Luonnonvalinta todistaa Jumalasta

Yksi mekanismi, jolla evoluutiota yritetään todistaa on luonnonvalinta.
"Luonto" valitsee lajista parhaimmat yksilöt ja heikot karsiutuvat. Se, että yleensä on olemassa luonnonvalintaa, todistaa jo, että on olemassa älykäs ja viisas persoona, Jumala, joka on näin viisaan järjestelmän luonut. Evoluutiolla ei ole mitään tietoisuutta, älyä eikä viisautta kehittää tai suunnitella mitään.

Luonnonvalinnalla ei kuitenkaan voida mitenkään vaikuttaa siihen, että jostain lajista kehittyisi kokonaan toinen laji, vaikka tätä valintaa tapahtuisi kuinka monen sukupolven ajan ja vaikka siihen annettaisiin aikaa kuinka paljon tahansa.

Se vaikuttaa vain jo olemassaolevien lajien yksilöiden sisällä tapahtuvaan muutokseen. sama saadaan aikaan ihmisen kehittämällä jalostuksella. Eri peruna- vilja- tai mansikkalajeista saadaan uusia lajikkeita. Samon eläimiä, kuten koiria, hevosia, lehmiä, kanoja jne voidaan jalostaa. Näin syntyy eri rotuisia eläimiä.

Tällainen lajiutuminen eli mikroevoluutio on sopusoinnussa kreationismin kanssa. Jumala loi kaikkien ihmisten, eläinten ja kasvien geeneihin jo tietyissä rajoissa tapahtuvan "liikkumavaran", että niissä voi tapahtua rajallisia muutoksia, jotta ne voisivat sopeutua helpommin eri olosuhteisiin.

Jalostuksella on voitu tieteellisesti todistaa, että tämä muuntelu on aina rajallista. Mitään lajia ei voida jalostaa kokonaan toiseksi lajiksi
Evolutionistien teoria, että pitkällä aikavälillä nämä lajinsisäiset muutokset johtaisivat kokonaan uuden lajin syntymiseen, on siten tieteellisesti todistettu vääräksi. Ihminen on tietysti voinut antaa mikroevoluution tuloksena syntyneelle versiolle uuden lajinimen, mutta todellisuudessa kyseessä on vain saman lajin eri versiosta. Useimmat evoluutiotodisteet ovat vain pelkkää mikroevoluutiota.

Aivan sama ongelma on mutaatioitten kohdalla. Ne eivät koskaan johda kokonaan uuden lajin syntymiseen, vaikka mutaatiota olisi peräkkään kuinka pitkän ajanjakson tahansa. Ne saavat yksilössä vain aikaan epämuodostumisia, rappeutumista ja vammoja..

Koko evoluutioteoria kaatuu siten jo alkumetreillä näihin faktoihin. Raamatun luomiskertomus pitää edelleen pintansa ja Jumala on kaiken Luoja!
27167
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

>Koko evoluutioteoria kaatuu siten jo alkumetreillä näihin faktoihin.

Näihin "faktoihin" se varmasti kaatuu hurmoskokouksissa ja kielilläpuhumisseuroissa joka jessuksen ehtoo, mutta ei sillä ole oikeassa maailmassa mitään merkitystä.

Tiede toimii omilla vankoilla kansainvälisesti hyväksytyillä säännöillään, eikä minkäänlaista evoluutioteorian kanssa kilpailevaa tieteellistä teoriaa ole kukaan maailman sadoista tuhansista biologeista edes yrittänyt tarjota sen tilalle. Tämäkin todistaa täyspäiselle aika paljon.

Äänestä
  • Aloittaja

    xxxxx Tiede toimii omilla vankoilla kansainvälisesti hyväksytyillä säännöillään, eikä minkäänlaista evoluutioteorian kanssa kilpailevaa tieteellistä teoriaa ole kukaan maailman sadoista tuhansista biologeista edes yrittänyt tarjota sen tilalle. Tämäkin todistaa täyspäiselle aika paljon xxxxxx

    Tiede ja evoluutio ovat kaksi täysin eri asiaa, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa.
    Tiede itsessään ei todista mitään. Se on vain tutkimusala, jossa tiedemiehet tutkivat
    Jumalan luomistöitä ja Jumalan luomia luonnonlakeja ja niiden toimtaa luonnossa.

    Evoluutio on uskomusoppi, johon uskovat ihmiset yrittävät väittää. että elottomat aineet voivat tehdä luonnonvalintoja ja ryhtyä elämään, lisääntymään ja kehittymään ilman älyllistä ohjausta.

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    xxxxx Tiede toimii omilla vankoilla kansainvälisesti hyväksytyillä säännöillään, eikä minkäänlaista evoluutioteorian kanssa kilpailevaa tieteellistä teoriaa ole kukaan maailman sadoista tuhansista biologeista edes yrittänyt tarjota sen tilalle. Tämäkin todistaa täyspäiselle aika paljon xxxxxx

    Tiede ja evoluutio ovat kaksi täysin eri asiaa, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa.
    Tiede itsessään ei todista mitään. Se on vain tutkimusala, jossa tiedemiehet tutkivat
    Jumalan luomistöitä ja Jumalan luomia luonnonlakeja ja niiden toimtaa luonnossa.

