! Kiihkeässä mielentilassa tulee sanotuksi kaikenlaista pahaa ja tarkoitukseni ei ollut loukata sinua henkilökohtaisesti, vaan asiat riitelivät. Käsitykseni silloin käsiteltyyn asiaan ei ole muuttunut, mutta olen nyt huomannut, että otin sinusta ankaran vihani välikappaleen ja pyydän tätä anteeksi. Tällainen välikappale olisi voinut olla kuka tahansa muukin.
P.S. Maistuupa mainiolta tämä tuore Kultakatriina. :) - 5+7#
Κέρβερος kirjoitti:
Eräs tosivanha riitamme on jäänyt vaivaamaan mieltäni koko ajaksi ja haluan esittää nyt julkisen anteeksipyynnön törkeän rumista sanoistani sinulle! Kiihkeässä mielentilassa tulee sanotuksi kaikenlaista pahaa ja tarkoitukseni ei ollut loukata sinua henkilökohtaisesti, vaan asiat riitelivät. Käsitykseni silloin käsiteltyyn asiaan ei ole muuttunut, mutta olen nyt huomannut, että otin sinusta ankaran vihani välikappaleen ja pyydän tätä anteeksi. Tällainen välikappale olisi voinut olla kuka tahansa muukin.
P.S. Maistuupa mainiolta tämä tuore Kultakatriina. :)Olipa kauniisti sanottu.
- teu,
Κέρβερος kirjoitti:
Eräs tosivanha riitamme on jäänyt vaivaamaan mieltäni koko ajaksi ja haluan esittää nyt julkisen anteeksipyynnön törkeän rumista sanoistani sinulle! Kiihkeässä mielentilassa tulee sanotuksi kaikenlaista pahaa ja tarkoitukseni ei ollut loukata sinua henkilökohtaisesti, vaan asiat riitelivät. Käsitykseni silloin käsiteltyyn asiaan ei ole muuttunut, mutta olen nyt huomannut, että otin sinusta ankaran vihani välikappaleen ja pyydän tätä anteeksi. Tällainen välikappale olisi voinut olla kuka tahansa muukin.
P.S. Maistuupa mainiolta tämä tuore Kultakatriina. :)"perseraakki "
Kun ei kukaan ole oikein noteraanut minä yritän :
Synnit on anteeksi annettu Golgatan Ristillä ne
on kaikki /kaikkien synnit silloin anteeksi annettu
meidän tulee se vain uskoa tämä todeksi niin sinun
kuin minun, Ne on Jeesuksen veressä ja nimessä
pois pyyhitty , ja ne opn sellaiseen mereen hukutettu
johon ei anneta kalastus lupia ,,aamen.. - Κέρβερος
teu, kirjoitti:
"perseraakki "
Kun ei kukaan ole oikein noteraanut minä yritän :
Synnit on anteeksi annettu Golgatan Ristillä ne
on kaikki /kaikkien synnit silloin anteeksi annettu
meidän tulee se vain uskoa tämä todeksi niin sinun
kuin minun, Ne on Jeesuksen veressä ja nimessä
pois pyyhitty , ja ne opn sellaiseen mereen hukutettu
johon ei anneta kalastus lupia ,,aamen..Juuri näin :-)
Nuoli viitta siihen, että sanat ovat osoiteut minulle.
Tilannetta en muista enkä osaa kohdistaa m ihinkään henkilöön, mutta Sanassa sanotaan: Anova saa, etsivä löytää ja kolkuttajalle avataan.
Olet etsinyt rauhaa sisimpääsi ja Jeesuksen nimessä ja veressä sinulla on lupa uskoa kaikki syntisi anteeksiannetuiksi.
Vapauteen Kristus on vapauttanut meidät, saamme olla hyvässä turvassa Hänen siipisensä suojassa.- teuh, terho
mitä kahvia kokouksissa tarjotaan, agressioita vai hyvyyttä tuottavaa?'
Onko pauling vai otk?- teu,
"teuh"
Olen pannut tarkalleen mielen , että n. 80 % :sesti se on Juhla Mokkaa
sitten presidenttiä n.6% Sitten Sivan tuotteita 5% pirkkaa 4%
sitten loput 5 % on jotain muita kahveita ..
