ja helluntaiherätyksellä?
Mitä eroa on helluntaikirkolla ja helluntaikansalla
evlutt
551275
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Helluntaikirkkoon kuuluvat ovat helluntaikirkon jäseniä, helluntaikansa on helluntailiikkeeseen kuuluvaa porukkaa, helluntaiherätys yrittää herättää helluntailaiset helluntailaisuuden piireissä uskomaan Jumalaan..
Suomen Helluntaiherätys on alkuperäinen nk. helluntailainen liike Suomessa. Helluntailaisuus tuli Suomeen n. 100 vuotta sitten, ensin ruotsinkielisen Pohjanmaan rannikon baptistiseurakuntiin ja levisi herätysliikkeenä myöskin luterilaisten uskovien keskuuteen. Koska kirkko ei hyväksynyt tätä uushengellistä liikettä, nämä uskovat päättivät perustaa omat seurakuntansa. Pian näitä seurakuntia alettiin kutsua helluntaiseurakunniksi ja myöhemmin he perustivat eräänlaisen, vapaista helluntaiseurakunnista koostuvan yhteisön, joka sai nimekseen Suomen Helluntaiherätys. Tämä joukko kutsuu itseään helluntaikansaksi.
Helluntaiherätys kasvoi ja sen sisälle perustettiin erilaisia yhteisiä toimipisteitä. Helluntaiherätyksen opillinen linja ratkaistiin nk. Talvipäivillä, johon kokoontuivat seurakuntien saarnaajat ja vanhimmistoveljet. Naispappeutta ei hyväksytty helluntaiseurakunnissa, eivätkä saarnaajat kutsuneet itseään papeiksi. Helluntaiseurakuntien seurakuntavirat olivat: seurakunnan johtaja (saarnaaja), sekä muita miespuolisia saarnaajia. Sitten olivat evankelistat, joina saattoi toimia myöskin naiset. Oli pyhäkoulutyötä, sekä lähetyssaarnaajia, tai muita lähetystyöntekijöitä.
Helluntaiherätys menestyi omalla melko tiukalla opillisuudellaan, pyrkien täsmälliseen raamatullisuuteen. 1970-luvulla alkoi seurakuntiin levitä uuskarismaattisia harhaoppeja ja huijarisaarnaajia. Myöhemmin muutamat näistä päättivät perustaa Helluntaikirkon, jonka toiminta kaikessa on päinvastainen kuin Helluntaiherätyksen opetus.
Helluntaikirkko syntyi muutamien ahneiden ja kunnianhimoisten saarnamiesten liiketoimeksi, jotka alkoivat kutsua itseään "pastoreiksi", kelpuuttaen samaan virkaan myöskin naisia ja ensimmäiseksi he anastivat Helluntaiherätyksen pää-äänenkannattajan Ristin Voiton, sekä muuta Helluntaiherätyksen omaisuutta ja pääomaa, kieltäen niissä kaiken muun opetuksellisuuden kuin uususkontoisen kirkkonsa opin. Tätä vastustamaan ja helluntaikansaa puolustamaan perustivat muutamat vanhemmat Helluntaiherätyksen saarnaajat Helluntaikansa ry:n, joka ei siis ole oma seurakuntansa, kuten Helluntaikirkko, vaan yhteisönä edustaa ja haluaa ajaa tuttua perinnehelluntailaisuutta, Helluntaikirkon tuhoavaa syöpäpesäkettä vastaan.
.
Helluntaikansa on siis helluntaikirkkoa vastaan.
AAMEN. Taas uusia "kirkkoja" on kuin sieniä sateella ja kaikki ovat "oikeassa opissa" 🤣
Moni helluntaiseurakuntaan kuuluva kuuluu myöskin luterilaiseen kirkkoon. Helluntaikirkkoon kuuluva ei voi kuulua luterilaiseen kirkkoon lain mukaan. Vierailla tilaisuuksissa saa.
"Helluntaikirkko syntyi"
Ahneet ja kunnianhimoiset perustivat helluntaikirkon vastavetona karsimaattiselle huijareille anastaen Ristin Voitti lehden " sekä muuta Helluntaiherätyksen omaisuutta ja pääomaa, kieltäen niissä kaiken muun opetuksellisuuden kuin uususkontoisen " huhhuh!
Edellä mainittua vastustamaan ja puolustamaan "perustivat muutamat vanhemmat Helluntaiherätyksen saarnaajat Helluntaikansa ry:n, ", joka ajaa tuttua perinnehelluntailaisuutta?
Mutta nämä perinnehelluntailaisethan suvaitsivat "1970-luvulla alkoi seurakuntiin levitä uuskarismaattisia harhaoppeja ja huijarisaarnaajia" pesiytyä joukkoonsa.
Kohta on helluntailaisia yhtä monta osastoa kuin lestadiolaisiakin?