    Evoluutio on uskomusoppi, johon uskovat ihmiset yrittävät väittää. että elottomat aineet voivat tehdä luonnonvalintoja ja ryhtyä elämään, lisääntymään ja kehittymään ilman älyllistä ohjausta.

    Ihmeellinen tarve tämä oman typeryyden ja tietämättömyyden esittely sinulla. Ehkä luulet sillä edistäväsi evankeljumin asiaa? Kumma juttu kerrassaan.

    >Tiede ja evoluutio ovat kaksi täysin eri asiaa, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa.

    Ei niitä sekoita muut kuin kretut. Evoluutio on luonnon prosessi, jota biologia tutkii. Tietenkään luonnon prosessi ei voi olla tiedettä, vain mielisairas sellaista kuvittelisi.

    Loppua sekoiluasi en viitsi edes kommentoida. Täyttä hömppää.

    Äänestä

Missä oli todisteet jumalasta? Saatika Raamatun versiosta?
Vaikka evoluutio todistettaisiin virheelliseksi teoriaksi (mitä tuo jaakobin tajunnanvirta ja jankkaaminen ei tee) ei se todista luojasta.

Äänestä
  • Jos evoluutio on todistettu vääräksi, niin silloin luominen on ainoa varteenotettava vaihtoehto.

    Pitää kyllä sanoa että minusta koulumme biologiantunneilla ei tule käsitellä ideologisia kysymyksiä, olivat ne sitten hataria evoluutio tai totuudenmukaisia luomiskäsityksiä. Biologian tunneilla tulisi käsitellä ainoastaan havaittavissa olevia tosiasioita, biologiahan viittaa Jumalan luomaan maailmaan. Jumalan itsensä persoonallisuuden käsittely kuuluu muille tunneille, koska eihän Jumalan persoonallisuutta voi muualta kuin hänen luomisestaan havaita.

    Äänestä

  • Sepä Se kirjoitti:

    Jos evoluutio on todistettu vääräksi, niin silloin luominen on ainoa varteenotettava vaihtoehto.

    Pitää kyllä sanoa että minusta koulumme biologiantunneilla ei tule käsitellä ideologisia kysymyksiä, olivat ne sitten hataria evoluutio tai totuudenmukaisia luomiskäsityksiä. Biologian tunneilla tulisi käsitellä ainoastaan havaittavissa olevia tosiasioita, biologiahan viittaa Jumalan luomaan maailmaan. Jumalan itsensä persoonallisuuden käsittely kuuluu muille tunneille, koska eihän Jumalan persoonallisuutta voi muualta kuin hänen luomisestaan havaita.

    >Pitää kyllä sanoa että minusta koulumme biologiantunneilla ei tule käsitellä ideologisia kysymyksiä, olivat ne sitten hataria evoluutio tai totuudenmukaisia luomiskäsityksiä.

    Tästä sinun pitää keskustella koulunne opettajan kanssa, mutta pahaa pelkään, että hän joutuu noudattamaan vahvistettua opetussuunnitelmaa kuten kaikki muutkin opettajat tekevät.

    Seuraavaksi sitten yhteys vaalipiirisi kansanedustajaan, jotta opetussuunnitelman muutokselle saadaan jokin sysäys. Jos kerran käyt vielä koulua – tätä muuten en tiennytkään, luulin että olet vanhempi – et ehkä saa äänestää, mutta kuka tahansa parlamantaarikko kyllä ymmärtää olla kiinnostunut äänestäsi sitten kun pääset viivaa vetämään.

    >eihän Jumalan persoonallisuutta voi muualta kuin hänen luomisestaan havaita.

    Raamattu kertoo paljon Jumalan persoonallisuudesta, ja siinä on kyllä aika erikoinen tapaus, jos nätisti sanon.

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    >Pitää kyllä sanoa että minusta koulumme biologiantunneilla ei tule käsitellä ideologisia kysymyksiä, olivat ne sitten hataria evoluutio tai totuudenmukaisia luomiskäsityksiä.

    Tästä sinun pitää keskustella koulunne opettajan kanssa, mutta pahaa pelkään, että hän joutuu noudattamaan vahvistettua opetussuunnitelmaa kuten kaikki muutkin opettajat tekevät.

    Seuraavaksi sitten yhteys vaalipiirisi kansanedustajaan, jotta opetussuunnitelman muutokselle saadaan jokin sysäys. Jos kerran käyt vielä koulua – tätä muuten en tiennytkään, luulin että olet vanhempi – et ehkä saa äänestää, mutta kuka tahansa parlamantaarikko kyllä ymmärtää olla kiinnostunut äänestäsi sitten kun pääset viivaa vetämään.

    >eihän Jumalan persoonallisuutta voi muualta kuin hänen luomisestaan havaita.

    Raamattu kertoo paljon Jumalan persoonallisuudesta, ja siinä on kyllä aika erikoinen tapaus, jos nätisti sanon.

    "Tästä sinun pitää keskustella koulunne opettajan kanssa, mutta pahaa pelkään, että hän joutuu noudattamaan vahvistettua opetussuunnitelmaa kuten kaikki muutkin opettajat tekevät."