- vaaleaa johannaa
Ainakin se pitää olla yhtä vanhaa kuin biipelin käännös !
mitähän se biblia sanoo noista huumeista, enmuista ulkoa.- Κέρβερος
vaaleaa johannaa:lle
eikös ole hassua, että nyt jotkut saavat ihan konkreettisesti tummaa resitenttiä Ameriikassa. Vähän niinkuin aikanaan mekin juotiin "Kekkosen sotkemaa"
- harras karttunen
Es,lesta on peinne-seura, jonka tehtävä on tuoda viihtyisät seurahetket ja kulissit jumalansanan kuuloon. ainutlaatuinen sunnuntairippi viikon vioista. Hyvä systeemi.
- älähän viihti poika
Olen kuullut jertomuksen jostakin henkilöstä joka oli käynyt seuroissamme.
Hän totesi, "ei siellä säästelty omia eikä vieraita."
Toisin sanoen kun menet kuuntelemaan sen laajan syntiluettelon ja vielä uskotkin sen, et taatusti lähde seuroista leppoisissa merkeissä.
Huomaan ettet ole itse koskaan mennyt itkien 3000 henkilön eteen katumaan ja anomaan anteeksi syntejäsi. SE on nimittäin kaikkea muuta kuin helppo tehtävä.
Olen siis kanssasi täysin eri mieltä, - yli 60 vuoden kokemuksella. - joonan purnukka
älähän viihti poika kirjoitti:
Olen kuullut jertomuksen jostakin henkilöstä joka oli käynyt seuroissamme.
Hän totesi, "ei siellä säästelty omia eikä vieraita."
Toisin sanoen kun menet kuuntelemaan sen laajan syntiluettelon ja vielä uskotkin sen, et taatusti lähde seuroista leppoisissa merkeissä.
Huomaan ettet ole itse koskaan mennyt itkien 3000 henkilön eteen katumaan ja anomaan anteeksi syntejäsi. SE on nimittäin kaikkea muuta kuin helppo tehtävä.
Olen siis kanssasi täysin eri mieltä, - yli 60 vuoden kokemuksella.kokeileppa laittaa aurinkolasit päähän, vihollinen kiusaa anteeksi pyytäjää.
- 5+7#
älähän viihti poika kirjoitti:
Olen kuullut jertomuksen jostakin henkilöstä joka oli käynyt seuroissamme.
Hän totesi, "ei siellä säästelty omia eikä vieraita."
Toisin sanoen kun menet kuuntelemaan sen laajan syntiluettelon ja vielä uskotkin sen, et taatusti lähde seuroista leppoisissa merkeissä.
Huomaan ettet ole itse koskaan mennyt itkien 3000 henkilön eteen katumaan ja anomaan anteeksi syntejäsi. SE on nimittäin kaikkea muuta kuin helppo tehtävä.
Olen siis kanssasi täysin eri mieltä, - yli 60 vuoden kokemuksella.Varmaan siitäkin jonkinlaisen prenikan saa rintaansa, ainakin jos oikein syvästi katuu.
- kummaa hommaa
älähän viihti poika kirjoitti:
Olen kuullut jertomuksen jostakin henkilöstä joka oli käynyt seuroissamme.
Hän totesi, "ei siellä säästelty omia eikä vieraita."
Toisin sanoen kun menet kuuntelemaan sen laajan syntiluettelon ja vielä uskotkin sen, et taatusti lähde seuroista leppoisissa merkeissä.
Huomaan ettet ole itse koskaan mennyt itkien 3000 henkilön eteen katumaan ja anomaan anteeksi syntejäsi. SE on nimittäin kaikkea muuta kuin helppo tehtävä.
Olen siis kanssasi täysin eri mieltä, - yli 60 vuoden kokemuksella.siis näinkö parannus on tehtävä?
- teu,
kummaa hommaa kirjoitti:
siis näinkö parannus on tehtävä?
"Parannus tehdään Jeesukselle , ja siksi onkin Rippi paikka Oikea .
Sitä anotaan anteeksi sitten kaikkia niitä asioita joita on tullut tehtyä
Ja JEESUS tulee maksamaan lisää .. mitä Sitä kun Hän sanoi Majatalon
isännlle , silloin kun antoi ne kasi rahaa ,,minun on matkustettava JA
jos enemmän kulutat , minä palatessa maksan .
Ja tämä , Ripin aikana kohteeseen anottu Anteeksipyyntö on juuri
johon Jeesus tulee ja maksaa lisää .. mitkä oli ne Rahat ne oli ne
2 Drakmaa ((jotka Hän oli tienannut Getsemanessa , ja Golkatalla)) .
miksi Drakmaa , siksi että se oli ainoa Oikean kokoinen Raha jonka
suuruus oli miehen päiväpakka .
