Rajatieto.

Toivon siis asiallista keskustelua, enkä kaipaa esim. nimimerkillä esiintyvän "pyh!" -nimisen änkyrän typeriä kommentteja sitten lainkaan tässä asiassa!

Tekstissä kyse on profeetallisesta näystä, jonka Paavali itse näki. Kannattaa lukea koko lauseyhteys.

Ruumiista irtaantuminen vaatisi sielun olevan erillinen asia ja Raamatun mukaan niin ei ole. Ei ole olemassa sielua, joka voisi irtaantua ruumiista ja leijua jossain. Ei sen enempää ennen kuin jälkeen kuoleman.

Eli emme hyväksy näitä ns. ruumiista irtaantumiskokemuksia todellisiksi. Ne ovat harha-aistimus. Luin hiljattain tuoreen tieteellisen tutkimuksen, jonka mukaan aivoissa tapahtuu todella paljon asioita siinä vaiheessa, kun ihminen on kuolemassa. Siis aivan jotain muuta kuin mitä tähän asti on luultu. Tämä hyperaktiivisuus selittää nämä kuvitelmat ruumiista irtaantumisista.

Ei. Emme hyväksy rajatietoa tai astraalimatkaväitteitä.

Ellen G. White ei ole vieraillut Saturnuksella eikä hän ole sellaista koskaan väittänyt. White sai nähden profeetallisen näyn, jossa hänelle näytettiin toinen planeetta ja sen kuut. Paikalla olleet sivulliset esittivät Whiten kuvauksen jälkeen, että White ehkä näki Saturnuksen. Hän itse toteaa, ettei tiedä mikä planeetta hänelle näytettiin.

Hei !

Itse ymmärrän juuri tämän raamatunpaikan ns. näkytilaksi jossa ihminen saa Jumalalta suoraan.

Ns. profetian lahja merkitsee Jumalan kanavana olemista, suoran sanoman vastaanottajaa Jumalalta

Ihminen voi oman uskonsa vahvistukseksi saada jotakin vastaavaa itseään varten, mutta ei ole ns. profetian lahjan haltija kuitenkaan.

Profetian lahja merkitsee juuri kanavana olemista jossa ryhmä uskovia saa jotakin lisää uskoaan varten.

Jos joku ihminen saa itseään varten, ei pidä olla kateellinen. Kaikki eivät tarvitse samalla tavalla. Jotkut ovat lujemmalla kuin toiset.


Vrt. apt 21:9:. profetian lahjaa tarvittiin joskus. Alkuseurakunnan aika oli sellaista ja herätyksen ajatkin hyvinkin mahdollinen sellaisen aika pimeän keskiajan jälkeen., Yleinen lahja oli vanhan liiton aikana Kritusta odotellessa..

Raamattu on ajan loppuun saakka kirjoitettu. Siksi profetian lahjaa ei itse asiassa enää edes tarvita. Kaikki tarpeellinen tieto on ja osataan jos tahdotaan ajan loppuun asti ja saakka.

Me ihmiset emme voi tietää aivan kaikkea mahdollista "raja-asioista"

Varmaa on että on olemassa Jumala enkeleitä Hebr 1:14, sekä
myös langenneita enkeleitä jotka aiheuttavat "yliuonnollista" molemmat. Juud 6,Hes 28:13-17, 1 Piet 2:4, Ilm 12:7-11.
Itse Ylipappi on enkeleiden kanssa toimimassa ihmisen hyväksi kaikessa mikä liittyy ihmisen uskoon tuloon ja uskon ylläpitämiseen. Hebr 8:1-2, 2:17-18, 4:14-15, jne.

http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1

http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/3.10

Ellen GW sai sanomaa Jumalalta, ja jokainen sellaisien vastaanottaja on reagoinut jollakin tavalla vahvemmin sellaiseen kuin sitten naapurin Lissun juttuihin, tai Reiskan tarinoihin.