    Kun sanoin "koulumme" niin tarkoitin tällä tietysti koko koululaitostamme, taulapää.

    "Seuraavaksi sitten yhteys vaalipiirisi kansanedustajaan, jotta opetussuunnitelman muutokselle saadaan jokin sysäys."

    Juu, voisi olla ihan hvyä tuo. Pidetään mielessä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    xxxxxx Missä oli todisteet jumalasta? Saatika Raamatun versiosta?
    Vaikka evoluutio todistettaisiin virheelliseksi teoriaksi (mitä tuo jaakobin tajunnanvirta ja jankkaaminen ei tee) ei se todista luojasta. xxxxx

    Koska evoluutio on tieteellisin perustein todistettu vääräksi, siihen ei kannata uskoa. Silloin tulee uskoa sellaiseen vaihtoehtoon, jota ei ole todistettu vääräksi, eli Jumalaan.

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    xxxxxx Missä oli todisteet jumalasta? Saatika Raamatun versiosta?
    Vaikka evoluutio todistettaisiin virheelliseksi teoriaksi (mitä tuo jaakobin tajunnanvirta ja jankkaaminen ei tee) ei se todista luojasta. xxxxx

    Koska evoluutio on tieteellisin perustein todistettu vääräksi, siihen ei kannata uskoa. Silloin tulee uskoa sellaiseen vaihtoehtoon, jota ei ole todistettu vääräksi, eli Jumalaan.

    Samaa väittää Sepä Se.
    En vain näe, miten niin muka, jos evoluutio olisi väärässä, olisi luominen AINOA vaihtoehto. Vaihtoehtoja olisi varmasti runsaasti,sellaisia, joita emme osaa kuvitellakaan.
    Tällä hetkelläkin on ihmisiä, jotka uskovat, että tämä maailma toimii Matrix-elokuvista tutulla tavalla, tai että maailma on todellisuudessa ko. henkilön mielikuvitusta taikka unta. Voin välittömästi kehittää vaihtoehdon, jonka mukaan maailma syntyi olevaisuuden taustasäteilystä (joka on ollut olemassa aina, kuten väittämäsi jumalakin olisi) joka muuntaa satunnaisesti muotoaan, ja maailma on syntynyt tämän säteilyn ottaessa sattumanvaraisen muodon, joka on tuntemamme olevaisuus. Tästä muodon vaihdosta johtuu myös harha evoluutiosta. TA-Dah! Näitäkään vaihtoehtoja ei ole todistettu vääriksi.
    Miksi siis sinun vaihtoehtosi näkymättömästä taikatontusta olisi vähemmän väärä?

    Huomaan muuten, että et vastaa kysymykseeni. MISSÄ OVAT TODISTEET JUMALASTA? Jatkoit tuossa vastauksessasi nimittäin tätä samaa jankkaamista "evoluutio väärässä, on siis jumala".
    Ja huom. TODISTEET. Oikeat tieteelliset todisteet. Jos kerran evoluutio on tieteellisesti todistettu vääräksi, saat luvan esittää tieteelliset todisteet luomisesta. Eivätkä ne saa olla "todisteita", kuinka evoluutio on väärässä, koska silloin et esitä todisteita jumalasta, vaan siitä, että evoluutio olisi väärässä.

    Ärsyttää vääntää tällä tavalla rautalangasta, mutta kun teikäläiset kiertävät, kaartavat ja jankuttavat samaa.

    Äänestä

Missään tutkimuksessa ei ole koskaan todettu, että geeneissä on jokin sellainen lajiraja koodattuna, joka estää tietynlaisen kehittymisen. Se on kreationistin keksimä maaginen raja, jolle ei ole mitään tieteellisiä perusteita.

Jos on pakko puhua lajeista ja niiden rajoista, voi ajatella, että aina kun mikroevoluutiossa eläin muuttaa muotoaan toisenlaiseksi, rajat määritellään uusiksi. Näin niin kauan kunnes eläin ei enää muistuta kantalajiaan.

Äänestä
  • "Missään tutkimuksessa ei ole koskaan todettu, että geeneissä on jokin sellainen lajiraja koodattuna"

    Itseasiassa, kyllä on. Niin paljon kuin tomaattia ja kissaa voidaan jalostaakin, se pysyy silti aina samana, itsekseen tunnistettavana olevana lajinaan.

    "Näin niin kauan kunnes eläin ei enää muistuta kantalajiaan."

    Paitsi että näin ei ole käynyt koskaan. Kissa muistuttaa edelleenkin leijonaa, ja mitään välimuotoja ei kissan ja tämän evolutiivisatujen pohjalta kaavaillun kantalajinsa välille ole olemassakaan.

    Äänestä

  • Sepä Se kirjoitti:

    "Missään tutkimuksessa ei ole koskaan todettu, että geeneissä on jokin sellainen lajiraja koodattuna"

    Itseasiassa, kyllä on. Niin paljon kuin tomaattia ja kissaa voidaan jalostaakin, se pysyy silti aina samana, itsekseen tunnistettavana olevana lajinaan.

    "Näin niin kauan kunnes eläin ei enää muistuta kantalajiaan."

