alempana palstalla ollut mielipiteen vaihtoa Jeesuksen paluusta, ja siitä on kovin monia eri käsityksiä.
Se taas johtuu siitä, että ei uskota mitä siitä on Raamatussa sanottu.
Paluun ajankohdan päivä tai edes vuosi tasolla on mieletöntä arvuuttelua, ja täysin tarpeetontakin.
Joku sanoi tässä kerran, että "koska Hän, Jeesus ei enää palaa katoavaisuuteen, niin Hän ei myöskään voi olla "tuhatvuotisen valtakunnan" Perustaja.
Eihän Hän perustakkaan mitään Jumalan valtakuntaa, eikä taivaan valtakuntaa,eikä palaa katoavaisuuteen, eikä voisikaan, Hänellä on kirkastettu iankaikkisuus ruumis, eikä sitä milloinkaan enää muuteta "katoavaiseksi", vaan ainoastaan TUHATVUOTISEN, ja se on tosi lyhyt aika iankaikkisuuden rinnalla, eli siihen, kun iankaikkinen Jumalanvaltakunta tulee ja joka on iankaikkinen, ajattomaan ikusuuteen saakka.
Ennen tätä tuhatvuotista valtakunnan perustamista Jeesus tulee omilleen ja ottaa uskovat ylös, temmataan, yläilmoihin, Herraa vastaan, ja niin he saavat olla aina Herran kanssa. Eikä tätä kohtaamista näe muu maailma lainkaan, se tapahtuu salassa, on uskovien riemun päivä.
Hän vie "morsiamensa" häihin, ja niitä vietetään 3,5 vuotta, senjälkeen Jeesus tulee uudelleen tänne alas tuhannentuhansine pyhineen, eli seurakuntansa kanssa, ja silloin Hän astuu Öljymäelle,silloin koko maailma saa Hänet nähdä, Hän merkkinsä näkyy taivaalla, eikä se voi olla mikään muu, kuin valtavan hohtava kultaakin kirkkaampi risti.
Hän tulee tuolloin Voittajana ja Kuninkaana, ei enää alennustilassa, vaan koko maailmankaikkeuden Herrana ja valtiaana, Jumalana.
Ensimmäiseksi Hän kohtaa Israelin, silloin on Israelin vapautuksen ja pelastuksen päivä, he näkevät Hänet, jonka ovat lävistäneet, tuntevat Messiaansa ja Kuninkaansa, itkevät katkerasti, niinkuin itketään ainokaista.
He saavat syntinsä anteeksi sinä päivänä, siellä on oleva avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan, Israel puhdistuu n.kaksituhattavuotta sitä piinanneesta kirouksesta, jonka he saivat, huutaessaan Jeesuksen ristille kuolemaan,näin ottaen Jeesuksen veren päälleen.
nyt on siitä vapautumisen aika.
Israelin kello alkaa käymään uudelleen. Israelissa on Jumalan valmistamina 144000 tuhatta puhdasta nasiiria, he eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa, eikä juoneet viiniä.
Heidät lähetetään maailman joka kolkkaan julistamaan taivaanvalatkunnan evankeliumia, joka jäi silloin kesken kun ristiinnaulitsivat Messiaansa.
Jeesushan julisti Jumalanvaltakuntaa israelilaisille ja kun Hän lähetti ne kaksitoista, niin Hän sanoi nimenomaan, menkää Israelin huoneen kadonneitten lammseten tykö, ja sanokaa heille, taivastenvaltakunta on tullut, Jeesushan sen olisi tahtonut antaa heille jo silloin kun Hän oli Ihmisenä maanpäällä.
Nyt se toteutuu noiden 144000 :nen Jumalan evankelistan kautta, ja he saarnaavat tätä evankeliumia tuon tuhannen vuotta, ja se on nyt myös ristin evankeliumia, avoin lähde on Jeesus, heidän messiaansa.
Kun maailman tanner on puitu se tuhat vuotta, kootaan vilja aittoihin ja ruumenet poltetaan sammumattomassa tulesa.
Maa palaa ja kaikki mitä siinä on, säästetyt Jumalan ja Karitsan vihan päiväksi, ne jotka ovat uskoneet evankeliumin kootaan uuteen taivaaseen ja uuteen maahan jotka luodaan viimeiseksi, ja sitten vasta on kaikki valmista ja kohdallaan.
