Pyhimys Suomessa

Me luemme VT Sm 10:23 jossa Samuel meni rukoilemaan Herraa Sebaotia (sotajoukkojen jumalaa) ja tämä jatkuu lukuisissa kohdissa..
ja käskyissäkin opimme:"Minä olen kiivas Jumala, joka kostan..." Tuskin on verisempää uskontoa,
jossa omat ovat kaikissa toimissaan oikeassa eikä mitään väärää milloinkaan hirmuteoissa.
Bush edustaa tänä aikana juuri tätä näkemystä, jonka kansa(t) hyväksyvät.
Antisemitismi kukoisti Suomessakin ennen II Maailmansotaa aivan ylintä Kirkon johtoa myöten
eikä juutalaisten joukkotuho tullut lainkaan yllätyksenä. Julma oli myös sodan jälkeen yli 50.000 inkeriläisen palauttaminen
Neuvostoliittoon.
Itse asiaan, johon kimmokkeen sain kun joku toivoi jotain tällaista aihetta keskusteltavaksi. Ruuneperi koki aloittaa oman ketjunsa - se on meidän kaikkien oikeus. Vaikeuksia tuottaa vain tämä "eriseuraisuus" josta se on osoituksena.
Näin tapahtuu kirkkomme piirissäkin. Alkuseurakunnassa tunnusmerkkinä oli "keskinäinen yhteys."
Pyhimykset liittyivät katolilaiseen kulttuuriin ja tämä Birgitta on viimeisin ja kaikkiaan kait kolmas eurooppalainen nainen ja ainoa pohjoimaissa.
Meidänkin sivistyksemme juuret ovat luostarilaitoksessa hyvinkin arkisissa asioissa
ja ovat tulleet monilta osilta läheisemmiksi kuin äkkiseltään arvaammekaan.
Jotain voi ainakin odottaa kun elämme aina vain rikkoutuvammassa maailmassa. Luterilaisina koemme olevamme jotain erinomaista, vaikka meitä on kait alle prosentti maailman väestöstä eikä luterilaisuus merkinnyt edes "Uskonpuhdistuksessa"
kovinkaan merkittävää osaa paitsi - eriseuraisuudessa.
Tämä oli ajatuksenani kun koin tuoda tuon "Pyhimys Suomeen" keskustelun otsikoksi.
Tällaista suurta johtajaa voi vallan mainiosti kukin nimittää Pyhimykseksi, Piispaksi, Isäksi,
Rovastiksi niin, että tapahtuisi kuin tuo jonka Suuri Opettaja sanoi oppilailleen, jotka kinasivat: "Kuka meistä on suurin." Vastaus on luettavissa Mt. 18:2-

Noita linkkejä karsastetaan minusta aivan suotta.
Luulen, että tuosta Annukan mainitsemasta kirkostakin on jopa kuvia, Myös äänet tuovat
tuntua siihen ympäristöön, josta kerromme.
"Luostarin puutarhassa" on eräs tällainen musiikki, jota kuuntelen yhä kuin jo lapsuudessanikin.
Me olemme alkaneet ottaa monia asioita katolisilta ja ortodokseilta omaan jumalanpalveluselämäämme.
Laitan tähän linkin, josta voitte halutessanne tutustua lisää:
http://www.evl.fi/kkh/to/kjmk/opas2/asia12.html

Kun olen ollut mukana katolisessa ja ortodoksisessa jumalanpalveluksessa niin olen kokenut samaa eli "eriuskoisena" saanut päästä
sen seurakunnan yhteyteen.
Kotoisissa "uusheräyksissä", joka ev.lut.srk:ssa on aistittavissa sisäänlämpiävyys joka on luotaantyöntävä - aika näyttää onko tämä piispa Eero Huovisen kokemus vasta alkusoittoa vai toimiiko se herättäjänä ymmärtämään oma tilamme.

Valamon luostarissa käydessäni huomasin, että luostarilla on hyvin merkittävä jopa lisääntyvä vaikutus ja sanoma aikamme ihmisille...

ruotsalaisilla onkin kuninkaallisensa myös oma pyhimyksensä, niinkuin joku sanoi, lisäten vielä, että mistähän me saisimme oman pyhimyksemme.
Minä toivoisin, ettemme mistään...ei pyhimyksiä, eikä kuninkaallisia, sillä kumpiakaan ei tarvita.
Englannissa rojalistit vetävät herneet nenäänsä, aina kun joku järkevä kansalainen kirjoittaa ja puhuu kuningashuoneen tarpeettomuudesta.

Pyhimykset ja niiden palvonta ovat jäänne pimeältä keskiajalta, eivätkä silloin, niinkuin eivät nytkään voineet auttaa ketään missään asiassa.
Kirkko kiinnostaa suurinta osaa kansastamme erittäin vähän.Jumalanpalveluksiin mennään silloin kun sukulaistemme lapsi pääsee ripille, tai joku nuoripari vihitään avioliittoon.
En usko, että jonkun "hyvän" ihmisen pyhimykseksi julistaminen lisäisi hengellistä aktiivisuuttamme. Korkeintaan sen verran niikuin Englannissa joitakin vuosia sitten Anglikaanisen seurakunnan pastori houkutteli seurakuntalaisiaan kirkkoon, luvaten hypätä jollain liidokilla kirkon tornista Jumalanpalveluksen jälkeen.
Tälläinenkin "täky" toi seurakuntalaisia vain kirkon ulkopuolelle ihmettä katsomaan.

Kirjar kovin mielellään on yhtynyt "kuoroon" joka on kohdannut toiset "hengenheimolaisensa" ja sävel on vallan muuta kuin "Taalainmaan karjamajoilta", joilla uskon kokoontuneen paimenpoikia, joilla on ollut sydämen sivistystä -tuossa keskustelukejussahan se loistaa poissaolollaan.
Eräs kirja kertoo tällaisista:
"Älyllisesti paikalleen jähmettyneet"
- Usein anti-intellektuaalinen.
- Katsoo uuden oppimisen olevan ohi kun koulu päättyy.
- Suhtautuu epäluuloiosesti ja kadehtien niihin, jota ovat säilyttäneet tiedonhalunsa.
- Suuttuu kun joku esittää tietoja, joista hän ei ole perillä.
- Ei kykene myöntämään erehdyksiään vaan keksii verukkeita ja puolusteluja käyttäytymiselleen.
- Pitää itseään "tymänä" eikä päästä luovuuttaan esiin.
- Hamuaa itselleen "kunniavirkoja", mutta ei milloinkaan synnytä uusia ajatuksia ka torjuu
sellaisten esittäjän "liian vaikea aihe"....

Ellu kirjoitti:

ruotsalaisilla onkin kuninkaallisensa myös oma pyhimyksensä, niinkuin joku sanoi, lisäten vielä, että mistähän me saisimme oman pyhimyksemme.
Minä toivoisin, ettemme mistään...ei pyhimyksiä, eikä kuninkaallisia, sillä kumpiakaan ei tarvita.
Englannissa rojalistit vetävät herneet nenäänsä, aina kun joku järkevä kansalainen kirjoittaa ja puhuu kuningashuoneen tarpeettomuudesta.

Pyhimykset ja niiden palvonta ovat jäänne pimeältä keskiajalta, eivätkä silloin, niinkuin eivät nytkään voineet auttaa ketään missään asiassa.
Kirkko kiinnostaa suurinta osaa kansastamme erittäin vähän.Jumalanpalveluksiin mennään silloin kun sukulaistemme lapsi pääsee ripille, tai joku nuoripari vihitään avioliittoon.
En usko, että jonkun "hyvän" ihmisen pyhimykseksi julistaminen lisäisi hengellistä aktiivisuuttamme. Korkeintaan sen verran niikuin Englannissa joitakin vuosia sitten Anglikaanisen seurakunnan pastori houkutteli seurakuntalaisiaan kirkkoon, luvaten hypätä jollain liidokilla kirkon tornista Jumalanpalveluksen jälkeen.
Tälläinenkin "täky" toi seurakuntalaisia vain kirkon ulkopuolelle ihmettä katsomaan.