Miksi ei uskovilta perinnehelluntailaisilta kysytty Helluntaikirkko asiaa? Usko ei vaikuta olevan demokraattisesti valvottua vaan diktatoorista kuten Jumalakin hallitsee yksin.
Se ero noilla seurakunnilla on, että Helluntaikansa on jonkunlainen perinneseura, joka vaalii vanhoja helluntaiperinteitä kun taas Helluntaikirkko koettaa toimia
nyky-ajassa ja toimii uskonnonvapauslain suomissa puitteissa.
Helluntaikansahan toimii yhdistyslain puitteissa ja on siten rekisteröity yhdistys.
Ainahan uudistukset synnyttävät muutosvastarintaa.
Kyllä, ei ole kysytty vielä vähemmin selitetty tätä "uutuus-hellareita", on vain sanottu, että se on hyvä asia, pane nimesi siihen (mutta miksi se on "hyvä asia" entiseen helluntaiherätykseen???
"Ainahan uudistukset synnyttävät muutosvastarintaa."
Tottakai, etenkin kun valheilla ja vääryyksillä vietiinseurakuntia Helluntaikirkkoon.
Mainittakoon tässäkin yhteydessä, että jäsenyyteen liittyy eroja. Helluntaikansaan sekä perinteisiin helluntaiseurakuntiin liitytään uskoontulokokemuksen ja kasteen kautta.
Helluntaikirkkoseurakunnan jäseneksi voidaan liittää seurakunnan uskovan jäsenen alaikäinen lapsi ilman uskoontuloa ja kastetta (varsin huomattava ero perinteisen helluntaiseurakunnan käytäntöön). Tämä uskoontulematon ja kastamaton henkilö voi olla seurakunnan jäsen 18 vuotiaaksi saakka. Jos tämä henkilö ei ole tehnyt uskonratkaisua ja kastettu alaikäisenä, hänet poistetaan seurakunnan rekisteristä täysi-ikäisyyden saavutettuaan.
Helluntaikirkon jäsenluku ei siis tarkoita samaa kuin uskoontulleiden ja kastettujen määrä helluntaikirkkoseurakunnissa.
Taas väärin
Mazdels sekoittaa käsitteett "seurakunta" ja Helluntaikirkon väestörekisteri.
Seurakunnan jäseneksi tullaan vain uskoontulon ja kasteen kautta, mutta
Helluntaikirkko pitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien
vanhempien lapsista!
Mistähän kumpuaa tuo matzdelsin jatkuva asioiden vääristely?
"kostonhaluako"
Jos Helluntaikirkkoon kuuluvien vanhempien lapsi on Helluntaikirkon jäsenrekisterissä, hänen voidaan katsoa kuuluvan helluntaikirkon jäseneksi.
Helluntaikirkko saa valtionapua jäsenmäärän perusteella ja lukumäärässä on mukana helluntaikirkkouskovien alaikäisiä, uskoontulemattomia ja kastamattomia jäseniä.
En vääristele asiaa, mutta miksi Sinun mielestäsi tätä asiaa ei saisi kertoa?
Eikö Mazdels vieläkään ymmärrä, ettei Helluntaikirkko ole seurakunta???
Rekisteriin kuuluminen johtuu väestörekisteristä. Myös Baptistiyhdyskunnassa täysivaltaisten jäsenten lapset kuuluvat rekisteriin, mutta heillä ei ole samoja valtuuksia yhdyskunnassa kuin täysivaltaisilla jäsenillä.
Rekisteriin kuuluminen johtuu yksinomaan väestörekisterin kirjanpidosta. Jos uskovan täysjäsenen lapsi on uskossa ja kastettu sekä täysi-ikäinen, on hänellä samat oikeudet kuin muilla täysjäsenillä - ala-ikäisenä kastettu voi saada hengellisiä vastuutehtäviä esim. nuorisotyössä, jne., mutta hänellä ei ole yhdyskunnassa samoja oikeuksia kuin aikuisilla täysjäsenillä.
On siis erotettava toisistaan "hengellinen" uskovien yhteisö ja yhdyskunta, joka on maallinen organisaatio ja perustettu käytännön syiden vuoksi, jotta hengellinen yhteisö voisi toimia laillisesti raha- ym. asioissa maallisessa yhteiskunnassa.
Onko Helluntaikirkolla kaksi eri reksiteriä: Helluntaikirkkoon ja -seurakuntaan kuuluvat?
Helluntaikirkolla ei ole muuta kuin yksi rekisteri, johon kuuluvat myös alle 18-vuotiaat lapset. Tämä on virallinen väestörekisterinin kuuluva rekisteri, mutta seurakunta pitää omma luetteloaan uskovina kastetuista, jotka muodostavat seurakunnan!!!