Ellen GW oli kuitenkin myös hengellinen kirjailija. Jokainen on aina käyttänyt omia sanoja, omaa ilmaisutapaansa joissa on ajalle tyypillinen ote, tyyli ja tapa. Omin sanoin selittänyt isoja asioita, vertauskuvallisestikin. Ajan akatemian tapa oli itämailla opettaa vertauksia ja Jeesus toimi samoin. Jeesus oli Sokrateen, Aristoteleen ja Platonin tavoin mestari opettaja, ja opettivat vertauksin. Jeesus oli kaikkein paras tietenkin. Sen ajan akatemiankin tapa oli vertaukset. Rahas niitä tajusi mitä tajusi. Rautangoista oli pakko taivutellakin sen ajan ihmisille kaikki.

Raamattu opettaa että kuolleet eivät mitään tiedä, ja uskon tämän että ovat kuolleita kuin kivet. Ylösnousemusta ei voisi olla jos ruumiit eläisivät jossakin välitiloissa.

Kuitenkin kun ihminen kuolee niin aivot voi toimia hetken ennenkuin kuolema ehtii sinne saakka vaikka sydän pysähtyy. Ehkä elvytettyjen kummalliset muistikuvat johtuvat tästä ? Tämä on minun olettamus. Ei mitään tietoa, olen itse näin ajatellut. Niin kuin unessa voi ihminen nähdä siinäkin monenlaista.

Sain kuulla että minun erään kantaisäni olisi myrkytetty?!
Näin unessa sähkysäären joka heitti myrkkypullon pois.
Pitääkö tämä ´paikkansa ? Mistä tietää. Säihkysääret tunnistin vanhasta valokuvasta kun katsoin olisiko siellä sellaisia sääriä?
Oli siellä. Mitta mistä pirusta voi tietää onko tuo uno taikka näky pahojen henkien aikaansaamaa? Se on jo toinen juttu. Jos ihmetys erään kantaisäni myrkyttämisestä pitää paikkansa olen nähnyt mahdollisesti syyllisen, ja joku epäili erästä miestä, joka tarinan kertoi. - Tuo on vain tarina ja epäilys josta ei voi tietää onko sillä todellisuuspohjaa, ja jotakin kuulin silminnäkijän kertomana jostakin oudosta mutta sen ei tarvitse olla niin outoa käytännössä ettäkö olisi sellaista. Monista legendaarisista ihmisistä niin kuin hänestä saa tarinaa ja mielikuvituksen kera.

Olen varma että ihmiset jotka ovat uskon kanssa tekemisissä ja saatanan metkuillekin uhkana, ovat myös paholaisen hyökkäysten kohteena, ja paholainen voi tehdä heillekin monenlaista uni- yms. näyn tapaista nähtävää. Itsellänikin on melko lailla muutamia sellaisia "yliuonnollisia" joita olen joutunut miettimään mistä ovat kotoisin.

Kerran aioin perata sienipussin., Päässäni alkoi kirkonkellot soimaan niin lujaa että pää meinasi haljeta. Jäin ihmettelemään ihmeellistä?
Illalla ääni sanoisängyssä minulle: "Älä perkaa niitä sieniä"
Monta vuotta jälkeenpäin tajusin että olin poiminut 2-3 nuorta valkokärpässientä jotka oli pakkasen kellastuttamia ja menneet nupulle kokoon niin etten niitä tunnistanut. Pienikin pala sellaista tai suippumyrkkyseitikkiä tappaa ilman elimensiirtoa.

Minulla ei ollut lupa puhua kantaisäni myrkyttämisestä, ja sanon vain sen minkä kirjoitin ja salasin sen mikä pitikin salata, eli ei vahinkoa.
Entisaikaan harvaan asutulla seudulla pitäjissä tapahtui henkirikoksia 30-50 vuodessa-. Härmässä kolmasosan enemmän.
Taitavia ja ahkeria saatettiin kateudessa myrkyttää, mutta enimmäkseen puukkotappeluita yms., oli viinan takia ja eniten juuri Härmässä puukkopitäjässä missä puukot heiluivat vyöllä ja häät olivat railakkaita.

yst. t. jari

"Luin hiljattain tuoreen tieteellisen tutkimuksen, jonka mukaan aivoissa tapahtuu todella paljon asioita siinä vaiheessa, kun ihminen on kuolemassa."