Lue lisää

Kuinka helåppoa, Ellu, on nähdä viidessä minuutissa toisten viat, mutta omaa ei ensimmäistäkään ikupäivänä.
Ei tarvitse mennä näitä palstakeskusteluja kauemmaksi kun näkee nuo englantilaisten kummallisuudet. Tämän päivän puheenvuoroissakin tuo mustavalkoinen ajattelu.

Irak pääsi vapaaksi hirmuhallitsijastaan -kuvittelemme kansan olevan tyytyväinen ja hurraavan Bushille. Tosiasiassa kansa vihaa amerikkalaisia enemmän kuin konsanaan Saddamia.
Afganistanissa talbanien aikaa monet muistelevat kaiholla kun maassa rehoittaa huumeviljely ja -kauppa ennennäkemättömässä laajuudessaan.
Kansa saattaisi vapaissa vaaleissa huutaa saudiarabialaisen Osama bin Ladenin johtajakseen.
Venäjällä vanha kansa muistelee kaiholla "Isä Aurinkoista" ja toivovat hänen kaltaistaan hyvää johtajaa maalleen.
Meillä yllättävän monet kaihoavat edelleen maan johtoon
Kekkosen kaltaista johtajaa.
Presidenttinä Tarja Halonen on hoitanut tehtävänsä hyvin, mutta mikään ei ole niin pettävää kuin kansansuosio.

Vanhaa ei pitäisi muistella, mutta kohta parin vuosituhannen takainen on edelleen luettavanamme.
Vain muutama päivä niin kansanjoukkojen:
- Hoosianna, Daavidin poika... vaihtui
- Ristiinnaulitse, ristiinnaulitse - huutoon.

Vaikka kaikki sinut hylkäisivät niin minä en, sanoi Simon Johanneksenpoika
- kukon kiekuessa kuului nuotiolla
- Totisesti, en tunne sitä miestä !

Ellu kirjoitti:

ruotsalaisilla onkin kuninkaallisensa myös oma pyhimyksensä, niinkuin joku sanoi, lisäten vielä, että mistähän me saisimme oman pyhimyksemme.
Minä toivoisin, ettemme mistään...ei pyhimyksiä, eikä kuninkaallisia, sillä kumpiakaan ei tarvita.
Englannissa rojalistit vetävät herneet nenäänsä, aina kun joku järkevä kansalainen kirjoittaa ja puhuu kuningashuoneen tarpeettomuudesta.

Pyhimykset ja niiden palvonta ovat jäänne pimeältä keskiajalta, eivätkä silloin, niinkuin eivät nytkään voineet auttaa ketään missään asiassa.
Kirkko kiinnostaa suurinta osaa kansastamme erittäin vähän.Jumalanpalveluksiin mennään silloin kun sukulaistemme lapsi pääsee ripille, tai joku nuoripari vihitään avioliittoon.
En usko, että jonkun "hyvän" ihmisen pyhimykseksi julistaminen lisäisi hengellistä aktiivisuuttamme. Korkeintaan sen verran niikuin Englannissa joitakin vuosia sitten Anglikaanisen seurakunnan pastori houkutteli seurakuntalaisiaan kirkkoon, luvaten hypätä jollain liidokilla kirkon tornista Jumalanpalveluksen jälkeen.
Tälläinenkin "täky" toi seurakuntalaisia vain kirkon ulkopuolelle ihmettä katsomaan.

Lue lisää

tähän vielä, että vioistahan en puhu, vaan käytännöstä, joka mielestäni on turha, täysin tarpeeton ja kallis veronmaksajille. Tarkoitan näitä perinteisiä monarkioita, joita Euroopassakin on vielä joitakin.
Monien mielestä kuninkaalliset ei ole "vika". Ei
minunkaan mielestäni, vaan vuosisatainen perinne, mitä ilman Englanti ei olisi se kahden kerroksen väen, konservatiivinen, tradiittioissa pysyttyvä erittäin mielenkiintoinen maa.
Brittifanina sanon kuitenkin "viaksi" sen kun siellä on kaikki erittäin kallista, vaikkapa Suomeenkin verrattuna.

Ellu kirjoitti:

tähän vielä, että vioistahan en puhu, vaan käytännöstä, joka mielestäni on turha, täysin tarpeeton ja kallis veronmaksajille. Tarkoitan näitä perinteisiä monarkioita, joita Euroopassakin on vielä joitakin.
Monien mielestä kuninkaalliset ei ole "vika". Ei
minunkaan mielestäni, vaan vuosisatainen perinne, mitä ilman Englanti ei olisi se kahden kerroksen väen, konservatiivinen, tradiittioissa pysyttyvä erittäin mielenkiintoinen maa.
Brittifanina sanon kuitenkin "viaksi" sen kun siellä on kaikki erittäin kallista, vaikkapa Suomeenkin verrattuna.

Lue lisää

Olen edelleen sitä mieltä, että yleinen näköalattomuus yllättää näillä palstoilla.
Kyllä meillä on omassa maassammekin juuri näitä kerroksellisia "hoveja" hieman eri muodossaan vain. En ole laskenut hallintokuluja vertailumielessä eri maittain, mutta tuskinpa suomalainen hallinto poikkeaa juuri muista ainakaan kevyempänä - tämä on vain otaksuma.
Laskelmahan on tehtävä hallintomenot/asukas/ %-kansantulo
EU:n organisaatio alkaa ruokkia itse itseään.
Laitan jälleen erään linkin, jossa on esseitä Eu:sta - Napoleoniin ja muuallekin:
http://www.edu.vaasa.fi/ranska-saksa/euroopanunioni.htm

Hajupoika kirjoitti:

Kirjar kovin mielellään on yhtynyt "kuoroon" joka on kohdannut toiset "hengenheimolaisensa" ja sävel on vallan muuta kuin "Taalainmaan karjamajoilta", joilla uskon kokoontuneen paimenpoikia, joilla on ollut sydämen sivistystä -tuossa keskustelukejussahan se loistaa poissaolollaan.
Eräs kirja kertoo tällaisista:
"Älyllisesti paikalleen jähmettyneet"
- Usein anti-intellektuaalinen.
- Katsoo uuden oppimisen olevan ohi kun koulu päättyy.
- Suhtautuu epäluuloiosesti ja kadehtien niihin, jota ovat säilyttäneet tiedonhalunsa.
- Suuttuu kun joku esittää tietoja, joista hän ei ole perillä.
- Ei kykene myöntämään erehdyksiään vaan keksii verukkeita ja puolusteluja käyttäytymiselleen.
- Pitää itseään "tymänä" eikä päästä luovuuttaan esiin.
- Hamuaa itselleen "kunniavirkoja", mutta ei milloinkaan synnytä uusia ajatuksia ka torjuu
sellaisten esittäjän "liian vaikea aihe"....

Lue lisää

yhteenkään sanaan mitä tuossa viestissä kirjoitin, toivoin että voimme keskustella siitä mihin hommiin sitä pyhimystä tarvittaisiin.

Kysyithän pitäisikö...
ja minä kysyin kuka ja miksi..

Oliko se sitten liian vaikea kysymys, jätän kommentoimatta.

Kirjar kirjoitti:

yhteenkään sanaan mitä tuossa viestissä kirjoitin, toivoin että voimme keskustella siitä mihin hommiin sitä pyhimystä tarvittaisiin.

Kysyithän pitäisikö...
ja minä kysyin kuka ja miksi..

Oliko se sitten liian vaikea kysymys, jätän kommentoimatta.

Lue lisää

ylensä menee.
Keskustelun avaus oli:"Pyhimys Suomessa."
Herra Sebaotin ja Jumalanpalveluksen jälkeen olikin jo aika siirtyä aiheeseen "toisten viat."
Mitäköhän mieltä ketjun avaaja mahtaa olla, tarvittaisiinko Suomessa oma kansallispyhimys?

Kirjar kirjoitti:

yhteenkään sanaan mitä tuossa viestissä kirjoitin, toivoin että voimme keskustella siitä mihin hommiin sitä pyhimystä tarvittaisiin.

Kysyithän pitäisikö...
ja minä kysyin kuka ja miksi..

Oliko se sitten liian vaikea kysymys, jätän kommentoimatta.