Tämä on epävirallinen seurakunnan jäsenluettelo!
Helluntaikirkon jäsenseurakunnan jäsenluettelo on yhtä kuin tuon seurakunnan jäsenrekisteri, lyhyesti seurakunnan rekisteri. Tuo on yksi ja sama asia.
Yhdyskunta Helluntaikirkkoon kuulutaan paikallisten seurakuntien jäsenyyden kautta.
Helluntaikirkon jäsenseurakunnan jäsenluettelon täytyy olla 'synkronissa' väestörekisterimerkintöjen kanssa. Ylläpito on seurakunnalle lakisääteinen velvollisuus.
Varsin selväksi tuli, että Helluntaikirkkoon voi liittyä kuka tahansa, ilman uskoon tuloa ja uskovien kastetta ja sillä ei ole mitään tekemistä Helluntaiherätyksen seurakuntien kanssa.
Painakaa nyt helluntailaiset ihmiset tämä mieleenne.
Helluntaikirkkoon kuuluu EI uskoontulleita ja EI uskovien kasteen saaneita!
Helluntaikirkko EI OLE mikään kristillinen yhteisö, vaan sama asia kuin väestörekisteri, miksi siis vaihtaa rekisteristä toiseen?
Helluntaikirkon jäsenseurakunnan jäseneksi otetaan 1) tuon seurakunnan hallinon hyväksymät henkilöt, jotka hyväksymisensä lisäksi täyttävät jäsenyyden edellytykset. sekä 2) noiden jäsenten alaikäiset lapset, jos nuo huoltajat haluavat lapsensa saman seurakunnan jäseniksi liittää ja jos määrätyssä iässä alaikäinen antaa suostumuksensa.
Jälkimmäisessä tapauksessa seurakunnan jäseneksi tulee henkilöitä joita vanhat helluntaiseurakunnat eivät ota jäsenikseen.
Kun puhutaan yhdyskuntaseurakunnan jäsenrakenteesta, puhutaan silloin siitä.
Muut käsitteet ja mielikuvat eivät kuulu siihen asiaan.
Noinhan se on!
"On siis erotettava toisistaan "hengellinen" uskovien yhteisö ja yhdyskunta, joka on maallinen organisaatio ja perustettu käytännön syiden vuoksi, jotta hengellinen yhteisö voisi toimia laillisesti raha- ym. asioissa maallisessa yhteiskunnassa."
Vapaakirkko on identtinen tässä, eikä kukaan koskaan arvostele sitä, miksi?
JUURI NÄIN ❗PEREHTYKÄÄ KANSALAISET❗Helluntaikirkko=Evankeliskuterilainen kirkko. Kirkko vailla ei välttämättä ole uskoontulleet, kasteella käyneet jänsenet ❗Se on kirkko kirkkojen joukossa. HERÄTKÄÄ te, ent. rukoushuoneyhdistyksiin kuuluvat uskovaiset jäsenet, joille ei ole ollenkaan selitetty mihin lomakkeeseen allekirjoitus on pantava❗
Kyllä Mazdels oikeilla jäljillä on. Tuo että Helluntaikirkkoon kuulutaan vain seurakuntien kautta on vain vivahde asiassa mitä tarkoittaa oikein sanoa. Helluntaikirkon seurakuntaan kuuluvat ovat kaikki seurakunnan rekisterissä eikä siihen rekisteriin muita kuulu.
Helluntaikirkko on jo kompastunut nokkeluuteensa aihealueella, jota monet pitivät merkityksettömänä. Aihetta on edellä sivuttu. Siinä on syy, miksi Helluntaikirkko ei nyt kasva uusilla jäsenseurakunnilla. Näköala on sellainen, että ei tule kasvamaankaan.
Keskustelufoorumit ei ole mitään sen rinnalla kun valvova viranomainen puuttuu asioihin.
Johtuisikohan samasta syystä se, että Helluntaikansan seurakunnatkaan eivät kasva?
>>>
Pian näitä seurakuntia alettiin kutsua helluntaiseurakunniksi ja myöhemmin he perustivat eräänlaisen, vapaista helluntaiseurakunnista koostuvan yhteisön, joka sai nimekseen Suomen Helluntaiherätys. Tämä joukko kutsuu itseään helluntaikansaksi.
Kyllä, h-kirkon jäseniä on ainoastaan, noin 6-7 tuhatta, sensijaan herätyksen jäsenmäärä on 45-50 tuhatta, siitä miinus kirkon jäsenet. Että helluntaiherätys on edelleen valta asemassa ja juuri tämä h-herätyksen jäsnet suurelta osin valloittaa kesäjuhlat, eli Ison Kirjan konferennsi joka kesä.