    Paitsi että näin ei ole käynyt koskaan. Kissa muistuttaa edelleenkin leijonaa, ja mitään välimuotoja ei kissan ja tämän evolutiivisatujen pohjalta kaavaillun kantalajinsa välille ole olemassakaan.

    Minusta on aivan mahtavaa, että hyväksyt jo, että kissa ja leijona ovat sukua toisilleen. Se on makroevoluution hyväksyntää.

    Siitä ei ole pitkä matka ihmisen ja apinan sukulaisuuden hyväksynnälle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    xxxxx Missään tutkimuksessa ei ole koskaan todettu, että geeneissä on jokin sellainen lajiraja koodattuna, joka estää tietynlaisen kehittymisen. Se on kreationistin keksimä maaginen raja, jolle ei ole mitään tieteellisiä perusteita xxxxx

    Kyllä on todettu! Jalostus on juuri se tutkimus.

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    xxxxx Missään tutkimuksessa ei ole koskaan todettu, että geeneissä on jokin sellainen lajiraja koodattuna, joka estää tietynlaisen kehittymisen. Se on kreationistin keksimä maaginen raja, jolle ei ole mitään tieteellisiä perusteita xxxxx

    Kyllä on todettu! Jalostus on juuri se tutkimus.

    >Kyllä on todettu! Jalostus on juuri se tutkimus.

    Niin varmaan teillä seuroissa, mutta ei tieteessä.

    Äänestä

  • Sepä Se kirjoitti:

    "Missään tutkimuksessa ei ole koskaan todettu, että geeneissä on jokin sellainen lajiraja koodattuna"

    Itseasiassa, kyllä on. Niin paljon kuin tomaattia ja kissaa voidaan jalostaakin, se pysyy silti aina samana, itsekseen tunnistettavana olevana lajinaan.

    "Näin niin kauan kunnes eläin ei enää muistuta kantalajiaan."

    Paitsi että näin ei ole käynyt koskaan. Kissa muistuttaa edelleenkin leijonaa, ja mitään välimuotoja ei kissan ja tämän evolutiivisatujen pohjalta kaavaillun kantalajinsa välille ole olemassakaan.

    Tamaani ja norsu eivät muistuta toisiaan ollenkaan, mutta ovat kuitenkin lähisukua.
    Notta mitäpä Jaakob sanoo siitä?

    Äänestä

  • Sepä Se kirjoitti:

    "Missään tutkimuksessa ei ole koskaan todettu, että geeneissä on jokin sellainen lajiraja koodattuna"

    Itseasiassa, kyllä on. Niin paljon kuin tomaattia ja kissaa voidaan jalostaakin, se pysyy silti aina samana, itsekseen tunnistettavana olevana lajinaan.

    "Näin niin kauan kunnes eläin ei enää muistuta kantalajiaan."

    Paitsi että näin ei ole käynyt koskaan. Kissa muistuttaa edelleenkin leijonaa, ja mitään välimuotoja ei kissan ja tämän evolutiivisatujen pohjalta kaavaillun kantalajinsa välille ole olemassakaan.

    >>Itseasiassa, kyllä on. Niin paljon kuin tomaattia ja kissaa voidaan jalostaakin, se pysyy silti aina samana, itsekseen tunnistettavana olevana lajinaan.>Paitsi että näin ei ole käynyt koskaan. Kissa muistuttaa edelleenkin leijonaa, ja mitään välimuotoja ei kissan ja tämän evolutiivisatujen pohjalta kaavaillun kantalajinsa välille ole olemassakaan.

    Äänestä

Olen samaa mieltä, Lopela on mm. evoluution takana.

Äänestä

"Se, että yleensä on olemassa luonnonvalintaa, todistaa jo, että on olemassa älykäs ja viisas persoona, Jumala, joka on näin viisaan järjestelmän luonut."

Unohdit mainita sen, että kuinka se sen todistaa.

"Evoluutiolla ei ole mitään tietoisuutta, älyä eikä viisautta kehittää tai suunnitella mitään."

Etkö todellakaan tiennyt, että prosessi voi johtaa tuloksiin ilman, että se olisi suunniteltu? Onko puron oltava suunniteltu, jotta se osaisi tehdä itselleen uoman?

"Luonnonvalinnalla ei kuitenkaan voida mitenkään vaikuttaa siihen, että jostain lajista kehittyisi kokonaan toinen laji,"

Luonnonvalinta on itsessään vaikuttava tekijä, ei sillä kukaan yritä vaikuttaa. Eikö muka luonnonvalinta voi johtaa erilaistumiseen, jos populaatiot elävät erilaisissa oloissa? Miksi ei?