Lue lisää

Näköalattomuudesta eli tilasokeudesta olen tänäänkin moittinut. Se saa usein uskomattomia mittasuhteita.
Ajattelemme vaikkapa hallintoa Kekkosen aikaan ja sitten sen jatkoa;
tuskin kukaan olisi uskonut, että seuraavat prsidentit ovat: Koivisto, Ahtisaari, Halonen -kaikki demareita ja kaikki ohittivat toimivan akiivisen puoluejohdon. Haloselle ei näytä löytyvän edes vastaehdokasta - Kekkosen aikaankin jouduttiin turvautumaan poikkeuslakiinkin jatkon turvaamiseksi.
Tuskin kukaan olisi viime eduskuntavaalien jälkeen uskonut, että pääministerimme nimi on Matti Vanhanen.

Tämä vain, että emme me tiedä kovinkaan pitkään asioita tulevaisuudesta kun emme ole kiinnostuneet edes menneistäkään.
Palstakeskusteluja vaivaa iänikuinen jurnutus
joilla ei ole mitään tekemistä tosiasioitten kanssa. Pidän eräitä tänäänkin lausumianne käsityksiä jopa huolestuttavina.
En edelleenkään ole saanut minkäänlaista käsitystä kysymyksistäsi - toistenkaan.
On mieletöntä edes yrittää vastata päättömyyksiin.
Päätöntä on edes kysyä pyhimyksestä; kuka ja miksi ?
Ei kukaan tietysti kiellä sinuakaan aikomasta, pyrkimästä, valituttamasta itseäsi tai jotakuta muuta pyhimykseksi.
Jos tutustut näitten pyhimysten elämään niin tuskin kukaan ajatteli rupeavansa tai olevansa pyhimys. Birgitta julistettiin pyhäksi vasta 700 vuotta kuolemansa jälkeen.

Hajupoika kirjoitti:

Näköalattomuudesta eli tilasokeudesta olen tänäänkin moittinut. Se saa usein uskomattomia mittasuhteita.
Ajattelemme vaikkapa hallintoa Kekkosen aikaan ja sitten sen jatkoa;
tuskin kukaan olisi uskonut, että seuraavat prsidentit ovat: Koivisto, Ahtisaari, Halonen -kaikki demareita ja kaikki ohittivat toimivan akiivisen puoluejohdon. Haloselle ei näytä löytyvän edes vastaehdokasta - Kekkosen aikaankin jouduttiin turvautumaan poikkeuslakiinkin jatkon turvaamiseksi.
Tuskin kukaan olisi viime eduskuntavaalien jälkeen uskonut, että pääministerimme nimi on Matti Vanhanen.

Tämä vain, että emme me tiedä kovinkaan pitkään asioita tulevaisuudesta kun emme ole kiinnostuneet edes menneistäkään.
Palstakeskusteluja vaivaa iänikuinen jurnutus
joilla ei ole mitään tekemistä tosiasioitten kanssa. Pidän eräitä tänäänkin lausumianne käsityksiä jopa huolestuttavina.
En edelleenkään ole saanut minkäänlaista käsitystä kysymyksistäsi - toistenkaan.
On mieletöntä edes yrittää vastata päättömyyksiin.
Päätöntä on edes kysyä pyhimyksestä; kuka ja miksi ?
Ei kukaan tietysti kiellä sinuakaan aikomasta, pyrkimästä, valituttamasta itseäsi tai jotakuta muuta pyhimykseksi.
Jos tutustut näitten pyhimysten elämään niin tuskin kukaan ajatteli rupeavansa tai olevansa pyhimys. Birgitta julistettiin pyhäksi vasta 700 vuotta kuolemansa jälkeen.

Lue lisää

valaisevasta tiedosta.

En koskaan, en entisessä enkä tulevassa elämässäni toivoisi pyhimyksen sädekehää päähäni. Silloinhan olisin tuomittu loistamaan kaikkien yläpuolella, olemaan esimerkillisen hurskas ja viaton, ei, haluaisin aina elää tällaisena elämän koulun opettamana, empaattisena mummona, jonka syliin lapset ja lastenlapset sekä heidänkin lapsensa kiipeäisivät ja voisin olla ihan tavallien mummo kuten nytkin.

Enkä vieläkään ymmärrä miksi... mutta en kysy enää sillä et sanojesi mukaan saanut minkäänlaista käsitystä kysymyksistä.

Eihän tapella, asiat vain ovat ristissä.

Kirjar kirjoitti:

yhteenkään sanaan mitä tuossa viestissä kirjoitin, toivoin että voimme keskustella siitä mihin hommiin sitä pyhimystä tarvittaisiin.

Kysyithän pitäisikö...
ja minä kysyin kuka ja miksi..

Oliko se sitten liian vaikea kysymys, jätän kommentoimatta.

Lue lisää

absurdilta kuulostavaa kun Kekkonen on pyhimyskeskustelussa melkein avain asemassa.
Ei minusta näissä muisakaan keskustelun avaajan ehdokkaissa, (Koivisto, Halonen, Vanhanen) varsinaista pyhimys ainesta ole. Hyviä aikansa reaalipoliitikkoja kylläkin..

Avaus puheenvuoro päättyi sanoihin:"Missä meille se auktoriteetti-pyhmys, jka loisi eheytyksen kirkkokansallemme."

Ajattelin kyllä pikkuisen tuota pyhimys asiaa, mutta en minä sentään ainakaan Kekkosta olisi pannut edes ehdolle pyhimysvaalissa.

Ellu kirjoitti:

ylensä menee.
Keskustelun avaus oli:"Pyhimys Suomessa."
Herra Sebaotin ja Jumalanpalveluksen jälkeen olikin jo aika siirtyä aiheeseen "toisten viat."
Mitäköhän mieltä ketjun avaaja mahtaa olla, tarvittaisiinko Suomessa oma kansallispyhimys?

Lue lisää

Olet todella kuin "Ellun kana".
Luet "kuin piru raamattua."
Tuo pyhimys-juttu ei tosellakaan edisty vain julistamlla joku pyhimykseksi.
Aivan samoin kuin ei kukaan ole yksinään ottanut hirmuvaltaakaan itselleen.
Jeanne d´Arc tulee mieleen jopa eräänä mieleisenä naisena. Hän toimi vakaumuksensa mukaan

Hitleristä luin äskettäin että hän oli kuin tilaus tarpeeseen ja hänen ympärilleen kehkeytyi "hovi" joka toteutti hirmuteot.
Tällaisia liikkeitä ei voi aina ennustaa.
Ei enempää pyhimyksistä kuin hirmuhallitsijoista
- maailmansodistakaan.
Voisihan sitä koettaa esittää vaikkapa Lallin surmaamaa Henrik-piispaa tai kautta aikain Suomen rikkainta miestä Bo Joninpoika Gripiä sellaiseksi
eikä Matilda Fredekään vankien ystävänä maailmallakin tunnustettu olisi hassumpi ajatus.

Ellu kirjoitti:

ylensä menee.
Keskustelun avaus oli:"Pyhimys Suomessa."
Herra Sebaotin ja Jumalanpalveluksen jälkeen olikin jo aika siirtyä aiheeseen "toisten viat."
Mitäköhän mieltä ketjun avaaja mahtaa olla, tarvittaisiinko Suomessa oma kansallispyhimys?

Lue lisää

kuulin, että pyhimys asia edistyy aivan toista tietä, eli ketään ei vain julisteta pyhimykseksi.
Mitenköhän se noin kronoloogisesti eteneekään?
Mietin tässä mielessäni, että kun ketään ei tuosta vaan julisteta pyhimykseksi, niin pitäisikö siinä tapauksessa olla jotkut pyhimysvaalit? Toisaalta ehdokkaat, nämä erään keskustelijan esittämät Henrik piispa. Bo Joninpoika Grip,tai Matilda Wrede(ei Frede)eivät voisi halutessaan edes kieltäytyä ottamasta titteliä vastaan, koska he ovat jo aikoja sitten kuolleet.
Jos en aivan väärin muista, niin Jeanne d'Arc on
tullut, tai joutunut, tai julistettu pyhimykseksi.

Hitler on kyllä mielestäni mahdollisimman kaukana pyhimyksestä, mutta hän livahti tähän keskusteluun ikäänkuin mausteeksi, sillä eihän päättömät kanat ole mitenkään johdonmukaisia.