Ainut "pahin" erottaja h-kirkon ja perinteisten välillä on karismaattisuus ja egumenia. Kirkon henki on, että kaikki samankaton alle, ja se taas ei ole Raamatullinen , vaan se, että helluntaiseurakunta on yksimielisesti ainoastaan Raamattuun perustuva , uudestisyntyneiden ja kasteen kautta liitettyjen Jumalan lasten seurakunta. Ei siis mistä vaan ja kuin ikinään saadaan jäseniä kirjoihin. Tällä menolla on varmaan kirkon jäseninä pelkästään vauvakasteella kastettuja , entisiä luterilaisia, ja mikä pahinta heitä on johtavassa asemassa olevia, siksi on tullut inhimllisyys Jumalisuuden tilalle.
Virhe tapahtui, kun mentiin tuohon egumeeniseen ja karismaattisuuteen, joka johti maailmankirkon, joka pohjautuu katoliseen paavin kirkkoon, kanssa neuvottelu yhtyteen, on aivan sama, kun yrittää kääntää pirua uskoon. Karrikoudusti sanottuna. Tämän liiton kautta alkoi h-herätyksen vaikeudet tulla näkyviin, ja se juuri aiheutti Lehijärveltä muuton aikaan tapahtuvan kahtia jakautumisen. Olisi vaan pitänyt rakastaa kirkon jäseniä ja johdattaa heitä uudestisyntymisen totuuteen pois vauvakasteen harhasta, nyt neovotellaan miten saataisiin Kristus ja Beliaar sopimaan keskenään.
Karismaattisuus vie asioita ajan edelle. Julistetaan evankeliumia, ikään kuin oltaisiin jo perillä taivaassa, on tullut epäraamatullinen ylistys seremonia , johon oikein nimitetään johtaja ? Otetaan Raamatun lakitalouden ajasta olevaa oppia, joka ei ole Jeesuksen eikä apostolien julistamaa evankeliumi.
Siihen kuuluu ajallinen menestyminen ja jonkinlainen hengellinen "Clamour", juontuu amerikasta ja heidän miljonääri pastoreiden elämän tyyliin, heillä on taito kerätä rahaa valtavat määrät, ja tätä suomessa yrittää h.kirkko matkia, vaikka huonolla menestyksellä. Tätä vasten ymmärtää, miksi Paavali halusi tuntea Kristuksen ja nimenoaan ristiinnaulittuna. Ristiä katsellessa ei juurikaan tule "Clamour" mieleen, eikä se todellakaan kuulu Kristuksen Jeesuksen ja apostoliseen evankeliumiin.
"Helluntaikansa" on ollut aiemmin helluntailaisten oma, itse käyttämä "lempinimi" itsestään, esim.: "toivotamme konfferenssiin tervetulleiksi koko helluntaikansan...", "helluntaikansan juhlat..." jne. Tätä tarkoitin.
Helluntaikirkon synnyttyä perustettiin helluntailaisten toimesta Helluntaikansa ry. puolustamaan ja ajamaan helluntailaisten perinteistä uskoa ja opetusta Helluntaikirkkolaista uususkontoa vastaan. Helluntaikirkko ei juuri missään kohdin opeta kuten Helluntaiherätys on sata vuotta opettanut. Miksi ne miehet eivät siis perustaneet kirkkoaan Helluntaiherätyksen ulkopuolelle?
Tähän olen vastannut jo tuhannesti: ainoastaan Helluntaiherätyksen sisältä päin toimiminen mahdollisti miljardien rahansiirrot Helluntaikirkon omistukseen.
Helluntaikansa = perinteinen Helluntaiherätys.
Helluntaikirkko = loinen, syöpäpesäke Helluntaiherätyksen sisällä, jonka opit ja toiminta eivät ole Helluntaiherätyksen mukaisia, vaan paljolti okkulttisia ja joka helluntailaisia hyväksikäyttäen, vailla mitään omaatuntoa, tahkoaa rahaa millä karismaattisilla keinoilla vain kykenee..
* Sovinto ja reilu uusi yhteys Jeesuksen anteeksiantamisen kautta, Pyhä Henki siunaa kun sovitaan veljesten kesken, muutoin vihan ja kaunan pito vie todellisen siunauksen, luotetaan rahaan enemmän kuin Jumalan Sanaan kun pitäisi sen kautta uskoa Pyhän Hengen osallisuuteen ja ohjaukseen.
Eipä näytä helluntailaisilta sovinto ja anteeksiantaminen onnistuvan Helluntaikirkko - Helluntaikansa -asiassa.
Sain äskettäin käsiini Helluntaikansan materiaalia. Mukana oli kutsu heidän tilaisuuksiinsa. Paikkana ei ollut helluntaiseurakunnan kirkko, vaikka se ko ajankohtana olisi ollut vapaa. Kokouspaikkana oli muu vuokrattava tila. Miksi näin?