Jumalanvaltakunta on valmis, jossa asuu rauha ja vanhurskaus, ikuinen onnellisuus, jolla ei pidä loppua oleman. Näin se menee.
Kristuksen morsiamella on erikois asema halki iankaikkisuuden, he saavat asua uudessa Jerusalemissa joka lasketaan alas taivaasta uuteen maahan, siinä on se koti jota Jeesus lupasi mennä valmistamaan omilleen, niille jotka uskovat Häneen ja antavat pelastaa itsensä Hänen verensä kautta.
Se taas johtuu siitä, että ei uskota mitä siitä on Raamatussa sanottu.
Paluun ajankohdan päivä tai edes vuosi tasolla on mieletöntä arvuuttelua, ja täysin tarpeetontakin.
Joku sanoi tässä kerran, että "koska Hän, Jeesus ei enää palaa katoavaisuuteen, niin Hän ei myöskään voi olla "tuhatvuotisen valtakunnan" Perustaja.
Eihän Hän perustakkaan mitään Jumalan valtakuntaa, eikä taivaan valtakuntaa,eikä palaa katoavaisuuteen, eikä voisikaan, Hänellä on kirkastettu iankaikkisuus ruumis, eikä sitä milloinkaan enää muuteta "katoavaiseksi", vaan ainoastaan TUHATVUOTISEN, ja se on tosi lyhyt aika iankaikkisuuden rinnalla, eli siihen, kun iankaikkinen Jumalanvaltakunta tulee ja joka on iankaikkinen, ajattomaan ikusuuteen saakka.
Ennen tätä tuhatvuotista valtakunnan perustamista Jeesus tulee omilleen ja ottaa uskovat ylös, temmataan, yläilmoihin, Herraa vastaan, ja niin he saavat olla aina Herran kanssa. Eikä tätä kohtaamista näe muu maailma lainkaan, se tapahtuu salassa, on uskovien riemun päivä.
Hän vie "morsiamensa" häihin, ja niitä vietetään 3,5 vuotta, senjälkeen Jeesus tulee uudelleen tänne alas tuhannentuhansine pyhineen, eli seurakuntansa kanssa, ja silloin Hän astuu Öljymäelle,silloin koko maailma saa Hänet nähdä, Hän merkkinsä näkyy taivaalla, eikä se voi olla mikään muu, kuin valtavan hohtava kultaakin kirkkaampi risti.
Hän tulee tuolloin Voittajana ja Kuninkaana, ei enää alennustilassa, vaan koko maailmankaikkeuden Herrana ja valtiaana, Jumalana.
Ensimmäiseksi Hän kohtaa Israelin, silloin on Israelin vapautuksen ja pelastuksen päivä, he näkevät Hänet, jonka ovat lävistäneet, tuntevat Messiaansa ja Kuninkaansa, itkevät katkerasti, niinkuin itketään ainokaista.
He saavat syntinsä anteeksi sinä päivänä, siellä on oleva avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan, Israel puhdistuu n.kaksituhattavuotta sitä piinanneesta kirouksesta, jonka he saivat, huutaessaan Jeesuksen ristille kuolemaan,näin ottaen Jeesuksen veren päälleen.
nyt on siitä vapautumisen aika.
Israelin kello alkaa käymään uudelleen. Israelissa on Jumalan valmistamina 144000 tuhatta puhdasta nasiiria, he eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa, eikä juoneet viiniä.
Heidät lähetetään maailman joka kolkkaan julistamaan taivaanvalatkunnan evankeliumia, joka jäi silloin kesken kun ristiinnaulitsivat Messiaansa.
Jeesushan julisti Jumalanvaltakuntaa israelilaisille ja kun Hän lähetti ne kaksitoista, niin Hän sanoi nimenomaan, menkää Israelin huoneen kadonneitten lammseten tykö, ja sanokaa heille, taivastenvaltakunta on tullut, Jeesushan sen olisi tahtonut antaa heille jo silloin kun Hän oli Ihmisenä maanpäällä.