Mikä olisi nyt miehen päivä' paslkka. ehkä se olisi joillakin 168. e.
tämä vain sen tähden että tietäisimme paljonko menee 1 Taalenttiin
koska se on 6000 mies työpäivää . jossakin kohtaa sanottiin että sinun
velkasi on .10'000 taalenttia (( SUURI:)). Ja Jumala on antanut sen
meille anteeksi .(( no ei kaikille kelle ei )) sen näkee myöhemmin .
Ei sin pääse kukkaa , mitalai uutskrotei ja pyhää vastassi edi sin päästet.
Eik yhtä ainuvaa prakfaarin trenkki .. sinne pääsee vain ne kon on
saanut nimensä präntätyks KARITSAN elämän kirjahan .. - teu,
teu, kirjoitti:
"Parannus tehdään Jeesukselle , ja siksi onkin Rippi paikka Oikea .
Sitä anotaan anteeksi sitten kaikkia niitä asioita joita on tullut tehtyä
Ja JEESUS tulee maksamaan lisää .. mitä Sitä kun Hän sanoi Majatalon
isännlle , silloin kun antoi ne kasi rahaa ,,minun on matkustettava JA
jos enemmän kulutat , minä palatessa maksan .
Ja tämä , Ripin aikana kohteeseen anottu Anteeksipyyntö on juuri
johon Jeesus tulee ja maksaa lisää .. mitkä oli ne Rahat ne oli ne
2 Drakmaa ((jotka Hän oli tienannut Getsemanessa , ja Golkatalla)) .
miksi Drakmaa , siksi että se oli ainoa Oikean kokoinen Raha jonka
suuruus oli miehen päiväpakka .
Mikä olisi nyt miehen päivä' paslkka. ehkä se olisi joillakin 168. e.
tämä vain sen tähden että tietäisimme paljonko menee 1 Taalenttiin
koska se on 6000 mies työpäivää . jossakin kohtaa sanottiin että sinun
velkasi on .10'000 taalenttia (( SUURI:)). Ja Jumala on antanut sen
meille anteeksi .(( no ei kaikille kelle ei )) sen näkee myöhemmin .
Ei sin pääse kukkaa , mitalai uutskrotei ja pyhää vastassi edi sin päästet.
Eik yhtä ainuvaa prakfaarin trenkki .. sinne pääsee vain ne kon on
saanut nimensä präntätyks KARITSAN elämän kirjahan ..Vaikka , ei se juuri noi mennyt , kukaan edi voi sitä kirjoitusta itse tehdä .
Ei sekään kun harastaa poistatuksia , ei niin ,vaan hänenkin on tehtävä
parannuksia kaikesta JOKA AINUASTA SANASTA , JOTJTKA EI OLE JEESUKSEN MIELEEN . SITÄ VASTOIN KAIKKIEN ON ELETTÄVÄ SEN MUKAAN KUINKA NE
TAIVAALLISET ON KAIKKI SANONUT.
Siihen ei kukaan ihminen pystykkään , ei kannata luulla asiat ovat kummallisia,voiko
kenenkään olettaa että pahaa korjataan hyvällä . (kyllä jos on anottu antgeeksi.)
Ja saatu mutta silloin onkin tehty , jos ei ihan synnitön ihminen niin melkein
va - teu.
teu, kirjoitti:
Vaikka , ei se juuri noi mennyt , kukaan edi voi sitä kirjoitusta itse tehdä .
Ei sekään kun harastaa poistatuksia , ei niin ,vaan hänenkin on tehtävä
parannuksia kaikesta JOKA AINUASTA SANASTA , JOTJTKA EI OLE JEESUKSEN MIELEEN . SITÄ VASTOIN KAIKKIEN ON ELETTÄVÄ SEN MUKAAN KUINKA NE
TAIVAALLISET ON KAIKKI SANONUT.
Siihen ei kukaan ihminen pystykkään , ei kannata luulla asiat ovat kummallisia,voiko
kenenkään olettaa että pahaa korjataan hyvällä . (kyllä jos on anottu antgeeksi.)
Ja saatu mutta silloin onkin tehty , jos ei ihan synnitön ihminen niin melkein
vaTaas poistui lopusta 2.3 riviä , omasta mielestä tärkeää .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1383329Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2732869Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html2251818Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j641758- 631729
- 581445
Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa831289Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä781252Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M3261163Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi391062