"Se vaikuttaa vain jo olemassaolevien lajien yksilöiden sisällä tapahtuvaan muutokseen."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10060429#comment-0

Äänestä
  • Aloittaja

    (Se, että yleensä on olemassa luonnonvalintaa, todistaa jo, että on olemassa älykäs ja viisas persoona, Jumala, joka on näin viisaan järjestelmän luonut.")

    xxxxx Unohdit mainita sen, että kuinka se sen todistaa.xxxxxxx

    En unohtanut mainita, vaan nimenomaan mainitsin jo otsakkeessa, että luonnonvalinta todistaa Jumalasta.



    xxxx Etkö todellakaan tiennyt, että prosessi voi johtaa tuloksiin ilman, että se olisi suunniteltu? Onko puron oltava suunniteltu, jotta se osaisi tehdä itselleen uoman?xxxxx

    Puroa ei olisi olemassa, ellei olisi Jumalaa, joka on luonut luonnonlain, joka saa puron tekemään itselleen uoman. Puro todistaa siten Jumalan olemassaolosta.
    Toiseksi puron tekemä valinta ei sisällä mitään informaatiota. Se ei synnytä mitään uusia lajeja eläinkuntaan,



    xxxxx Luonnonvalinta on itsessään vaikuttava tekijä, ei sillä kukaan yritä vaikuttaa. Eikö muka luonnonvalinta voi johtaa erilaistumiseen, jos populaatiot elävät erilaisissa oloissa? Miksi ei?xxx

    Juuri niin tapahtuukin. Se on kreationismia. Jumala loi luonnonvalinnan, jotta oliot voisivat erikoistua sopeutumaan erilaisissa olosuhteissa. Siinä on kyse lajinsisäisestä muuttumisesta. Se ei kuitenkaan johda uuden lajin syntymiseen, kuten evolutionistit uskottelevat. Tämän olen jo kertonut alustuksessani.

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    (Se, että yleensä on olemassa luonnonvalintaa, todistaa jo, että on olemassa älykäs ja viisas persoona, Jumala, joka on näin viisaan järjestelmän luonut.")

    xxxxx Unohdit mainita sen, että kuinka se sen todistaa.xxxxxxx

    En unohtanut mainita, vaan nimenomaan mainitsin jo otsakkeessa, että luonnonvalinta todistaa Jumalasta.



    xxxx Etkö todellakaan tiennyt, että prosessi voi johtaa tuloksiin ilman, että se olisi suunniteltu? Onko puron oltava suunniteltu, jotta se osaisi tehdä itselleen uoman?xxxxx

    Puroa ei olisi olemassa, ellei olisi Jumalaa, joka on luonut luonnonlain, joka saa puron tekemään itselleen uoman. Puro todistaa siten Jumalan olemassaolosta.
    Toiseksi puron tekemä valinta ei sisällä mitään informaatiota. Se ei synnytä mitään uusia lajeja eläinkuntaan,



    xxxxx Luonnonvalinta on itsessään vaikuttava tekijä, ei sillä kukaan yritä vaikuttaa. Eikö muka luonnonvalinta voi johtaa erilaistumiseen, jos populaatiot elävät erilaisissa oloissa? Miksi ei?xxx

    Juuri niin tapahtuukin. Se on kreationismia. Jumala loi luonnonvalinnan, jotta oliot voisivat erikoistua sopeutumaan erilaisissa olosuhteissa. Siinä on kyse lajinsisäisestä muuttumisesta. Se ei kuitenkaan johda uuden lajin syntymiseen, kuten evolutionistit uskottelevat. Tämän olen jo kertonut alustuksessani.

    "En unohtanut mainita, vaan nimenomaan mainitsin jo otsakkeessa, että luonnonvalinta todistaa Jumalasta."

    Kylläpäs "unohdit" mainita. _Väitit,_ että se todistaa, mutta _et_ kertonut kuinka. Oletko todella noin yksinkertainen, vai kiemurteletko?

    Loppu höpinäsi onkin vain sen toistoa, että "koska Jumala, koska Jumala..." Et pysty perustelemaan yhtään mitään, hoet vain kuin papukaija että jumala jumala. Sinulle hiirenpapanakin on todiste Jumalasta. Ei tuollaisen kanssa voi keskustella.

    Äänestä

"Se, että yleensä on olemassa luonnonvalintaa, todistaa jo, että on olemassa älykäs ja viisas persoona, Jumala, joka on näin viisaan järjestelmän luonut."

Luonnonvalinta on väistämättömyys, joka seuraa perimän muuntelusta ja jälkeläisten ylituotannosta. Menetelmä on itseasiassa hyvin julma varsinkin eläinten kohdalla, jotka pystyvät kokemaan kipua ja tuskaa. Luonnonvalinta perustuu siihen, että suuri osa jälkeläisistä kuolee ja perimä vaikuttaa kylliksi eloonjääntitodennäköisyyteen, niin että populaatio sopeutuu geneettisesti.

"Luonnonvalinnalla ei kuitenkaan voida mitenkään vaikuttaa siihen, että jostain lajista kehittyisi kokonaan toinen laji, vaikka tätä valintaa tapahtuisi kuinka monen sukupolven ajan ja vaikka siihen annettaisiin aikaa kuinka paljon tahansa."

Luonnonvalinnalla ei ole rajoja, vaan lajiutumiset voivat ketjuuntua loputtomasti, kuten ovat ketjuuntuneetkin.