Nyt se toteutuu noiden 144000 :nen Jumalan evankelistan kautta, ja he saarnaavat tätä evankeliumia tuon tuhannen vuotta, ja se on nyt myös ristin evankeliumia, avoin lähde on Jeesus, heidän messiaansa.
Kun maailman tanner on puitu se tuhat vuotta, kootaan vilja aittoihin ja ruumenet poltetaan sammumattomassa tulesa.
Maa palaa ja kaikki mitä siinä on, säästetyt Jumalan ja Karitsan vihan päiväksi, ne jotka ovat uskoneet evankeliumin kootaan uuteen taivaaseen ja uuteen maahan jotka luodaan viimeiseksi, ja sitten vasta on kaikki valmista ja kohdallaan.
Jumalanvaltakunta on valmis, jossa asuu rauha ja vanhurskaus, ikuinen onnellisuus, jolla ei pidä loppua oleman. Näin se menee.
Kristuksen morsiamella on erikois asema halki iankaikkisuuden, he saavat asua uudessa Jerusalemissa joka lasketaan alas taivaasta uuteen maahan, siinä on se koti jota Jeesus lupasi mennä valmistamaan omilleen, niille jotka uskovat Häneen ja antavat pelastaa itsensä Hänen verensä kautta.
Vastaukset 9
Vanhimmat
>> Paluun ajankohdan päivä tai edes vuosi tasolla on mieletöntä arvuuttelua, ja täysin tarpeetontakin. >>
On tosiaan mieletöntä ja tarpeetonta arvailla tulevien tapahtumien yksityiskohtia esi-isien uskomusten ja vuosituhansien takaisten vertauskuvallisten tekstien kirjaimellisten tulkintojen perusteella.
>>..ottaa uskovat ylös, temmataan, yläilmoihin..>>
>> Hän vie "morsiamensa" häihin, ja niitä vietetään 3,5 vuotta..>>
>> Israelissa on Jumalan valmistamina 144000 tuhatta puhdasta nasiiria, he eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa, eikä juoneet viiniä. >>
Kuten sanottu, mieletöntä on !
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000004566121
että on keskusteltu, niinkuin myös esm. kasteesta, "tuhat"kertaa, kertaus on opin äiti:)
että nämä Ilm.14:4 "niinkuin neitsyet" saattavat tarkoittaa mielen vilpittömyyttä eikä of female pimpistä saastumattomuutta, niin kuin Paavali opetti 2.Kor.11:2,3,:
2. "minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
3. Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teillä on Kristusta kohtaan. Lihallinen viisaus ja tulkinta on se "nainen" joka saastuttaa.
Tällaista eskatologiaa minä suosittelen kaikille Raamatun lukijoille, jossa yksi raamatunkohta selostaa toista kohtaa, niin kuin Paavalin ko. opetus mielestäni selostaa Ilmestyskirjaa oikein.
Kyllä Vilho Hartonen oli Hyvä Veli, mutta hänenkin opetuksensa olivat turhan fundamentalistisia.
Ilmestyskirjan "saastuttaneet naisten kanssa" viittaa avainkirjallisuuden tuntemisen taitamista: "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä." (Snl.9:13). Siis sukupuoleen katsomatta Kristus-viisaudesta osattomilta, tyhmiltä ja tietämättömiltä on Raamatun mukaan opetus kielletty Jumalan seurakunnassa.
eksynyt Raattu viidakkoon, ja siellähän on viidakon lait. Elikkä.
Viet asian pois siitä, mitä avauskirjoituksessa esille toin.
Halutessasi voin perustella ja todistaa Raamatun Sanalla avuskirjoituksen raamatullisuuden, Paavalia ja apostoleita myöden.
Niinkuin nytkin ,Eino lähti heti mutkaisille poluille selittelemään selvää ja suoraa Sanaa, Jeesusken paluusta, ja siihen liittyvistä tapahtumista, Sanaa joka vahvistaa ja todistaa itse itsensä, sillä Raamattua ei voi "selittää", muuta kuin Raamatulla itsellään.
Yksikertaisuus ja lapsenmielisyys ovat hyvät avut siihen, että Pyhä Henki pääsee avaamaan Sanaa, silloin ei tule sitä omaa teologiaa niinkään mukaan.