Kiantoa osaksi lainaten - helluntaikirkosta lausun - ja joudun tekemään tästä kerran tilin, mutta lausun kuitenkin sydämestäni.
"Ne (helluntaikirkkolaiset) tahtovat viekkaasti valjastaa
minun varsani varkahan matkaan,
ja mitä vielä aikonevatkaan?
Sillä niillä on valta ja valtikkuus,
maallinen mahti ja ruhtinuus".
Mutta kuten Jumala sen Sanassaan sanoo, niin näin on myös tapahtuva meille kaikille:
"Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä. Sillä Jumala tuo kaikki teot tuomiolle, joka kohtaa kaikkea salassa olevaa, olkoon se hyvää tai pahaa". Saarnaaja 12:13,14.
Niin piilossa ja pimeässä ei kukaan voi mitään tehdä, eikä tekojansa kätkeä, ettei niitä tuotaisi julkiselle tuomiolle. Lahjomattoman oikeuden ja tuomarin eteen. Minä joudun tuomiolle, sinä joudut tuomiolle. Niin myös ruhtinaat, salaiset palvelut, kirkot, uskovien vainoojat, pahantekijät ja hyväntekijät - kaikki joutuvat tuomiolle.
Luovu kuule Mohis tuosta kauniista ajatuksesta, että kysymys ensinnäkään olisi mistään "veljistä". Tunnustakaa jo olevanne tekemisissä yksistään talousrikollisten kanssa.
"Viha ja kaunanpito..." Kuule Mohis: ei rikollisille anneta anteeksi. Jos he katuisivat, lakkauttaisivat huijarikirkkonsa ja palauttaisivat anastamansa omaisuuden, voisi nyyhkiville pastoreille mahdollisesti "antaa anteeksi", mutta tätä he eivät tee. Käsittäkää nyt, että he ovat yksistään uskonnollista korukieltä käyttäviä ammattihuijareita, heillä on lukuisia petoksia tunnollaan ja he ainoastaan nauravat teille. He nauravat salaa kun kauniisti höpötätte "anteeksiannosta". Eivät he teidän anteeksiantoanne kaipaa, mutta pitävät teidät nöyrinä, hengellisesti syyttävillä puheillaan: "olette katkeria!" ja matkustavat perheineen toiselle puolen maapalloa aurinkoon makaamaan: "Herra kutsui evankelioimaan Etelä-Amerikkaa!"
"sovitaan veljesten kesken,"
Vaikka asia ei minulle kuulukkaan niin pitää muistaa sanoa myös 'sovitaan myös sisarten kesken'.
Asiahan on nimittäin niin, että hellunt. pitää pystyssä seurakunta ja srk. koostuu 70% naisista tuossa herätysliikkeessä.
Eiväthän Helluntaikansat "pyhät" voi tulla vanhoihin helluntaiseurakunnan kirkkotiloihin.
Hehän voisivat saastua siellä!
Ja jos ovet paukkuen ovat sieltä lähteneet, niin tuskin edes kehtaavat kysyä
Helluntaiseurakunnan tililoja itselleen.
jees!
Vaarallista srk:en hajottamis toimintaa?
Asiayhteyksistä irroitetuilla Raamatun lauseilla selitetään omatekoista oppia lähteä ulos Baabelista joka muka olisi "nimikyltti" srk. esim. "Tampereen tai Turun" helluntai srk:ia . Tai myös samoissa paikoissa olevia "Tampereen tai Turun baptisti srk:ia "? ( "Baabel " tarkottaisi sekoitusta? Mm. herätysliikeitä , kirkkokuntia ?) Tätä agentaa viljelevät esittävät että kussakin paikkakunnalla tulisi olla vain yksi "paikallis srk"? No mihin "ainoaan" sitten heidän esityksensä mukaan tulisi mennä ? Jäädä kaiken ulkopuolelle johonkin "universaaliin" jossa ei voi edes srk. kuria toteuttaa ?
Asian tukena käytetään mm. Ilm."..Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa...." Em. asiayhteydessä ei kehoiteta lähtemään ulos jostakin "nimikyltti srk:sta" esim. "xxxhelluntaisrk, tai xxxbaptistisrk. vaan Ilmestyskirjan kirjoittaja kertoo "Baabelin" olevan kaupunki Ilm.".. Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun; 10. he seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!".."