Ellu kirjoitti:

absurdilta kuulostavaa kun Kekkonen on pyhimyskeskustelussa melkein avain asemassa.
Ei minusta näissä muisakaan keskustelun avaajan ehdokkaissa, (Koivisto, Halonen, Vanhanen) varsinaista pyhimys ainesta ole. Hyviä aikansa reaalipoliitikkoja kylläkin..

Avaus puheenvuoro päättyi sanoihin:"Missä meille se auktoriteetti-pyhmys, jka loisi eheytyksen kirkkokansallemme."

Ajattelin kyllä pikkuisen tuota pyhimys asiaa, mutta en minä sentään ainakaan Kekkosta olisi pannut edes ehdolle pyhimysvaalissa.

Lue lisää

minäkin luvan yrittää, se on jo paljon se.

En kyllä ymmärrä minäkään mitä pääministerillä ja presidentillä on tekemistä pyhimys asiassa, ja muutenkin, mitäpä turhaan mietin...

Kai minä olen tyhmä, kun se niin monta kertaa on todettu, mutta samaa leipää syön ja samoja katuja tallaan kuin minua viisaammatkin.

"Tule tänne syy parka, täällä niitä on entisiäkin"

Ellu kirjoitti:

absurdilta kuulostavaa kun Kekkonen on pyhimyskeskustelussa melkein avain asemassa.
Ei minusta näissä muisakaan keskustelun avaajan ehdokkaissa, (Koivisto, Halonen, Vanhanen) varsinaista pyhimys ainesta ole. Hyviä aikansa reaalipoliitikkoja kylläkin..

Avaus puheenvuoro päättyi sanoihin:"Missä meille se auktoriteetti-pyhmys, jka loisi eheytyksen kirkkokansallemme."

Ajattelin kyllä pikkuisen tuota pyhimys asiaa, mutta en minä sentään ainakaan Kekkosta olisi pannut edes ehdolle pyhimysvaalissa.

Lue lisää

- Voi pyhä yksinkertaisuus, huudahti Juhana Huss,
joka taisteli ihmisyyden puolesta joutuen roviolle
ja näki mummon kantavan risuja sytykkeeksi.
Tämä typerä yksinkertaisuus, joka tulee esiin saivarteluna on joskus jotain sanoin kuvaamatonta.
Suuri Opettajakin käytti puheissaan vertauksia, jotta kansa ymmärtäisi - palstalaisten typeryys on ettei mikään vertaaminen johonkin muuhun kuin juuri siihen, jonka itse silmälapuiltaan näkee ole oikea. Yritän purra kieleeni etten mene oikomaan tuohon Ruuneperin keskusteluun hänen laukomiaan typeryyksiä.
Usein menneisyydessä ja vielä nytkin uskonto ja politiikka ovat nivoutuneet toisiinsa hyvin voimakkaasti.
Suomessa viimeksi taisi Elisabth Rehn katkaista presidenttitiensä varomattomaan lausuntoonsa -
Fagerholm olisi saattanut tulla presidentiksi Kekkosen sijaan, jos olisi kuulunut kirkkoon.
Monessa maassa ei voi ajatellakaan merkittävälle paikalle ellei kuulu katoliseen kirkkoon. USA:ssa
Bushin merkittävä meriitti on rukoilla ja lukea Raamattua päivittäin - ainakin kertoa näin tekevänsä.
Pyhimys tarkoittaa nykysuomen sanakirjankin mukaan muutakin kuin katolisen kirkon kanonisoimaa henkilöä.
Minultakin kysytään tämän tästä - luuletko olevasi pyhimys ?

Hajupoika kirjoitti:

- Voi pyhä yksinkertaisuus, huudahti Juhana Huss,
joka taisteli ihmisyyden puolesta joutuen roviolle
ja näki mummon kantavan risuja sytykkeeksi.
Tämä typerä yksinkertaisuus, joka tulee esiin saivarteluna on joskus jotain sanoin kuvaamatonta.
Suuri Opettajakin käytti puheissaan vertauksia, jotta kansa ymmärtäisi - palstalaisten typeryys on ettei mikään vertaaminen johonkin muuhun kuin juuri siihen, jonka itse silmälapuiltaan näkee ole oikea. Yritän purra kieleeni etten mene oikomaan tuohon Ruuneperin keskusteluun hänen laukomiaan typeryyksiä.
Usein menneisyydessä ja vielä nytkin uskonto ja politiikka ovat nivoutuneet toisiinsa hyvin voimakkaasti.
Suomessa viimeksi taisi Elisabth Rehn katkaista presidenttitiensä varomattomaan lausuntoonsa -
Fagerholm olisi saattanut tulla presidentiksi Kekkosen sijaan, jos olisi kuulunut kirkkoon.
Monessa maassa ei voi ajatellakaan merkittävälle paikalle ellei kuulu katoliseen kirkkoon. USA:ssa
Bushin merkittävä meriitti on rukoilla ja lukea Raamattua päivittäin - ainakin kertoa näin tekevänsä.
Pyhimys tarkoittaa nykysuomen sanakirjankin mukaan muutakin kuin katolisen kirkon kanonisoimaa henkilöä.
Minultakin kysytään tämän tästä - luuletko olevasi pyhimys ?

Lue lisää

Sensijaan, että yrittäisit purra kieleesi, kokeileppa samaa konstia näppäinsormiisi.
Toivotan menestystä ja, kun nyt hyvinkin uskonnollisessa ketjussa ollaan, voin pakanana tehdä poikkeuksen tavoissani ja rukoilla onnistumistasi.

Klara kirjoitti:

Sensijaan, että yrittäisit purra kieleesi, kokeileppa samaa konstia näppäinsormiisi.
Toivotan menestystä ja, kun nyt hyvinkin uskonnollisessa ketjussa ollaan, voin pakanana tehdä poikkeuksen tavoissani ja rukoilla onnistumistasi.

Lue lisää

Mistä tunnistan pakanan ?
- Oot pakana, sulla on lakinpelli takana !
Näin ennen. Käsitykseni ihmisen hyvyydestä eikä edes pyhyydestäkään perustu siihen kertooko hän olevansa pakana tai olleensa uskossa
jo 1.4.49 lähtien. Joku sanoi aikoinaan viisasti:
- Varo ihmistä, jonka jumala on taivaassa !

Klara kirjoitti:

Sensijaan, että yrittäisit purra kieleesi, kokeileppa samaa konstia näppäinsormiisi.
Toivotan menestystä ja, kun nyt hyvinkin uskonnollisessa ketjussa ollaan, voin pakanana tehdä poikkeuksen tavoissani ja rukoilla onnistumistasi.

Lue lisää

joltain ihmiseltä kysytään, että luuleeko hän olevansa sitä tai tätä.
Esimerkiksi jos psyykkisesti sairas kuvittelee olevansa vaikka Pyhä Pietari ja kuljeskelee omatekoinen seppele päässään, niin varmasti joku pian kysyy, että luuletko olevasi pyhimys tai jotain...

Mitähän jotkut vielä tekevätkään pyhässä yksinketaisuudessaan?!

Kukahan "Pyhimyspojan " mielestä on Suuri Opettaja?
Varmaan sen koulun rehtori, jossa poika kuvittelee olleensa joskus opettajana.

Kirjar kirjoitti:

valaisevasta tiedosta.

En koskaan, en entisessä enkä tulevassa elämässäni toivoisi pyhimyksen sädekehää päähäni. Silloinhan olisin tuomittu loistamaan kaikkien yläpuolella, olemaan esimerkillisen hurskas ja viaton, ei, haluaisin aina elää tällaisena elämän koulun opettamana, empaattisena mummona, jonka syliin lapset ja lastenlapset sekä heidänkin lapsensa kiipeäisivät ja voisin olla ihan tavallien mummo kuten nytkin.

Enkä vieläkään ymmärrä miksi... mutta en kysy enää sillä et sanojesi mukaan saanut minkäänlaista käsitystä kysymyksistä.

Eihän tapella, asiat vain ovat ristissä.

Lue lisää

- Asiat riitelevät, eivät ihmiset.
Kiusallisena koen usein kun joku asia henkilöityy.
Taannoin oli tapana tuoda terveisiä Tamminiemestä tapaan;
- Urkki oli sitä mieltä, että....