Olet siis sitä mieltä, että kuolemassa alkaakin vasta tapahtua?

Miten selität Pam Reynolds'in tapauksen?

http://www.youtube.com/watch?v=WNbdUEqDB-k

Hän oli täysin kuolleena n. tunnin ajan. Kaikki elintoiminnot, mm. hermojärjestelmä oli pysäytetty tyystin, joten mitään informaatioita aivoihin ei SAANUT kulkea, jotta aivoleikkaus olisi onnistunut. Päässä ollut verisuonipullistuma oli hyvin syvällä aivorungossa, aivan selkärangan ja aivorungon yhtymäkohdassa. Mm. keho jäähdytettiin n. 10-15 celsius asteiseksi. Sydän ja keuhkot kytkettiin ulkopuoliseen keinojärjestelmään niiden totaalisen kuolion estämiseksi, koska leikkauksen aikana itse ruumis ei voinut niitä ylläpitää laisinkaan.

Lisäys;

Härmän kohdalla asian laita oli kuitenkin että jos muissa pitäjissä henkirikoksia oli 30-40-50, niin Härmässä saattoi olla 80-90.

On varmaa että ne Jumalan enkelit ja pahat saataan enkelit, eli langenneet enkelit ovat olemassa ja aiheuttavat ihmisille "yliluonnollista"
Tästä olen varma.
Jeesus Kristuskin on siellä Ylipappina, varmaa nämä kunhan Raamattuun uskoo.

Minun mustavalkoisenä näkemäni nuoren naisen säihkysääret saattavat olla hyvinkin kuitenkin paholaisen tekemää harhaa, mutta varmaa on että näin ne unessa kun mietin kantaisäni poismenon mahdollista tramatiikkaa, Sen ajan ihmiset olivat kuitenkin nähneet täyden elämän 75 vuotiaina ja oli aika kuolla äijänkäppyröiden,
ja legendaarisista kuuluisistakin ihmisistä syntyy tarinoitakin.

Ihminen joka astuu sille tielle että kiinnostuu ukosta ja toimiikin asian eteen, joutuu myös paholaisen silmätikuksi joka pyrkii sitten että sälli luovuttaisi.
En minä osaa Jumalasta Jeesuksesta luovuttaa, vaikka olisinkin ollut väsynyt ja turhautunut ja ottanut askeleen pois sieltä missä sellainen ryhmä on.

Huomenna kirjoitan taas yhden hotellini tekstin valmiiksi. Ei minulla niissä kauaa mene kun puhtaaks kirjoitan. Niissä on ajatuksia, Raamatunpaikkoja ja tietoa jotka sitten vain laitan sellaiseen muortoon että kelpaa luettavaksi., Kirjoitin niitä kiireessä 200 kpl 1996 kaikki vuoden sisällä ja kiire oli moneen paikkaan, ja olivat vuosia koskematta ja kun niitä nyt katson havaitsen kuinka raakileita ovatkin, mutta tulevat siitä kyllä. Pyrin tekemään yhden viikossa.
Monenlaista puuhaa on, ja elämä menee, vuodet kuluvat.

Raamattu varoittaa "henkimaailman" asioista niiltä osin kun ihminen tahtoo sellaisia harrastaa itse. Spiritismi on kaikkea sitä mitä ihminen ei saa touhuta, eli pahojen henkien kanssa tahallisesti touhuta.
Paholainen on siitä inhottava että vaikka sitä rakastaisi se tuhoaa aina ihmisen. Paholainen voi luvata mansikoita, mutta takana on aina petos jossa on kyse ihmisen ikuisen elämän ratkaisu. Petos.
Ihminen voi voittaa puoli maapalloa ja saada kymmeniä kiloja mansikoita, mutta kadottaa ikuisen elämän. Paholaisen taktiikka on tämä. Paholainen pystyy vaikuttamaan heikkoon ihmiseen. Ei pidä väsyttää itseään liikaa ja taktiikka on masentaa ihminen ensin.