Kerrotaan että tulisi lähteä "ulkopuolelle leirin " vedoten Hepr."..Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;.." Lähteä ulos "kylteistä" selitetään? Voi yksinkertaisuutta! Asia yhteys lukemalla selviää mitä Hepr. kirjeen kirjoittaja kirjoittaaa. Hän selvittää pitkään Mooseksen kautta annetun lakiliiton Jumalan palvelus järjestelmää, temppeli palvelusta uhri menoineen. Sen taakse jättämistä ja lähteä seuraamaan Kristusta "..hänen pilkkaansa kantaen.." Kristuksen terveen opin pohjalle perustetusta srk:sta jossa on Jumalan asettamat srk. virat ei tule elähteä ulos vaan kehoittaa ettei kukaan jättäisi kokoontumista siitä Hepr. kirjeen kirjoitaja muistuttaa vähän aikaisemmin (RK ) Hepr.".. Älkäämme jättäkö yhteistä kokoontumistamme, niin kuin muutamien on tapana, vaan kehottakaamme toisiamme entistäkin enemmän, kun näette tuon päivän lähestyvän...."
Tämän kaltaista opetusta levitetään, joka nähdäkseni rikkoo eikä kokoa?
( Vapaata lainausta ) "Uskovalla ei ole oikeutta kuulua mihinkään muuhun,kuin maailman laajuiseen pyhien yhteyteen, Kristuksen ruumiin jäsenyyteen, joka on yksi Jumalan seurakunta. J a sitä kautta asuinpaikkansa yhteen ja ainoaan Jumalan seurakuntaan ,johon kuuluvat kaikki uudestisyntyneet Jumalan lapset, ilman erottavia karsinoita ,oppikysymyksiä,eriseuraisuutta, lahkolaisuutta ja puolue henkeä ! Jumalan seurakunta pitäytyy Kristuksen terveeseen oppiin, eikä hyväksy haureutta, ei moniavioisuutta seurakunta kysymyksessäkään.Hänen seurakuntansa on Kristuksen morsian ja tuleva vaimo, ja näin ollen hänellä ei ole millään paikkakunnalla monta eri nimistä morsianta."
NO MITENKÄHÄN TUO OLISI?
EIKÖHÄN "KRISTUKSEN YKSI MORSIAN " OLE TIETYSTI KOKO MAAILMAN LAAJUINEN KRISTUKSEN RUUMIS, JOKA KOOSTUU MONESTA ERI PUOLILLA MAAILMAA OLEVISTA PAIKALLIS SRK:STA , UUDESTI SYNTYNEISTÄ (JOTKA PYSYVÄT KRISTUKSESSA ) ? SEKAVAA ON YRITTÄÄ SELITTÄÄ "MONIA MORSIAMIA " , JA NÄIN YRITTÄÄ TEHDÄ TURHAKSI ERI PAIKKA KUNTIEN ESIM: HELLUNTAI ,TAI BAPTISTI; TAI VAPAA KIRKOISSA KOKOONTUVAT UUDESTI SYNTYNEET MUKA "MONI AVIOISEKSI SRK. KYSYMYKSESSÄ?
Tässä helluntaikirkko jutussa on käsittääkseni asia niin, että Helluntaikirkko on vain järjestäytynyt esivalta ilman fyysistä rakennusta, jolla ei ole mitään hengellistä toimintaa vrt. paikallisiin helluntaiseurakuntiin.
Samalla tapaa kuin Suomen Vapaakirkolle ei voida osoittaa pysyvää rakennusta vaan se on kattojärjestö useille pienille paikallisille seurakunnille, jotka ovat konkreettisesti pystyssä.
Tämä Helluntaikirkko jupakka on aiheuttanut närää monelle paikalliselle itsenäiselle seurakunnalle, jossa on totuttu pitämään asiat ominaan ja tekemään itsellisiä päätöksiä omin rahoin ja talkoovoimin.
sisar on ymmärtänyt pointin. Kuten Vapaakirkossa aikoinaan, parin kymmenen vuoden päästä kukaan ei muistakaan Helluntaikansan olemassaoloa.
Aivan turhaan nostetaan aina vastakkainasetteluun helluntaikirkko ja helluntaikansa. Suurin osa helluntailaisia kun ei kuulu kumpaankaan joukkoon. Reilusti suurin osa helluntailaisista on jatkanut ns. yhdistysläisinä "vanhaan malliin" odotellen ja tilannetta tarkkaillen tai ollenkaan kiinnostumatta koko prosessista.
Ja onhan näin, että kirkollistumisprosessi on saanut niin paljon vastoinkäymisiä ja ikävää julkisuutta (jolle ei loppua näy), että kestää kyllä "harmittavan" pitkään, ennen kuin kaikki seurakunnat sekä yksittäiset henkilöt ovat suopuneet yhdyskunnan alaisuuteen.
Nythän ei ilmeisesti yli vuoteen ole tullut yhtään uutta seurakuntaa yhdyskuntamallin alle. Yksittäisiä henkilöitä yli paikkakuntarajojen kyllä (paikallisseurakunta?!) ja toki uusia uskoontulleita ohjataan liittymään kirkkoon.
Missähän on se valtava siunaus, joka tuntui olevan kätkettynä kirkollishankkeeseen? Omalla paikkakunnallani en ole sitä havainnut.