Harva edes kehtasi ottaa selkoa viestin todenperäisyydestä.
Tuo kaappausdraama on tuoreena. Putin esikuntineen käyttää Bushin taktiikkaa.
Terroristit hyökkää Venäjää vastaan - se menee hysteeriseen kansaan kuin häkä päähän.
Todellisuudessa lienee ollut kysymys, että kaappaajat halusivat Venäjän lopettavan sodan.
Kaapattujen eikä uhrien määrää ei haluttu kertoa vaikka tiedettiin.

Mitä tekemistä tällä on pyhimysasian kanssa.
Monet tuntevat ihmisiä huijatun kautta historian.
Aabraham on kolmen uskonnon kantaisänä hyvin arvostettu ja kuitenkin huijasi esittelemällä vaimonsa Saaran sisarenaan, Jaakob vei Eesaulta esikoisoikeuden hernerokalla. Tiedossani ei ole, että Jumala olisi pitänyt heidän kolttosiaan edes moitittavina saati tuomittavina, Ananias ja Safiira maksoivat hengellään kun pitivät osan omaisuutensa kauppahinnasta itsellään.
Äiti Teresa julistettiin autuaaksi ja on yleisesti arvostettu vaikka monet ovat kovin epäileväisiä hänen motiiveistaan ja tuntevat hänen toiminnallaan saattaneen monet ihmiset suuriin kärsimyksiin.

Ellu kirjoitti:

joltain ihmiseltä kysytään, että luuleeko hän olevansa sitä tai tätä.
Esimerkiksi jos psyykkisesti sairas kuvittelee olevansa vaikka Pyhä Pietari ja kuljeskelee omatekoinen seppele päässään, niin varmasti joku pian kysyy, että luuletko olevasi pyhimys tai jotain...

Mitähän jotkut vielä tekevätkään pyhässä yksinketaisuudessaan?!

Kukahan "Pyhimyspojan " mielestä on Suuri Opettaja?
Varmaan sen koulun rehtori, jossa poika kuvittelee olleensa joskus opettajana.

Lue lisää

Luulen Ellun olevan kukkona kanatarhassaan, jos haluat tätä typerää linjaasi jatkaa.

Hajupoika kirjoitti:

Luulen Ellun olevan kukkona kanatarhassaan, jos haluat tätä typerää linjaasi jatkaa.

vastaamatta sinulle, mutta on niin herkullinen kohta tuossa viestissäsi"voi pyhä yksinkertaisuus", etten malta olla siteeraamatta sanojasi:"Minulta kysytään tämän tästä-luulenko olevani pyhimys?"

Miksi sinulta sellaista kysytään, etkö nyt ole aivan normaalin kuolevaisen näköinen, vai onko sinulla sitten jotain pyhimys rekvisiittaa, kuten joku seppele päässä tai muuta omituista. Eihän henkisesti terve ihminen laittaudu minkään Pyhän Pietarin näköiseksi kun lähtee asioimaan kaupoille tai muualle.
Olen sanonut monta kertaa, että henkinen sairaus on sairaus siinä missä muutkin,eikä mitenkään hävettävä asia.
Kertoisit rehellisesti, jos sinulla on mielenterveysongelmia. Olisi helpompi itsellesikin tunnustaa vallitseva tilanne.
Mitä muuta sinulta on kysytty? Tarkoitan, että luuletko olevasi esimerkiksi Napoleon, tai muuta?

Kirjar kirjoitti:

yhteenkään sanaan mitä tuossa viestissä kirjoitin, toivoin että voimme keskustella siitä mihin hommiin sitä pyhimystä tarvittaisiin.

Kysyithän pitäisikö...
ja minä kysyin kuka ja miksi..

Oliko se sitten liian vaikea kysymys, jätän kommentoimatta.

Lue lisää

Usein keskusteluissa otaksun, että keskustelijoilla on käytettävissä joku yleinen tietoteos, Nykysuomen sanakirja ja auttava taito käyttää jotain hakua googlea tai jotain muuta.
Usein liitän jopnkun linkin taustatietoihin
kuten nytkin, jossa kerrotaan pyhimyskultista
http://www.tkukoulu.fi/tiimalasi/pyhimyskultit.html

Pyhimys on henkilö, joka on
- tunnettu hurskaasta elämästään
- katolisessa kirkossa kanonisoinnin suorittaa paavi
- pyhimys voi olla muukin kuin kristitty henkilö
- toimivat välittäjinä Jumalan ja ihmisten välillä
- Suomen ainoa kanonisoitu pyhimys on piispa Henrik

Kansankielessä pyhimykseksi sanotaan usein hurskasta ihmistä - aviopuolisoiden kesken voidaan puhua usein "sinä olet enkeli" samassa merkityksessä.

Ellu kirjoitti:

vastaamatta sinulle, mutta on niin herkullinen kohta tuossa viestissäsi"voi pyhä yksinkertaisuus", etten malta olla siteeraamatta sanojasi:"Minulta kysytään tämän tästä-luulenko olevani pyhimys?"

Miksi sinulta sellaista kysytään, etkö nyt ole aivan normaalin kuolevaisen näköinen, vai onko sinulla sitten jotain pyhimys rekvisiittaa, kuten joku seppele päässä tai muuta omituista. Eihän henkisesti terve ihminen laittaudu minkään Pyhän Pietarin näköiseksi kun lähtee asioimaan kaupoille tai muualle.
Olen sanonut monta kertaa, että henkinen sairaus on sairaus siinä missä muutkin,eikä mitenkään hävettävä asia.
Kertoisit rehellisesti, jos sinulla on mielenterveysongelmia. Olisi helpompi itsellesikin tunnustaa vallitseva tilanne.
Mitä muuta sinulta on kysytty? Tarkoitan, että luuletko olevasi esimerkiksi Napoleon, tai muuta?

Lue lisää

Ihmisoikeuksien julistus, Suomen laki, netiketti ja hyvät tavat pitävät sopimattomana keskusteluissa viitata tällaisiin asioihin.
Omalta kohdaltani olen useasti tuonut esiin kun on viitattu narsistiseen persoonallisuuteeni, että koen itse tietyssä määrin omaavani tällaisiakin piirteitä, joskaan en "puhtaaksiviljeltyinä".
Minulla ei ole koskaan diagnosoitu eikä edes ehdotettu hoitoa tai lääkitystä.

En todellakaan tunne olevani, enkä koskaan ole kuvitellut jotain muuta kuin olevani oma itseni ja toivon säilyttäväni terveen itsetunnon.
Taidan olla muuten ainoa palstalainen, joka
on kertonut tämänkin puolen niin hyvin kuin osaan
yhteystietoineni kaikkineen.
Erityisosaamisistani olen kertonut voidakseni olla kenties jollekin avuksi - en milloinkaan leuhkiakseni.
Kiusaannun kun joku esim. nyt Ruuneperi kertoo retostellen tietoaan, joka ei kestä kriittistä tarkastelua (sähköasiat) ja aikanaan jalkojenhoitoasia, joka sekin osoitti eräitten täydellistä tietämättömyyttä tosiasioista.
Pirkon vitamiini-, antioksidantti- ja hivenainejutut ym. jotka uskottuina saattavat aiheuttaa vakavia terveydellisiä vaaroja erityisesti meille ikääntyville ihmisille.

Hajupoika kirjoitti:

- Voi pyhä yksinkertaisuus, huudahti Juhana Huss,
joka taisteli ihmisyyden puolesta joutuen roviolle
ja näki mummon kantavan risuja sytykkeeksi.
Tämä typerä yksinkertaisuus, joka tulee esiin saivarteluna on joskus jotain sanoin kuvaamatonta.
Suuri Opettajakin käytti puheissaan vertauksia, jotta kansa ymmärtäisi - palstalaisten typeryys on ettei mikään vertaaminen johonkin muuhun kuin juuri siihen, jonka itse silmälapuiltaan näkee ole oikea. Yritän purra kieleeni etten mene oikomaan tuohon Ruuneperin keskusteluun hänen laukomiaan typeryyksiä.
Usein menneisyydessä ja vielä nytkin uskonto ja politiikka ovat nivoutuneet toisiinsa hyvin voimakkaasti.
Suomessa viimeksi taisi Elisabth Rehn katkaista presidenttitiensä varomattomaan lausuntoonsa -
Fagerholm olisi saattanut tulla presidentiksi Kekkosen sijaan, jos olisi kuulunut kirkkoon.
Monessa maassa ei voi ajatellakaan merkittävälle paikalle ellei kuulu katoliseen kirkkoon. USA:ssa
Bushin merkittävä meriitti on rukoilla ja lukea Raamattua päivittäin - ainakin kertoa näin tekevänsä.
Pyhimys tarkoittaa nykysuomen sanakirjankin mukaan muutakin kuin katolisen kirkon kanonisoimaa henkilöä.
Minultakin kysytään tämän tästä - luuletko olevasi pyhimys ?