Äänestä
  • Aloittaja

    xxxxxLuonnonvalinta on väistämättömyys, joka seuraa perimän muuntelusta ja jälkeläisten ylituotannosta. Menetelmä on itseasiassa hyvin julma varsinkin eläinten kohdalla, jotka pystyvät kokemaan kipua ja tuskaa. Luonnonvalinta perustuu siihen, että suuri osa jälkeläisistä kuolee ja perimä vaikuttaa kylliksi eloonjääntitodennäköisyyteen, niin että populaatio sopeutuu geneettisesti.xxxxxx

    Mitään perimää ei olisi olemassakaan ellei olisi Jumalaa, joka on sen luonut. Evoluutio ei ole persoona ja siksi sillä ei olemitään viisautta, älyä eikä kykyä luoda minkäänlaista perimää tai sen muuntelua. Perimän olemassaolo todistaa Jumalan älykkäästä ja viisaasta suunnittelusta ja kumoaa evoluutioteorian jo kättelyssä.

    xxxx Luonnonvalinnalla ei ole rajoja, vaan lajiutumiset voivat ketjuuntua loputtomasti, kuten ovat ketjuuntuneetkin. xxxxx

    Eivät voi ketjuuntua loputtomasti, vaan luonnonvalinta on rajallista. Se on tieteellisesti todistettu jalostuksen yhteydessä.

    Tieteen Kuvalehden kirjasarjan kirja "Elämän kehitys" (2008) sanoo, kertoessaan jalostuksesta, sivulla 33:

    "Jalostuksella on kuitenkin rajansa. Hienoista kantakirjoista sekä kalliista ja johdonmukaisesta jalostuksesta huolimatta esimerkiksi ravihevoset ovat viime vuosikymmeninä kehittyneet tuskin lainkaan edeltäjiään nopeammiksi."

    Uuden lajin syntyminen edellyttää myös uutta, uudelle lajille ominaista, informaatiota geeneihin ja luonnossa ei ole mitään mekanismia, jolla olento voisi sitä saada.

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    xxxxxLuonnonvalinta on väistämättömyys, joka seuraa perimän muuntelusta ja jälkeläisten ylituotannosta. Menetelmä on itseasiassa hyvin julma varsinkin eläinten kohdalla, jotka pystyvät kokemaan kipua ja tuskaa. Luonnonvalinta perustuu siihen, että suuri osa jälkeläisistä kuolee ja perimä vaikuttaa kylliksi eloonjääntitodennäköisyyteen, niin että populaatio sopeutuu geneettisesti.xxxxxx

    Mitään perimää ei olisi olemassakaan ellei olisi Jumalaa, joka on sen luonut. Evoluutio ei ole persoona ja siksi sillä ei olemitään viisautta, älyä eikä kykyä luoda minkäänlaista perimää tai sen muuntelua. Perimän olemassaolo todistaa Jumalan älykkäästä ja viisaasta suunnittelusta ja kumoaa evoluutioteorian jo kättelyssä.

    xxxx Luonnonvalinnalla ei ole rajoja, vaan lajiutumiset voivat ketjuuntua loputtomasti, kuten ovat ketjuuntuneetkin. xxxxx

    Eivät voi ketjuuntua loputtomasti, vaan luonnonvalinta on rajallista. Se on tieteellisesti todistettu jalostuksen yhteydessä.

    Tieteen Kuvalehden kirjasarjan kirja "Elämän kehitys" (2008) sanoo, kertoessaan jalostuksesta, sivulla 33:

    "Jalostuksella on kuitenkin rajansa. Hienoista kantakirjoista sekä kalliista ja johdonmukaisesta jalostuksesta huolimatta esimerkiksi ravihevoset ovat viime vuosikymmeninä kehittyneet tuskin lainkaan edeltäjiään nopeammiksi."

    Uuden lajin syntyminen edellyttää myös uutta, uudelle lajille ominaista, informaatiota geeneihin ja luonnossa ei ole mitään mekanismia, jolla olento voisi sitä saada.

    Jaakob hampurilaisbaarissa:D

    http://hs10.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1305655404889?ts=62

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    xxxxxLuonnonvalinta on väistämättömyys, joka seuraa perimän muuntelusta ja jälkeläisten ylituotannosta. Menetelmä on itseasiassa hyvin julma varsinkin eläinten kohdalla, jotka pystyvät kokemaan kipua ja tuskaa. Luonnonvalinta perustuu siihen, että suuri osa jälkeläisistä kuolee ja perimä vaikuttaa kylliksi eloonjääntitodennäköisyyteen, niin että populaatio sopeutuu geneettisesti.xxxxxx

    Mitään perimää ei olisi olemassakaan ellei olisi Jumalaa, joka on sen luonut. Evoluutio ei ole persoona ja siksi sillä ei olemitään viisautta, älyä eikä kykyä luoda minkäänlaista perimää tai sen muuntelua. Perimän olemassaolo todistaa Jumalan älykkäästä ja viisaasta suunnittelusta ja kumoaa evoluutioteorian jo kättelyssä.

    xxxx Luonnonvalinnalla ei ole rajoja, vaan lajiutumiset voivat ketjuuntua loputtomasti, kuten ovat ketjuuntuneetkin. xxxxx

    Eivät voi ketjuuntua loputtomasti, vaan luonnonvalinta on rajallista. Se on tieteellisesti todistettu jalostuksen yhteydessä.