Tuon linkin takaa näkee uskonnollisten yhdyskuntien tai niiden jäsenseurakuntien ensirekisteröinnit viime vuoden alusta lukien. Porvoon helluntaiseurakunta ennätti saada rekisteröinnin vielä 1.3.2012.
Toivottavasti linkki säilyy ehjänä ja toimii.
http://yhdistysrekisteri.prh.fi/ryhaku.htx?kieli=1&hakuraja=3&nimi=&kotipaikka=&ensrek=1.1.2012-&viimrek=&osoite=&evlu=&orto=&vapaa=&sb_haku=Hae
minä en muista, että rekisteröitymishankken alussa olisi puhuttu erityisistä siunauksista. Mistä niitä tulisi ja miksi? Eihän yhdistyksellekään odoteta siunauksia. Jumala siunaa seurakuntaansa, ei yhdistyksiä.
"sisar on ymmärtänyt ..."
:))
Juu ei ole ihan turhaan täällä aika mennyt, moni asia on selvinnyt ja moni asia tullut epäselväksi.
Pääasiahan on kai liikeellä pysyminen, niin ei mieli jäykisty.
>>>Mitä eroa on helluntaikirkolla ja helluntaikansalla ja helluntaiherätyksellä?
Miksihän täytyy VAHEELLA yrittää puolustella omaa kantaansa:
", antikristuksen myöhempään hallintavaltaan, kumartamaan paavia, heidän sitä vielä ymmärtämättä, koska raha ja valta ratkaisee enemmän kuin kuuliaisuus Jumalaa kohtaan."
Elääköhän "jumalaton_ pete" täysin omien harhojensa vankina?
Miksi valehtelet kirjoittamalla että valehtelen? Näytä todeksi että valehtelen niin valheesi ei ole enää valhe.
Huomaa että kirjoitin: "...antikristuksen MYÖHEMPÄÄN hallintavaltaan". Se on viittaus futuristiseen skenaarioon.
Jumalan Pete: muutoin oikein, mutta Helluntaiherätys on herätysliike-yhteisön nimi.
Se on tarkoittanut ja tarkoittaa nimenomaan tiettyä herätysliikettä. Nimellä ei siis itsessään ole abstraktia merkitystä kuvaamaan jonkinlaista yllä olevaa herätystä, tosin noinkin asiaa voidaan esim. saarnoissa kuvata.
Suomen Helluntaiherätys on uskonliikkeen nimi, siinä kuin esim. "Jehovan todistajat".
Helluntaikansa on perinteistä Helluntaiherätyksen oppia ja toimintatapaa edustava Helluntaiherätyksen sisäinen liike, yhdistys, Helluntaikansa ry.
Helluntaikirkko on Helluntaiherätyksen sisään pesiytynyt, Helluntaiherätykselle vierasta oppia ja toimintatapaa tyrkyttävä, Helluntaiherätyksen perinteisiä opetuksia vastustava muutaman miehen kirkkokunta. He toimivat Helluntaiherätyksen sisäpuolella, Helluntaiherätystä vastaan, kahmien samalla kaiken aikaa herätysliikkeen omaisuutta itselleen.
Ihan oikeassa olet, paitsi tässä: antikristus on jo vuosia vaikuttanut helluntailiikkeessä, myös nimenomaisessa Suomen Helluntaiherätyksessä, sen sisälle ulkopuolelta tuotujen karismaattisten harhaoppien kautta.
Helluntaikirkko on yksinomaan halpamainen ja rikollinen, muutaman miehen johtama pikkupulju, liiketoimi. Sillä ei ole mitään sielunpelastavaa hengellistä merkitystä, eikä sillä ole sitä tarkoituskaan. Mutta heidän, ainoastaan rahantekomielessä välittämillään okkultismia harjoittavilla huijarisaarnaajilla, kuten esim. B. Hinn, on väliä sitäkin enemmän. Heidän käsiensä kautta kulkevat riivaajat.
Jumalaton_pete antaa väärän todistuksen lähimmäisestä, eli SE ON VALEHELEMISTA!!!
Fariseuksen on itse sitä vaikeaa tunnustaa. Tuollainen panettelu ei ainakaan ole
kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan, joka sanassaan kehoittaa: "toinen toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne"!
Pete tulkitsee tuon siten, että
"Toinen toistenne panettelemisessa kilpailkaa keskenänne."
>>>Tuollainen panettelu ei ainakaan ole
kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan>Fariseuksen on itse sitä vaikeaa tunnustaa.>pete antaa väärän todistuksen lähimmäisestä
>>>Ihan oikeassa olet, paitsi tässä: antikristus on jo vuosia vaikuttanut helluntailiikkeessä, myös nimenomaisessa Suomen Helluntaiherätyksessä, sen sisälle ulkopuolelta tuotujen karismaattisten harhaoppien kautta.>heidän, ainoastaan rahantekomielessä välittämillään okkultismia harjoittavilla huijarisaarnaajilla, kuten esim. B. Hinn, on väliä sitäkin enemmän. Heidän käsiensä kautta kulkevat riivaajat.