Lue lisää

Kysyn hajulta; onko helvetti olemassa?

Pirullinen kirjoitti:

Kysyn hajulta; onko helvetti olemassa?

Tästä aiheesta, joka nyt liippaa toista laitaa kun keskustelemme pyhimyksistä, joille ilmeisesti löytyy autuaampia metsästysmaita. Kirkko on viime aikoina kovin vaiennut asiasta. TV:ssa keskusteltiin muutama päivä sitten jossain ohjelmassa ja kovin oltiin vakuuttuneita, että armo kuuluu kaikille.
Täällä siteerattu Raimo Mäkelä on pitänyt luentoja Temppeliaukion kirkossa tästäkin aiheesta ja ajattelin ottaa linkin vaihteeksi minäkin hänen sivustolleen;
http://www.sro.fi/opetuksia/makela/tuomio.htm

Hän toimii Raamattuopiston toiminnanjohtajana ja on tullut esiin viime aikoina eräänä naispappeuden vastustajana (tämä vain episodina).

Minusta ainakin professori Heikki Räisäänen on esittänyt senkaltaisia lausumia, että helvettikuvaukset ovat kohtuuttomia kun puhumme Jumalasta rakastavana isänä. Tämä tuli esiin tuossa tv-ohjelmassakin, jota vain toisella korvalla kuuntelin.
Oman käsitykseni mukaan evankeliumit ja Paavalin kirjeet tukevat käsitystä kaikkien ihmisten pelastumisesta.
En ainakaan itse voisi sanoa kenellekään en edes "pirulliselle", että
- Painu helvettiin !

Eräs maailman tunnetuimmista ihmeparantajista taitaa olla brasilialainen Arigo, joka sai kykynsä unessa ja suoritti uskomattoman määrän
merkillisiä parannuksia jopa satamäärin päivässä.
Itse hän kuitenkin kuoli liikenneonnettomuudessa.
Viiemeiselle matkallekin häntä oli saattamassa parikymmentuhantinen saattojoukko.
Hänen elämäntarinansa on luettavissa
http://www.netholist.net/rajatiede/ihmeparantaja_arigo.php

Mitä mieltä te olette luettuanne, uskotteko tarinan?

Juuri tulleen tiedon mukaan saamme seurata miten hynkiparantaja auttaa Englannin voittamaan MM:n.

"Jalkapallon MM-kisoihin Englannin maajoukkueen avuksi pestattu henkiparantaja kummastuttaa futisväkeä. Esimerkiksi Englannin ex-maajoukkuesankari Martin Peters arvioi, että Eileen Drewery on "jonkin sortin kaheli".
Maajoukkueluotsi Glenn Hoddle palkkasi 57-vuotiaan Dreweryn auttamaan pelaajia fyysisesti ja henkisesti. Drewery ilmoittaa toimivansa uskolla. Martin Peters sanoo News of The World -lehdessä, että maajoukkuepelaajat luultavasti pitävät henkiapua vitsinä. Petersin mukaan Drewerystä onkin tullut farssimainen hahmo. Nainen mm. julistautui tv-ohjelmassa Jumalan instrumentiksi, joka auttaa Englannin voittamaan MM-kultaa.
Drewery ei kertonut, miksi Kaikkivaltias on päättänyt antaa apunsa juuri Englannin palloilijoille. Martin Petersin asiassa esittämällä kritiikillä on painoarvoa. Mies on ollut yksi Englannin kansallissankareista sen jälkeen, kun hän ampui maalin Englannin kukistaessa Länsi-Saksan vuoden 1966 MM-futisfinaalissa 4-2."

Näin kertoo muutama tunti sitten MTV:lle tullut uutinen. Siinä ei kerrota uutisen välittäjää,
mutta uskottavan tuntuinen vaikkakin outo asia on. Pappeja Suomenkin kisajoukkueissa on jo pitkään ollut ja joku on heittänyt jo kysymyksen, josko usko on ainakin urheilijoilla omiin kykyihin hieman horjunut Ateenan kisoissa ja Ruotsi-ottelussa.

Matti Kankaanniemellä on mielenkiintoinen sivusto, jossa on paljon tietoa juuri henkiparantamisen, ihmeiden ja Raamattutiedosta näihin asioihin.
Huomasin muuten tuon futisjoukkueen henkiparantajauutisen levinneen jo lehdistöönkin STT-Reutersin välityksellä, joten uskottava asia lienee ?
http://gamma.nic.fi/~shn/tekstit/ufot.htm

Hajupoika kirjoitti:

Matti Kankaanniemellä on mielenkiintoinen sivusto, jossa on paljon tietoa juuri henkiparantamisen, ihmeiden ja Raamattutiedosta näihin asioihin.
Huomasin muuten tuon futisjoukkueen henkiparantajauutisen levinneen jo lehdistöönkin STT-Reutersin välityksellä, joten uskottava asia lienee ?
http://gamma.nic.fi/~shn/tekstit/ufot.htm

Lue lisää

Huomasin nyt lukiessani tuota Kankaanniemeä, ettei hän lainkaan viitannut VT:N kirjoituksiin, joista mielenkiintoisimpana pidän Hesekielin kertomusta, jota myös avaruusasiantutijat ovat tutkineet ja kertoneet mieleipiteinään, että Hesekielin kertoma ja kokema on hämmästyttävän tarkka kuvaus nykyajan avaruusaluksiin.
Lukekaapa vaikkapa seuraava linkki:
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hes.1.html

Toinen Raamatun kuvaaja, jota emme saisi lukea on Haanok, joka oli yksi meiltä sensuroidun
Haanokin/Heenokin (= salaisuuden kertoja)kirjan mukaan eräs israelilaisten esi-isä ennen vedenpaisumusta elänyt patriarkka. Hän joutui elämään poikansa Metusalemin, elänyt(=heittoase) 969 v. vanhaksi elänyt, varjossa ja esittää myös hämmästyttävän täsmällisiä tietoja esim. avaruudesta ja kirjan lopussa myös Heenok nousee "tulisissa vaunuissa" ylös taivaaseen.
Vanhoilla sumerilaisilla on myös samankaltaisia
tietoja kuten babylonialaisten Etana-eepoksessakin.
Miten voi olla pelkkää kuvitelmaa kun samat havainnot on merkitty muistiin eri kulttuureissa eri puolilla maailmaa aivan kuin vedenpaisumuskin ?

Hajupoika kirjoitti:

Huomasin nyt lukiessani tuota Kankaanniemeä, ettei hän lainkaan viitannut VT:N kirjoituksiin, joista mielenkiintoisimpana pidän Hesekielin kertomusta, jota myös avaruusasiantutijat ovat tutkineet ja kertoneet mieleipiteinään, että Hesekielin kertoma ja kokema on hämmästyttävän tarkka kuvaus nykyajan avaruusaluksiin.
Lukekaapa vaikkapa seuraava linkki:
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hes.1.html

Toinen Raamatun kuvaaja, jota emme saisi lukea on Haanok, joka oli yksi meiltä sensuroidun
Haanokin/Heenokin (= salaisuuden kertoja)kirjan mukaan eräs israelilaisten esi-isä ennen vedenpaisumusta elänyt patriarkka. Hän joutui elämään poikansa Metusalemin, elänyt(=heittoase) 969 v. vanhaksi elänyt, varjossa ja esittää myös hämmästyttävän täsmällisiä tietoja esim. avaruudesta ja kirjan lopussa myös Heenok nousee "tulisissa vaunuissa" ylös taivaaseen.
Vanhoilla sumerilaisilla on myös samankaltaisia
tietoja kuten babylonialaisten Etana-eepoksessakin.
Miten voi olla pelkkää kuvitelmaa kun samat havainnot on merkitty muistiin eri kulttuureissa eri puolilla maailmaa aivan kuin vedenpaisumuskin ?