Ei kaikkeen jaksa, eikä ehdi elämässä. Kun tulee ikää ihminen tajuaa ikuisuuden merkityksen jos hiukankin asioita tuntee. Ikääntynyt ihminen usein paatuu ettei ajattele ikuisia asioita, mutta kerran uskoon tullut ei voi jättää ratkaisujaan tekemättä ja on vain kaksi vaihtoehtoa., Jumala itse aina kutsuu ja ihminen vastaa jollakin tavalla puolesta tai vastaan miten suhtáutuu uskoon ja synnintuntoon.

Minun kirjoitukseni ovat aika lailla painavia, mahdollisimman lyhyitä ja ytimekkäitä, mutta vastaa kysymyksiin otsakkeen mukaan ja ovat melko lailla painavia, mutta tarkoitettuja vastaamaan kysymyksiin mitä ihmiset pähkäilevät raamatun valossa, - vastaa melko lailla kokonaisvaltaisesti siitä näkökukulmasta mitä otsake sanoo.
Viitseliäs tutkittavakin mutta vastaa kysymyksiin ja pitää Raamatun kanssa lukea.

jari

Nyt sinä Jari kirjoittelet ihan potaskaa.
Hillitse nyt omaa egoasi ja ajattele hieman.

"On varmaa että ne Jumalan enkelit ja pahat saataan enkelit, eli langenneet enkelit ovat olemassa ja aiheuttavat ihmisille "yliluonnollista"."

Ja nyt sinä sitten päättelet, että esim. Pam Reynolds olisi ollut paholaisen kätyri, eikä Jumalan, vaikka olikin harras uskovainen, eli Jumalan lapsi?

Taidat siis itsekin olla tällä perusteella vain saatanan pikku apulainen ja kätyri?
Miten on?

On se kumma kun tälläisiä tapahtumia nimitetään harha-aistimuksiksi vaikka ihmisten aivoihin ei ole mennyt mitään tietoa missään vaiheessa asioista jotka liittyy outoihin tapahtumiin.
Aivot ei voi rekisteröidä uudelleen tietoja mitä sinne ei koskaan ole mennyt.

Esim.budhamunkki ei ollut koskaan kuullut mitään kristillisyydestä ja silti hän kuollessaan joutui helvetin porteille.Hänelle sanottiin:"tänne joudut jos et ota minua vastaan".Puhuja oli Jeesus.
Hän ei kuollutkaan vaan heräsi kuolemasta muutaman tunnin kuluttua ja kertoi tapahtumasta muille ja tuli uskoon.Hän on tänä päivänä pastori.

Tai kolme vuotias poika.
Hänen äitinsä ei ollut koskaan kertonut kenellekkään tehneensä nuoruudessaan abortin.Ei tietenkään kertonut tuolle pikkupojallekaan.
Pikkupoika sairastui vakavaan umpisuolen tulehdukseen ja häntä ei voitu pelastaa.Poika kuoli.
Kuolleena ollessaan hän nousi taivaaseen ja näki siellä isoisänsä ja pienen tytön joka tuli häntä halaamaan.Tyttö ei olisi millään päästänyt irti,mutta poika irrotti hänen kätensä ja kysyi:"Kuka olet?Sinun sisaresi" tyttö sanoi.
Herättyään kuoleman unesta poika kertoi tämän perheelle ja äiti oli ihmeissään kuinka hän voi sen tietää.

Aivot ei voi keksiä kyseisiä tapahtumia jos niistä ei ole annettu aikaisemmin tietoa.