Jeesus sanoi: >>Minä ylistän sinua Isä,taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä, ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
vain avauksessasi mainittua pientä osa-aluetta, koska uskoin siinä olevan vastausta eräälle toiselle vastaajalle ja monelle muulle näitä asioita tutkineelle. Vähän tympäisee nuo lukkoon lyödyt vanhat fraasit, joita ei saisi edes arvostella.
Josko minulle selittäisit, millä tavalla naiset sinua tai näitä sataa nejääkymmentä neljää tuhatta saastuttaisivat? Käy suihkussa Sen jälkeen! Sinun ja minun lihallinen mieli ovat meissä pahimmat saastuttajat.
Kun eksyneenä huudan, niin Herrani vastaa, ollaan sentään kuuloetäisyydellä, jotta älä sinä Olevainen minun eksymyksestäni huolehdi; "Herra kuulee huutoni äänen." En muuten ollenkaan kommentoinut Herran tulemusta puoleen tai toiseen.
Avainkirjallisuudella tarkoitin VT;n tuntemista. Netmissionissa oli parikin Tooran ja Talmudin alkukielen tuntijaa, joiden neuvoista minä rakennuin ja olisi ollut mielenkiintoista vaihtaa enemmänkin heidän kanssaan mielipiteitä.
Kun Paavali opetti naisten pään peittämistä ja opetuskieltoa, hän varmasti oletti kuulijoiden tietävän, että he tunsivat Snl.9:13-18 sisällön, ettei sellaista oppia saa seurakunnassa opettaa ja että "niitä joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme" (1.Kor.12:23), tarkoittaaa, että tyhmyyden ja tietämättömyyden voi peittää vaitiololla.
Älä hermostu, Olevainen, vaihdetaan rauhassa mielipiteitä!
Se vaan tässäkin keskustelussamme on "pielessä", että avukseni puhuu juuri tuosta Jeesuksen toisesta ja kolmannestakin tulemuksesta, niin puhutaankin jostain naisten saastutuksista, eihän se nyt ollut asian olennainen, eikä edes toiseksikaan olennaisin alue.
Raamattu vaan sanoo, 144000 Israelilaista on tuhatvuotisen valtakunnan aikaisiet evankelistat, ja he ovat Raamatun mukaan puhtaita, eivätkä ole saastuneet naisista, eivätkä viinistä, ovat niinkuin vanhanliiton NASIIRIT, Jeesus oli myös Nasiiri,
Eikä sillä nyt ole mitään tekemistä meidän suihkuun menon kanssa.?!
Tämä aiheesta poikkeaminen vaan todistaa sen, että et kykene keskustelemaan ASIASTA, vaan asian vierestä, siksi se meni eksytyksen puolelle.
Ja eihän sinun toki ole pakko minun kanssani ajatuksia vaihtaa, jos se ei sinulle sovi.
Mielestäni vaan olisi asiallista puhua siitä, mistä on kyse, eikä säheltää mitä sattuu, niinkuin itse myönsit, että et ottanut kantaa koko aiheeseen, miksi sitten otit kantaa ollenkaan?
>>Josko minulle selittäisit, millä tavalla naiset sinua tai näitä sataa nejääkymmentä neljää tuhatta saastuttaisivat? Käy suihkussa Sen jälkeen! Sinun ja minun lihallinen mieli ovat meissä pahimmat saastuttajat. >Kun Paavali opetti naisten pään peittämistä ja opetuskieltoa, hän varmasti oletti kuulijoiden tietävän, että he tunsivat Snl.9:13-18 sisällön, ettei sellaista oppia saa seurakunnassa opettaa ja että "niitä joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme" (1.Kor.12:23), tarkoittaaa, että tyhmyyden ja tietämättömyyden voi peittää vaitiololla.
En halua vähimmässäkään määrin kyseenalaistaa Jumalan Sanaa...Täytyy sanoo, että tuntuu suurelta määrältä tuo 144000 nasiiria...Toisaalta"yksi päivä Jumalan edessä on kuin tuhat vuotta, ja tuhat vuotta kuin yksi päivä"...
Vointeja vaan.terv.janos
sähköpostilla henkilökohtaisen kysymyksen. Pyydän vastaamaan.