Lue lisää

Sensoreita on ollut kautta maailmanhistorian. Monesti tutkiskelija ihmettelee sensorin punakynän käyttöä täällä palstoillakin.
Harva meistä vaivautuu "perimmäisten kysymysten äärelle."
Itse usein luen juuri siten, että huomaan, mitä jätetään kertomatta ja saatan pohtia, mitksi vaietaan.
Kolminaisuusoppi on ehken tärkein syy tuon Heenokin kirjan hyllyttämiseen, vai mitä arvelette ?
http://members.surfeu.fi/raimpout/eenjum.htm

Se kuuluu nyös tähän "pyhimys" keskusteluun sikäli,
että meilläkin on vaiettu monista ydinkysymyksistä kuten taannoin toin esiin kun jotain merkittävää suomalaista kirjaa ei saa suomessa suomen kielellä, englanninkielisenä saattaa saada Brysselistä tms.
Nyt kun maailma avautuu täällä netissä eikä tunne mitään kansallisuusrajoja.
http://members.surfeu.fi/raimpout/eenjum.htm

Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi, on tuttu sanonta. Kuitenkin meidän on hyvin työläs
ymmärtää toisin ajattelevia. Uma usko tuntuu olevan ainoa tie autuuteen.
Itseolenjo lapsuusvuosinani kuullut paljon kerrottavan tarinoita "fällyuskovaasista" ja tainnut joskus palstallakin mainita etäänä hurmosliikkeenä Etelä-Pohjanmaalla ja kauempanakin. Onhan meille levinnyt "rapakon takaa" mm. Toronton nauruherätys ja monia muita
- mormoonit tuovat oppiaan Utahista sieltä Atlantan olympiakaupungin liepeiltä.

AnttiTuuri on hoksannut lähteä kirjoittamaan romaania isokyröläisen lasimestari Wallenbergin,
laihialaisen Jaakko Kärnämäen ja kälviäläisten Erikssonin veljesten ympärille.
He saivat paljon kannatusta, mutta Wllenberg joutui kahnauksiin Ruotsin kirkon ja laina kanssa joutuen tuomituksi kuolemaan harhaopin levittäjänä v. 1798.
Palannemme asiaan jossain vaiheessa kun saan kirjan omaan käteen - tai kunolette mahdollisesti itse sen lukeneet.
Tämä tieto oli Antti Tuurin haastattelussa tämänpäiväsessä Ilkka-lehdessä.

Sama lehti tiesi kertoa, että Jyväskylässä maitolitra maksaa peräti yhden sentin,
että sinne vain hamstraamaan - naapurillekin !
Kun ostat litran niin maksat 5 senttiä eli saat viisi purkkia yhden hinnalla !

Hajupoika kirjoitti:

Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi, on tuttu sanonta. Kuitenkin meidän on hyvin työläs
ymmärtää toisin ajattelevia. Uma usko tuntuu olevan ainoa tie autuuteen.
Itseolenjo lapsuusvuosinani kuullut paljon kerrottavan tarinoita "fällyuskovaasista" ja tainnut joskus palstallakin mainita etäänä hurmosliikkeenä Etelä-Pohjanmaalla ja kauempanakin. Onhan meille levinnyt "rapakon takaa" mm. Toronton nauruherätys ja monia muita
- mormoonit tuovat oppiaan Utahista sieltä Atlantan olympiakaupungin liepeiltä.

AnttiTuuri on hoksannut lähteä kirjoittamaan romaania isokyröläisen lasimestari Wallenbergin,
laihialaisen Jaakko Kärnämäen ja kälviäläisten Erikssonin veljesten ympärille.
He saivat paljon kannatusta, mutta Wllenberg joutui kahnauksiin Ruotsin kirkon ja laina kanssa joutuen tuomituksi kuolemaan harhaopin levittäjänä v. 1798.
Palannemme asiaan jossain vaiheessa kun saan kirjan omaan käteen - tai kunolette mahdollisesti itse sen lukeneet.
Tämä tieto oli Antti Tuurin haastattelussa tämänpäiväsessä Ilkka-lehdessä.

Sama lehti tiesi kertoa, että Jyväskylässä maitolitra maksaa peräti yhden sentin,
että sinne vain hamstraamaan - naapurillekin !
Kun ostat litran niin maksat 5 senttiä eli saat viisi purkkia yhden hinnalla !

Lue lisää

Tuo tarina Wllenbergista on jo aiemminkin kerrottu kun Artturi Leinonen kirjoitti romaanin "Profeetta".
Wallenberg sai ilmeisen kimmokkeen ja herätyksen aikanaan saksalaiselta "lahkolta", jotka nimittivät itseään "Johanneksen tien kulkijoiksi" ja alkuaan heitä Suomessa alettiin kutsua "Käärmeenpolkijoiksi" kun rituaalinomainen käärmeenpolkeminen kuului heidän riittimenoihinsa.
"Fällyuskovaisuuss" tuli ilmeisesti ilkeämielisten puheista kun alettiin juoruta, että seuroissa vietettiin rietasta elämää juominkeineen ja vapaine seksiorgioineen.
Taisivat olla vailla totuutta, mutta tuomio tuli - kuolemaantuomiota ei pantu täytäntöön vaan
Wallenberg kuoli Hämeenlinnan vankilassa ilmeisesti lavantautiin.
Kuortaneella tunnetaan myös tähän läheisenä "vasulaiset" - liekö nimitys paikasta Kuortaneen ja Lapuan välillä. Olisi mielenkiintoista tietää, jos jollain on muistitietoa asiasta.

Monenlaisia tarinoita kerrotaan näistä uskonliikkeistä. Kerroin juuri, että nämäkin ovat vaikeita asioita käsitellä "Uskontopalstoillakaan" kun kukin edustaa mielellään vain omaa ainoaa oikeaa näkemystään ja avarakatseisuus on harvinaista.

tutkiskelija kirjoitti:

Tuo tarina Wllenbergista on jo aiemminkin kerrottu kun Artturi Leinonen kirjoitti romaanin "Profeetta".
Wallenberg sai ilmeisen kimmokkeen ja herätyksen aikanaan saksalaiselta "lahkolta", jotka nimittivät itseään "Johanneksen tien kulkijoiksi" ja alkuaan heitä Suomessa alettiin kutsua "Käärmeenpolkijoiksi" kun rituaalinomainen käärmeenpolkeminen kuului heidän riittimenoihinsa.
"Fällyuskovaisuuss" tuli ilmeisesti ilkeämielisten puheista kun alettiin juoruta, että seuroissa vietettiin rietasta elämää juominkeineen ja vapaine seksiorgioineen.
Taisivat olla vailla totuutta, mutta tuomio tuli - kuolemaantuomiota ei pantu täytäntöön vaan
Wallenberg kuoli Hämeenlinnan vankilassa ilmeisesti lavantautiin.
Kuortaneella tunnetaan myös tähän läheisenä "vasulaiset" - liekö nimitys paikasta Kuortaneen ja Lapuan välillä. Olisi mielenkiintoista tietää, jos jollain on muistitietoa asiasta.

Monenlaisia tarinoita kerrotaan näistä uskonliikkeistä. Kerroin juuri, että nämäkin ovat vaikeita asioita käsitellä "Uskontopalstoillakaan" kun kukin edustaa mielellään vain omaa ainoaa oikeaa näkemystään ja avarakatseisuus on harvinaista.

Lue lisää

Merkillisiä juttuja on tuolla "Vaikeassa aiheessa" kun käyvät salaa lukemassa ja sitten menevät kuin nuo "fällyuskoisten" parjaajat nurkantaakse kuiskuttelemaan hävyttömyyksiään.
Siveydellään leuhkivat ovat usein juuri näitä "ritulien" kaltaisia "moraalinvartijoita.
Kaikki karehditun tekemä on syntiä siihen saakka kun pääsee itse raottamaan jotain "fällynnurkkaa"
ja pääsee pujottautumaan itse peiton lämpimään
kyhnyttämään.
Tiedän, että ennenmuinoin oli papilla "ensiyön oikeus" morsiameenkin - en kiellä etteikö joskus joku piru istuisi minunkin olalle joskus kuiskuttelemaan - olisihan se somaa olla sellaisen "lauman kaitsijana."