    Tieteen Kuvalehden kirjasarjan kirja "Elämän kehitys" (2008) sanoo, kertoessaan jalostuksesta, sivulla 33:

    "Jalostuksella on kuitenkin rajansa. Hienoista kantakirjoista sekä kalliista ja johdonmukaisesta jalostuksesta huolimatta esimerkiksi ravihevoset ovat viime vuosikymmeninä kehittyneet tuskin lainkaan edeltäjiään nopeammiksi."

    Uuden lajin syntyminen edellyttää myös uutta, uudelle lajille ominaista, informaatiota geeneihin ja luonnossa ei ole mitään mekanismia, jolla olento voisi sitä saada.

    >>Hienoista kantakirjoista sekä kalliista ja johdonmukaisesta jalostuksesta huolimatta esimerkiksi ravihevoset ovat viime vuosikymmeninä kehittyneet tuskin lainkaan edeltäjiään nopeammiksi.

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    xxxxxLuonnonvalinta on väistämättömyys, joka seuraa perimän muuntelusta ja jälkeläisten ylituotannosta. Menetelmä on itseasiassa hyvin julma varsinkin eläinten kohdalla, jotka pystyvät kokemaan kipua ja tuskaa. Luonnonvalinta perustuu siihen, että suuri osa jälkeläisistä kuolee ja perimä vaikuttaa kylliksi eloonjääntitodennäköisyyteen, niin että populaatio sopeutuu geneettisesti.xxxxxx

    Mitään perimää ei olisi olemassakaan ellei olisi Jumalaa, joka on sen luonut. Evoluutio ei ole persoona ja siksi sillä ei olemitään viisautta, älyä eikä kykyä luoda minkäänlaista perimää tai sen muuntelua. Perimän olemassaolo todistaa Jumalan älykkäästä ja viisaasta suunnittelusta ja kumoaa evoluutioteorian jo kättelyssä.

    xxxx Luonnonvalinnalla ei ole rajoja, vaan lajiutumiset voivat ketjuuntua loputtomasti, kuten ovat ketjuuntuneetkin. xxxxx

    Eivät voi ketjuuntua loputtomasti, vaan luonnonvalinta on rajallista. Se on tieteellisesti todistettu jalostuksen yhteydessä.

    Tieteen Kuvalehden kirjasarjan kirja "Elämän kehitys" (2008) sanoo, kertoessaan jalostuksesta, sivulla 33:

    "Jalostuksella on kuitenkin rajansa. Hienoista kantakirjoista sekä kalliista ja johdonmukaisesta jalostuksesta huolimatta esimerkiksi ravihevoset ovat viime vuosikymmeninä kehittyneet tuskin lainkaan edeltäjiään nopeammiksi."

    Uuden lajin syntyminen edellyttää myös uutta, uudelle lajille ominaista, informaatiota geeneihin ja luonnossa ei ole mitään mekanismia, jolla olento voisi sitä saada.

    "Mitään perimää ei olisi olemassakaan ellei olisi Jumalaa, joka on sen luonut."

    Alkuperäinen väitteesi koski luonnonvalinnan "jumalallista" alkuperää. Miksi loikit asiasta toiseen?

    "Evoluutio ei ole persoona ja siksi sillä ei olemitään viisautta, älyä eikä kykyä luoda minkäänlaista perimää tai sen muuntelua."

    Perimän muuntelu on luonnossa havaittu ilmiö. Mutaatioita tapahtuu eikä niillä näytä olevan mitään suuntaa tai päämäärää, vaan ne ovat satunnaisia.

    "Eivät voi ketjuuntua loputtomasti, vaan luonnonvalinta on rajallista. Se on tieteellisesti todistettu jalostuksen yhteydessä."

    Uskonnoissa voi keksiä mitä tahansa väitteitä, mutta älä valehtele siitä, mitä on tieteellisesti todistettu. Tiede ei tunne mitään rajoja satunnaisen muuntelun ja luonnonvalinnan jatkumiselle.

    Kun puhutaan vuosiKYMMENIEN aikana tapahtuvasta jalostuksesta, niin sillä on hyvin vähän tekemistä satunnaisen muuntelun kanssa. Tuossa ajassa voidaan kombinoida jo olemassaolevia ominaisuuksia. Evoluutio on hidas prosessi.

    "Uuden lajin syntyminen edellyttää myös uutta, uudelle lajille ominaista, informaatiota geeneihin ja luonnossa ei ole mitään mekanismia, jolla olento voisi sitä saada."

    Satunnainen muuntelu ja luonnonvalinta on juuri se mekanismi, joka muuttaa populaation perimässä olevaa informaatiota.

    Äänestä

"Yksi mekanismi, jolla evoluutiota yritetään todistaa on luonnonvalinta."

Ei, vaan luonnonvalintaa todistettavasti tapahtuu ja se on yksi osa evoluution mekanismeja.

"Se, että yleensä on olemassa luonnonvalintaa, todistaa jo, että on olemassa älykäs ja viisas persoona, Jumala, joka on näin viisaan järjestelmän luonut."

Ei, vaan parhaiten sopeutuvat sopeutuvat parhaiten. Ei tässä ole mitään suunnatonta älykkyyttä vaativaa.