Tiedätkö mitä yhteistä on Benny Hinnillä ja edesmenneellä Benny Hillillä, muuta kuin sama etunimi?
Showbisnes!
Täällä on Hinnin show:
https://www.youtube.com/watch?v=c9U_lWmAsYM&list=RD025lvU-DislkI
Ja täällä Hillin pikkutuhma:
https://www.youtube.com/watch?v=hJC4HvpWewM
Pietari varoittaa Amerikanlahkoista.
2. Piet. 2:3
ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
On nähdäkseni eksyttävää "eisegeesiä" ,selittää Jeesuksen kiroaman viikunapuun merkitsevän jotakin muuta , kuin fyysistä viikunapuuta jonka Jeesus kirosi. eli tehdä omaspäinen mielikuvistus selitys, lisäten tekstiin sellaista mitä välittömässä ja laajemmaassakaan asiayhteydessä Raamattu ei ilmaise.
Asiayhteyden "fyysinen viikunapuu " ei ole joku "Israel " jonka Jeesus olisi kironnut. Jeesus ei tullut kiroamaan kansaansa ,vaan "vapahtamaan kansansa heidän synneistänsä " (Apt."..Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta..." Apt."..Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,.." Matt."..Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä....")
Asiayhteyden "fyysinen viikunapuu " ei ole myöskään joku "uskonnollinen viikunapuu", tai "maailmankirkon" tuomion kuvaus. Kertomuksen tekstin asiayhteydessä Jeesus kehoittaa pitämään uskon Jumalaan, sekä myös elämään anteeksi antamuksessa Jeesuksen Kristuksen seuraajien keskenäisessä yhteydessä. (Jeesus sanoi omille opetuslapsillensa, joista Juudas ei ollut enään paikalla Joh."..Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus.".." )
Jeesuksen Kristuksen seuraajilla nyky päivänäkin "keskenäinen yhteys , keskinäinen rakkaus" toteutuu niissä jotka ovat yhteydessä Hänen kanssaan , kuten Hän on yhteydessä Isän kanssa.
Joh.(17.)".."Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä..."
Jeesus teki selväksi että yhteys on Hengen yhteyttä.
Joh.(17.) "..Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan..."
Joh.(10.)"..Minä ja Isä olemme yhtä.".."
Yhteys on yhteyttä Totuudessa.
Joh.(17.)"..Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus..."
Yhteys on yhteyttä agape rakkaudessa.
Joh.(17.)"..minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt
ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut......Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se
rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Mark."..Kun he seuraavana päivänä lähtivät Betaniasta, oli hänen nälkä. Ja kun hän kaukaa näki viikunapuun, jossa oli lehtiä, meni hän katsomaan, löytäisikö ehkä jotakin siitä; mutta tultuaan sen luo hän ei löytänyt muuta kuin lehtiä. Sillä silloin ei ollut viikunain aika. Niin hän puhui ja sanoi sille: "Älköön ikinä enää kukaan sinusta hedelmää syökö". Ja hänen opetuslapsensa kuulivat sen. Ja he tulivat Jerusalemiin........... Illan tultua he menivät kaupungin ulkopuolelle. Ja kun he varhain aamulla kulkivat ohi, näkivät he viikunapuun kuivettuneen juuria myöten. Silloin Pietari muisti Jeesuksen sanat ja sanoi hänelle: "Rabbi, katso, viikunapuu, jonka sinä kirosit, on kuivettunut". Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Pitäkää usko Jumalaan. Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi. Sentähden minä sanon teille: kaikki, mitä te rukoilette ja anotte, uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva. Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne." Mutta jos te ette anna anteeksi, niin ei Isännekään, joka on taivaissa, anna anteeksi teidän rikkomuksianne..."
Ei mitään, sillä kaikki on syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, ja jokainen tarvitsee Kristuksen pelastajakseen.
Sitä kun parjaa ulkopuolista aikansa, ei huomaa, et vihollinen on piässy porstuaa munkki kaveelle, sitä kun ei sisältä sua sit ulos, muuten kun tulemalla ite ensin.
Tässä on jo paljon haukuttu/nimitelty uskooko kukaan anteeksiantoon niin vahvasti et toiminta jatkuisi kitkattomasti.
Koko helluntailiike on Antikristuksen 100 v. sitten Amerikassa nostattama henkivalta, jonka tarkoitus on eksyttää, jos mahdollista valitutkin.
Eipä tuo helluntailaisuuden vihaaja jaksanut kovin kauaa olla vaiti, vaan tuli taas palstalle sairaine kommentteineen.