Hajupoika kirjoitti:

Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi, on tuttu sanonta. Kuitenkin meidän on hyvin työläs
ymmärtää toisin ajattelevia. Uma usko tuntuu olevan ainoa tie autuuteen.
Itseolenjo lapsuusvuosinani kuullut paljon kerrottavan tarinoita "fällyuskovaasista" ja tainnut joskus palstallakin mainita etäänä hurmosliikkeenä Etelä-Pohjanmaalla ja kauempanakin. Onhan meille levinnyt "rapakon takaa" mm. Toronton nauruherätys ja monia muita
- mormoonit tuovat oppiaan Utahista sieltä Atlantan olympiakaupungin liepeiltä.

AnttiTuuri on hoksannut lähteä kirjoittamaan romaania isokyröläisen lasimestari Wallenbergin,
laihialaisen Jaakko Kärnämäen ja kälviäläisten Erikssonin veljesten ympärille.
He saivat paljon kannatusta, mutta Wllenberg joutui kahnauksiin Ruotsin kirkon ja laina kanssa joutuen tuomituksi kuolemaan harhaopin levittäjänä v. 1798.
Palannemme asiaan jossain vaiheessa kun saan kirjan omaan käteen - tai kunolette mahdollisesti itse sen lukeneet.
Tämä tieto oli Antti Tuurin haastattelussa tämänpäiväsessä Ilkka-lehdessä.

Sama lehti tiesi kertoa, että Jyväskylässä maitolitra maksaa peräti yhden sentin,
että sinne vain hamstraamaan - naapurillekin !
Kun ostat litran niin maksat 5 senttiä eli saat viisi purkkia yhden hinnalla !

Lue lisää

Sanopa haju,
mikä on sinun oma uskosi?

kyselijä kirjoitti:

Sanopa haju,
mikä on sinun oma uskosi?

TV-1 Antti Tuuri keskustelee kirjastaan juuri nyt !

kyselijä kirjoitti:

Sanopa haju,
mikä on sinun oma uskosi?

Kovin syvällisesti omaa henkilöyttäni en koe voivani tällaisessa palstakeskustelussa tuoda esiin, mutta luulen koko ikäni eräänä merkittävänä alueena olleen "perimmäisten kysymysten" pohdiskelu.
Toivoin aikanaan hyvinkin nuorena kerhojen "vetäjänä" ja toimin nuorison parissa lähes koko ikäni.
Toisaalla puhutaan rippikoulusta niin alle kaksikymppisenä pidin rippikoulutuntejakin
ja tuntemus myös seurakuntaelämään on aika laaja
ja sielläon syntynyt monia hyviä ystävyyssuhteita.
Oma uskoni lienee tullut näissä keskusteluissa esiin ja tutkiskellessa myös kriittisyys auktoriteetteihin hieman horjuu.
Tuossa muistaakseni päivällä Heenokista ja huomaan Paavalin kirjeissä olevan aika paljon
sellaista, joka osoittaa hänen tunteneen myös Heenokin kirjan hyvin.
Antti Tuurin haastattelussa juuri huomasin, että nuo "Käärmeenpolkijat", Vasulaiset ja muut koettiin kirkon taholta uhkina "pappien pohjattomille säkeille" enemmän kuin harhaoppisuudestaan.
Ihmiset alkoivat antaa heille "ropojaan" ja se oli poissa pappien kukkarosta.

tutkiskelija kirjoitti:

Tuo tarina Wllenbergista on jo aiemminkin kerrottu kun Artturi Leinonen kirjoitti romaanin "Profeetta".
Wallenberg sai ilmeisen kimmokkeen ja herätyksen aikanaan saksalaiselta "lahkolta", jotka nimittivät itseään "Johanneksen tien kulkijoiksi" ja alkuaan heitä Suomessa alettiin kutsua "Käärmeenpolkijoiksi" kun rituaalinomainen käärmeenpolkeminen kuului heidän riittimenoihinsa.
"Fällyuskovaisuuss" tuli ilmeisesti ilkeämielisten puheista kun alettiin juoruta, että seuroissa vietettiin rietasta elämää juominkeineen ja vapaine seksiorgioineen.
Taisivat olla vailla totuutta, mutta tuomio tuli - kuolemaantuomiota ei pantu täytäntöön vaan
Wallenberg kuoli Hämeenlinnan vankilassa ilmeisesti lavantautiin.
Kuortaneella tunnetaan myös tähän läheisenä "vasulaiset" - liekö nimitys paikasta Kuortaneen ja Lapuan välillä. Olisi mielenkiintoista tietää, jos jollain on muistitietoa asiasta.

Monenlaisia tarinoita kerrotaan näistä uskonliikkeistä. Kerroin juuri, että nämäkin ovat vaikeita asioita käsitellä "Uskontopalstoillakaan" kun kukin edustaa mielellään vain omaa ainoaa oikeaa näkemystään ja avarakatseisuus on harvinaista.

Lue lisää

Jaakko Wallenberg ei kuollut lavantautiin .
Wallenbergin lyhytbiografia:
-Ei hyväksynyt Kauhavan luterilaisen papiston oppia
- Parissa vuodessa 2/3-osaa kauhavalaisista oli Wallenbergin tukijoita
-Tuomittiin papiston mustamaalauksen jälkeen kuolemaan (viimeinen rauhanaikainenkuolemaantuomio Suomessa)
-Ruotsin kuningas armahti: muutti kuolemantuomion elinkautiseksi
- Wallenberg vietiin Hämeenlinnaan elinkautistaan kärsimään
- Hämeenlinnan vankilassa sai Jaakko Wallenberg toisen armahduksen: terve alle nelikymppinen mies hakattiin henkiltä alle vuoden tuomiotaan kärsittyä
- - -
Mitään todistusta Wallenbergin "lavantautikuolemasta" ei ole! Miksi niin väität?
Onko Sinulla faktaa?

Eräs ystäväni muisti minua Positiivarien mietteellä joskus aikoja sitten. Saan näitä Aamun Ajatuksia säännöllisesti laatikkooni.
Tänä aamuna siellä tervehti hyvin meille kaikille
hyvä ja positiivinen ajatus, joka sai jopa ajattelemaan:

"AAMUN AJATUS

Jokainen käyttää myönteistä ajattelua, tietoisesti tai
tiedostamattaan, aina kun haluaa selvitä jostain pulasta,
mutta lopettaa sitten. Miksi? Eihän lentokoneen kapteenikaan
sammuta moottoreitaan kun on saanut koneen ilmaan."

Kanadassa Thunber Bayssa asuva ystäväni kertoo näistä Pyhän Urhon juhlista. Ne ovat "vastaisku"
irlantilaisten omalle juhlapäivälle.
Urho Kekkoseen tämä Pyhän Urhon juhla ei liity mitenkään, vaan tämä "pyhimys" oli karkoittanut mukamas heinäsirkat Suomesta ja Thunber Baysa on oikein suurikokoinen Pyhää Urhoa kuvaava patsaskin, jonka olkapäällä istuu iso heinäsirkka.Pyhään Urhonpäivä juhlaan osallistuu kaupungin pormestarikin ja siellä vallitsee oikea karnevalitunnelma.

Hajupoika kirjoitti:

Eräs ystäväni muisti minua Positiivarien mietteellä joskus aikoja sitten. Saan näitä Aamun Ajatuksia säännöllisesti laatikkooni.
Tänä aamuna siellä tervehti hyvin meille kaikille
hyvä ja positiivinen ajatus, joka sai jopa ajattelemaan:

"AAMUN AJATUS

Jokainen käyttää myönteistä ajattelua, tietoisesti tai
tiedostamattaan, aina kun haluaa selvitä jostain pulasta,
mutta lopettaa sitten. Miksi? Eihän lentokoneen kapteenikaan
sammuta moottoreitaan kun on saanut koneen ilmaan."

Lue lisää

luki perässä muutakin,sopisiko se mihinkään.