" Evoluutiolla ei ole mitään tietoisuutta, älyä eikä viisautta kehittää tai suunnitella mitään."

Niin, siksipä evoluutio ei kehitä tai suunnitele mitään. Evoluutio ei ole tietoisesti ohjattu prosessi.

"Jalostuksella on voitu tieteellisesti todistaa, että tämä muuntelu on aina rajallista."

Päin vastoin. On todistettu että melkein mitään rajoja ei ole olemassa kunhan eliön toiminta on muuten fyysisesti mahdollista.

"Mitään lajia ei voida jalostaa kokonaan toiseksi lajiksi"

Jos esim. chihuahua ja tanskandoggi olisivat puhtaasti luonnonvaraisia niin ne olisivat käytännössä eri lajia. Lisääntymistapahtuma on niin vaikea fyysisten erojen vuoksi. Ajan kuluessa nämä rodut lajiutuisivat omikseen, ainut mikä puuttuu on tarpeeksi pitkä aika. Ihmisen jalostustoiminta on kestänyt niin vähän aikaa että tarvittavaa geneettistä eriytymistä ei ole vielä syntynyt. Eli kyllä voidaan ja on käytännössä siis tehtykkin jo.

"Ne saavat yksilössä vain aikaan epämuodostumisia, rappeutumista ja vammoja.."

En nyt kutsuisi positiivisia ominaisuuksia antavia mutaatioita miksikään noista.

Äänestä

Suhteellisen lyhytaikaista jalostusta ei voi käyttää todisteena siitä, että mitään muutoksia ei tapahdu.

Suhteellisen lyhytaikaisella jalostuksella saadaan vain tällaisia tuloksia:


http://tinyurl.com/o62pqs9

http://tinyurl.com/p9y6fjd

http://tinyurl.com/neqeomt

Alkuperäinen auringonkukka: http://tinyurl.com/oyvs4s4


Vaaditaan pitempi jalostusjakso, jotta päästään tähän:


http://tinyurl.com/pvw2tna

http://tinyurl.com/p6mrbtw

http://tinyurl.com/nnkuyvo

http://tinyurl.com/obfglcl

http://tinyurl.com/q6vtxsx

http://tinyurl.com/oyznj2y


Kaikki esimerkit ovat joka tapauksessa ihmisen jalostusta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_29143 kirjoitti:

Yksi mekanismi, jolla evoluutiota yritetään todistaa on luonnonvalinta.
"Luonto" valitsee lajista parhaimmat yksilöt ja heikot karsiutuvat. Se, että yleensä on olemassa luonnonvalintaa, todistaa jo, että on olemassa älykäs ja viisas persoona, Jumala, joka on näin viisaan järjestelmän luonut. Evoluutiolla ei ole mitään tietoisuutta, älyä eikä viisautta kehittää tai suunnitella mitään.

Luonnonvalinnalla ei kuitenkaan voida mitenkään vaikuttaa siihen, että jostain lajista kehittyisi kokonaan toinen laji, vaikka tätä valintaa tapahtuisi kuinka monen sukupolven ajan ja vaikka siihen annettaisiin aikaa kuinka paljon tahansa.

Se vaikuttaa vain jo olemassaolevien lajien yksilöiden sisällä tapahtuvaan muutokseen. sama saadaan aikaan ihmisen kehittämällä jalostuksella. Eri peruna- vilja- tai mansikkalajeista saadaan uusia lajikkeita. Samon eläimiä, kuten koiria, hevosia, lehmiä, kanoja jne voidaan jalostaa. Näin syntyy eri rotuisia eläimiä.

Tällainen lajiutuminen eli mikroevoluutio on sopusoinnussa kreationismin kanssa. Jumala loi kaikkien ihmisten, eläinten ja kasvien geeneihin jo tietyissä rajoissa tapahtuvan "liikkumavaran", että niissä voi tapahtua rajallisia muutoksia, jotta ne voisivat sopeutua helpommin eri olosuhteisiin.

Jalostuksella on voitu tieteellisesti todistaa, että tämä muuntelu on aina rajallista. Mitään lajia ei voida jalostaa kokonaan toiseksi lajiksi
Evolutionistien teoria, että pitkällä aikavälillä nämä lajinsisäiset muutokset johtaisivat kokonaan uuden lajin syntymiseen, on siten tieteellisesti todistettu vääräksi. Ihminen on tietysti voinut antaa mikroevoluution tuloksena syntyneelle versiolle uuden lajinimen, mutta todellisuudessa kyseessä on vain saman lajin eri versiosta. Useimmat evoluutiotodisteet ovat vain pelkkää mikroevoluutiota.

Aivan sama ongelma on mutaatioitten kohdalla. Ne eivät koskaan johda kokonaan uuden lajin syntymiseen, vaikka mutaatiota olisi peräkkään kuinka pitkän ajanjakson tahansa. Ne saavat yksilössä vain aikaan epämuodostumisia, rappeutumista ja vammoja..

Koko evoluutioteoria kaatuu siten jo alkumetreillä näihin faktoihin. Raamatun luomiskertomus pitää edelleen pintansa ja Jumala on kaiken Luoja!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu