Viime sotien aikana ja sen jälkeen menehtyi sodan seurauksena yli 90 000 sotilasta. Arkistolaitoksen mukaan 63 962 kuului luokkiin:
-kaatui, siunattu ja haudattu
-siunattu, ruumis jäänyt kentälle tai tuhoutunut
-kadonnut, julistettu virallisesti kuolleeksi
ajalta 30.11.1939-01.01.1950
Tuosta tilastosta voidaan selvittää myös missä kulkee suomalaisten sotatappioiden ns. mediaani eli mihinpäivään mennessä oli puolet sotatappioista koettu. Tämä tilasto paljastaa miten lähes 5 vuotta kestänyt sota oli hyvin kaksijakoinen. Suomi kärsi suhteessa raskaimmat sotatappiot kuin yksikään muu sotaa käyvä maa juuri sodan alkupuolella.
Tuo mediaanipäivä Suomen osalta koettiin nimittäin jo 21.päivä elokuuta 1941.
Mikäli otetaan kaikki kuolinsyyt huomioon (myös haavoihinsa menehtyneet ja mm. tapaturmaisesti kuolleet) on tuo mediaani kuukautta myöhemmin 22. päivänä syyskuuta 1941.
Ts. sotilaat kuolivat pääasiassa viiden ensimmäisen sotakuukauden taisteluissa. Esimerkiksi Saksan sotatappioista (yli neljä miljoonaa kuollutta sotilasta) vain muutama prosentti koettiin alkusyksyyn 1941 mennessä. Valtaosa painottui vuosiin 1944-45.
-kaatui, siunattu ja haudattu
-siunattu, ruumis jäänyt kentälle tai tuhoutunut
-kadonnut, julistettu virallisesti kuolleeksi
ajalta 30.11.1939-01.01.1950
Tuosta tilastosta voidaan selvittää myös missä kulkee suomalaisten sotatappioiden ns. mediaani eli mihinpäivään mennessä oli puolet sotatappioista koettu. Tämä tilasto paljastaa miten lähes 5 vuotta kestänyt sota oli hyvin kaksijakoinen. Suomi kärsi suhteessa raskaimmat sotatappiot kuin yksikään muu sotaa käyvä maa juuri sodan alkupuolella.
Tuo mediaanipäivä Suomen osalta koettiin nimittäin jo 21.päivä elokuuta 1941.
Mikäli otetaan kaikki kuolinsyyt huomioon (myös haavoihinsa menehtyneet ja mm. tapaturmaisesti kuolleet) on tuo mediaani kuukautta myöhemmin 22. päivänä syyskuuta 1941.
Ts. sotilaat kuolivat pääasiassa viiden ensimmäisen sotakuukauden taisteluissa. Esimerkiksi Saksan sotatappioista (yli neljä miljoonaa kuollutta sotilasta) vain muutama prosentti koettiin alkusyksyyn 1941 mennessä. Valtaosa painottui vuosiin 1944-45.
Vastaukset 39
Vanhimmat
hyökkäysvaiheesta. Usein oli vielä murrettava linnoitetut asemat. Kyllä siinä tappioita tuli enemmän kuin asemasodassa.
Saksa taas käytti ensisijaisesti panssareita ja lentokoneita läpimurtoihinsa. Tappiot talkoivat kasvaa loppuvuonna.
Tappiot ovat paljon suurempia, mitä viralliset tilastot kertovat, niitä on toki vääristelty muissakin maissa. Suomalaisia menetyi todellisuudessa 120 000 - 150 000, sankarihaudoissakin on yli 100 000 vainajaa, kentällä ja sukuhaudoissa lisäksi tuhansia.
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2009/02/sankarivainajia-enemman-kuin-sodassa.html
nuo jutut. Kaatuneita on noin 95 000. Muuta on turha väittää. Läheskään kaikki eivät ole sankarihaudoissa, vaan heitä on haudattu tunnistamattomina kentälle ja lisäksi on kadonneita. Osa on haudattu sukuhautoihin.
jopa puoli miljoonaa kuoli
tutkimukset, joihin ne perustuvat.
Ja etkö muista, että tykistö aiheutti tappioita eikä Suomella ollut tykistöä:-) Kyllä 1. MS:n viisauksilla pärjää?
jatkosodassa erittäin vahva ja osaava tykistö
Suomen osalta todella hyvät taistelut ja onnistuneet lopputulokset saavutettiin vuonna 1942 jolloin elettiin todella totena hokema: "me ammuttiin ryssiä läjään". Neljä tuona vuonna suoritettua torjuntataistelua aiheutti puna-armeijalle 44 000 miehen tappiot pelkästään kaatuneina kun suomalaisia kaatui n. 2 000.
Sen sijaan talvisodan tappiosuhde lienee ollut vain 1:7 (Jokisipilän käyttämä Juri Kilinin lukema 127 000 kaatuneesta puna-armeijan sotilaasta ei aivan pidä paikkaansa.)
Myös jatkosodan loppuvaiheen tappiosuhde ei ollut kovin häävi: vain 1:5.
Talvisodassa ja jatkosodan alussa Suomen heikko tulivoima ja huono liikkuvuus operaatioissa maksoi aivan varmasti 15 000 miehen täysin ylimääräisen uhriveren. Talvisotaa ja jatkosodan hyökkäysvaihetta olisi aika jo käsitellä huomattavan kriittisesti. Miksi tykistöllä oli ammuspula? Miksi panssaritorjunta oli heikoissa kantimissa? Oliko pakko satsata turhan kalliisiin panssarilaivoihin? Oliko kotimaiset asehankinnat liian kalliita? Olisiko kannattanut hankkia aseita vaikka suurilla lainasummilla v. 1937-38 ennenkuin hinnat kihahtivat rajusti ylöspäin vuonna 1939?
pitänyt olla hoitamassa hommaa?
"Ts. sotilaat kuolivat pääasiassa viiden ensimmäisen sotakuukauden taisteluissa."
Aivan! Oolisi pitänyt ottaa mallia Neuvostoliitosta, joka kuuden ensimmäisen sotakuukauden aikaana menetti yli 3 miljoonaa miestä sotavankeina!
Tätähän tarkkispoika ajaa takaa:-)
Jatkosodan hyökkäysvaiheessa samoin kuin talvisodassa kaatui liian paljon suomalaisia juuri siksi että armeijalta puuttui tulivoimaa. Esim. mottitaisteluissa kaatui tuhansia sen takia että tykistöä oli liian vähän ja panssarivaunuja ei ollenkaan. Menestys ostettiin heikon aseistuksen takia tapattamalla miehiä mielettömissä rintamahyökkäyksissä.
95 000 suomalaista kuoli sodassa. 10 miljoonan sotilaan USA:n asevoimat menettivät suhteessa hyvin vähän sillä alle 300 000 kuoli taisteluissa ja lähes 100 000 tapaturmaisesti tai tauteihin.
Synkkä tosiasia: Vuoden 1941 loppuun mennessä oli peräti 56 000 suomalaista kaatunut, kuollut haavoihinsa tai kadonnut. Määrä vastaa väkilukuun suhteutettuna 1 230 000 Suur-Saksan asevoimien sotilasta ja 2 500 000 neuvostoliittolaista.
Koska Saksa oli tuohon mennessä menettänyt kaatuneina ja kadonneina n. 300 000 sotilasta koko sodassa oli suomalaisten tappiot aivan järkyttävää luokkaa. Vain Stalinin tappiot ylittivät Suomen menetykset.
Oli täysin selvää ettei Suomen poliittinen johto voinut enää hyväksyä moista veristä sodankäyntiä. Yli puolet tappioista on luettava heiveröisen tulivoiman ja hyvin kyseenalaisten veristen rintamahyökkäysten syyksi.
"Synkkä tosiasia: Vuoden 1941 loppuun mennessä oli peräti 56 000 suomalaista kaatunut, kuollut haavoihinsa tai kadonnut. Määrä vastaa väkilukuun suhteutettuna 1 230 000 Suur-Saksan asevoimien sotilasta ja 2 500 000 neuvostoliittolaista."
Miten mahtanet oikein laskea? Neuvostoliitto menetti vuoden 1941 em tappioiden lisäksi 3 miljoonaa miestä vankeina ja näistä suurin osa menehtyi! Toisin sanoen yhteenlasketut vuoden 1941 neukkutappiot olisvat olleet 5,5 miljoonaa!
Etkö vaadi kenraaleita vastuuseen? Tai edes Jooseppia?
"Synkkä tosiasia: Vuoden 1941 loppuun mennessä oli peräti 56 000 suomalaista kaatunut, kuollut haavoihinsa tai kadonnut."
Suomalaisiako kaatui vuoden 1941 aikana tuo määrä?
Veteraanienperintö antaa luvuiksi Suomalaisten tappiot 66,000 kaatunutta tai kadonnutta. Venäläisiä 305,000, haavoittuneet mukaan laskien noin miljoona.
Hieman ihmetyttää, että jos sinun koko määrästä (66.000) ottaa pois sinun vuoden 1941 määrän (56.000) niin sitten vuosina 1942-1944 menetettiin enää yhteensä 10.000 miestä?
Jospa suomalaiset oppivat loppusodassa sitten taistelemaan.
Ta sitten lukusi 56.000 on tempaistu hatusta?
Vain lapsenuskoinen hölmö luulee annettujen lukujen olevan todellisia. Luvut annetaan sellaisina, että ne palvelevat tarkoitustaan, saadaan uhraukset näyttämään kannattavilta, johtajia ei syyllistetä ja varusmiehet pitää saada armeijaan palvelemaan yliluonnollisen hyvää päällystöä. Nämä suomalaisten tappioluvut kannattaa kertoa 1,5 - 2 , niin ollaa lähellä totuutta.
"Vain lapsenuskoinen hölmö luulee annettujen lukujen olevan todellisia. Luvut annetaan sellaisina, että ne palvelevat tarkoitustaan, saadaan uhraukset näyttämään kannattavilta, johtajia ei syyllistetä ja varusmiehet pitää saada armeijaan palvelemaan yliluonnollisen hyvää päällystöä. Nämä suomalaisten tappioluvut kannattaa kertoa 1,5 - 2 , niin ollaa lähellä totuutta. "
ELi tarkoitat, että esim. venäläisten tappioluvut pitää kertoa 1,5 - 2 , niin ollaa lähellä totuutta? Eikös tuo ole juuri sitä korkkarityyliä itselläsi? Jos ei luvut miellytä niitä keksitään hatusta?
"Luvut annetaan sellaisina, että ne palvelevat tarkoitustaan, "
Ja sinun lukusi palvelevat vain sinun tarkoitustasi, mikä se sitten lieneekin?
niitä tutkimuksia ja tilastoja, joihin väitteesi perustuvat?
"Vain lapsenuskoinen hölmö luulee annettujen lukujen olevan todellisia."
Ne perustuvat tilastoihin, joita ei kukaan ole osoittanut vääriksi. Väite ei ole todiste.
Ymmärsit oikein, viralliset luvut voidaan puolin ja toisin kertoa hyvin kertoimella. Mutta, Ei tietenkään niin, että suomalaisten ilmoittamat venäläisten tappiot korjataan kertoimella, vaan heidä omien virallisten lähteiden, sama koskee täysin suomalaisia.
Vain kaltaisesi korkkaripojat uskovat satuihin, eivätkä kykene loogiseen ajatteluun.
Mene tälle sivulle:
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/
Ja laita kenttiin "kuolinaika välillä" 30.11.1939 ja 31.12.1941 ja katso mitä saat lukemiksi.
Minä aikakin sain kuolleiden määräksi: 53326
Jos tuohon ympätään vielä ne jotka haavoittuneina ennen vuoden 1941 loppua kuolivat myöhemmin haavoihinsa niin ei kyllä olla kaukana tuossa aloituksessa manitusta luvusta 56 000.
"Minä aikakin sain kuolleiden määräksi: 53326"
Eli lukusi (jos sitä käytetään) sisältää SEKÄ Talvisodan että Jatkosodan alun kaatuneet?
Sekään ei sinulle sitten riitä vaan tempaiset hatusta taas lisää päästäksesi lukuun 56.000?
Täytyy sanoa, ettet vaikuta kovin tieteelliselle?
Oletko nyt itse puolestasi laskenut, että mikä oli venäläisten tappioden prosentti, kun he menettivät 6 ensimmäisen kuukauden aikana 8 miljoonaa sotilasta?
"Luvut annetaan sellaisina, että ne palvelevat tarkoitustaan, saadaan uhraukset näyttämään kannattavilta, johtajia ei syyllistetä ja varusmiehet pitää saada armeijaan palvelemaan yliluonnollisen hyvää päällystöä."
Jos NL:ssa on toimittu noin, se ei tarkoita että kaikissa muissakin maissa olisi sama käytäntö. Meillä noita lukuja ei myöskään "anneta" jostain ehdottoman totuuden arkistosta, vaan tiedeyhteisö tuo niitä julki erilaisten tutkimustulosten ohessa.
Aina vaan menee lapsellisemmaksi, "tiedoyhteisö" hah haaahhaaa oohhoo ....
Tiedeyhteisösi on aika heikosti yhteenlaskutaitoista, perinteisella laskutavalla 1.2.3.4.5.6....... selviää, että kuntien sadoissa ns. sankarihauoudoissa lepää pitkälti yli satatuhatta vainajaa, eikä siellä ole läheskään kaikki. Puolustusvoimien valehteluorganisaatio, mitä sinä nimität tiedeyhteisöksi kertoo tapettuja olleen n. 90 000.
"Tiedeyhteisösi on aika heikosti yhteenlaskutaitoista, perinteisella laskutavalla 1.2.3.4.5.6....... selviää, että kuntien sadoissa ns. sankarihauoudoissa lepää pitkälti yli satatuhatta vainajaa, eikä siellä ole läheskään kaikki. Puolustusvoimien valehteluorganisaatio, mitä sinä nimität tiedeyhteisöksi kertoo tapettuja olleen n. 90 000. "
Koska tämä ola 'laskettu' ja 'selvitetty'? Itsehän sinä hatusta tempaisemalla häpäiset vainajia?
Et muutoin vastannut, että jos mielestäsi suomalaiset luvut pitää kertoa 1,5 - 2 kertaa niin eikös sama päde myös meukkulukuihin. Vai toimiiko tämä tarkkispojan kertotalussa vain suomalaisten kohdalla?
kun ei ole mitään todisteita.
"--että kuntien sadoissa ns. sankarihauoudoissa lepää pitkälti yli satatuhatta vainajaa, eikä siellä ole läheskään kaikki"
Hölynpölyä. Kaatuneita on kaikkiaan noin 93 500. Sen lisäksi tulevat sodan jälkeen menehtyneet ja ilmapommituksissa kuolleet. Koko luku on noin 97 000.
Sankarihaudoissa on korkeintaan noin 84 000, sillä taistelukentälle jääneitä, sinne haudattuja ynnä kadonneita on ainakin 13 000. Lisäksi kaatuneita on perhehaudoissa ja vallatun alueen sankarihaudoissa.
Kentälle jääneiden nimet ovat kyllä joko kivissä tai muistomerkeissä.
Luvut on vertailtu mm. väestörekisteriin. Niitä on mahdoton väärentää tai salata. Ei siihen ole mitään syytäkään.
Ei sinun valeesi totuutta miksikään muuta.
Oletko laskenut sankarihaudoissa lepäävät, et tietysti, mutta muut ovat laskeneet, niissä on yli 100 000, päälle sitten muut, ollaan hyvin lähellä 150 000 sodissa tapettua.
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2009/02/sankarivainajia-enemman-kuin-sodassa.html
Sinun antamasi luvut ovat sitä mitä halutaan kertoa suurelle yleisölle, totuus on liian karua kerrottavaa. Parempi pitää kaltaisesi hyväuskoiset hölmöt ikuisesti toistelemassa annettuja valheita.
Jo senkin pitäisi kertoa järkevälle, ajattelukyiselle ihmiselle, että tappioita oli paljon kerrottua enemmän, suomalaisia kuoli jatkosodan hyökkäysvaiheessa ja kesän 1944 vaiheilla ajoittain enemmän, kuin puna-armeijalaisia. Tämä on myönnetty suomessa, että venäjällä.
"Oletko laskenut sankarihaudoissa lepäävät, et tietysti, mutta muut ovat laskeneet, niissä on yli 100 000, päälle sitten muut, ollaan hyvin lähellä 150 000 sodissa tapettua."
Sankarihaudoissa ovat siis vain ne ne, joiden ruumiit saatiin kotipitäjään. Läheskään kaikkien ei saatu.
Kuka ne on laskenut ( noin 350 hautausmaata!) ja millä keinolla on tarkistettu esim. luovutetut alueet ja tunistamattomina haudatut sekä kentälle jääneet?
Miten armeijan ehkä ilmoittamatta jättämät tappiot olisivat säilyneet salassa, kun sodan jälkeen olisikin palaamatta jäänyt vaikka 60 000 miestä, joiden uskoteltiin olevan hengissä? Olet lapsellisen typerä.
Et tunne asia lainkaan, mutta todellisen typeryksen tavoin intät perättömiä.
Netissä on sodissa menehtyneiden luettelo. Se käsittää kai noin 95 000 nimeä. Esitä ne puuttuvat 50 000 - 60 000 tai lakkaa valehtelemasta.
"Jo senkin pitäisi kertoa järkevälle, ajattelukyiselle ihmiselle, että tappioita oli paljon kerrottua enemmän, suomalaisia kuoli jatkosodan hyökkäysvaiheessa ja kesän 1944 vaiheilla ajoittain enemmän, kuin puna-armeijalaisia. Tämä on myönnetty suomessa, että venäjällä. "
Myös kesien -41 ja -44 kaatuneet ilmoitettiin asianmukaisesti. Jos väität muuta, niin todista se.
Et pysty todistamaan yhtään väitteistäsi, jankkaat lapsellista mantraasi, kuin joku idiootti uskovainen.
Pelkästään hautakivissä on yli 100 000 nimeä, niin jo se tekee kaikki väitteesi täysin arvottomiksi ja leimaa sinut hulluksi.
"Pelkästään hautakivissä on yli 100 000 nimeä, niin jo se tekee kaikki väitteesi täysin arvottomiksi ja leimaa sinut hulluksi."
Pelkällä toistamisellako asia todeksi muuttuu? Sinulta on kysytty, että kuka ja missä on nämä määrät laskenut, etkä osaa siihen vastata!
Sen sijaan itse pidät vallan tieteellisenä saavutuksena omaa ohjettasi, että (VAIN) suomalaisten ilmoittamat tappiot pitää kertoa 1,5 - 2:lla.
Kun kerromme VENÄLÄISTEN tappiot vuonna 1941 2:lla saamme yhteensä 5 miljoonaa miestä ja kun lisäämme lukuun 3 miljoonaa vankia niintappiot olivat sitten 8 miljoonaa yhteensä!
Eikö juuri tämmöinen matematiikka ole Korkeajännitys-kamaa, mistä syytät sitten toisia?
Tosiasia tuntuu olevan se, että tarkkispojalla on vaikeuksia sulattaa kaalimaan tuntuvia tappioita ja häntä suuresti nyppii Suomen pienet tappiot, joten asiaa pitää yrittää omatoimisesti 'korjata'?
Uskovaiset tunnetusti suuttuvat, kun joku faktoilla esittää heidän oppinsa valehteluksi, sinulle on käynyt tässä juuri niin.
Jos korkkispoka ei osaa lukea, sinua on kenenkään mahdoton auttaa luetun ymmärtämisessä. Ainoastaan nyrkillä pystyy takomaan umpiluuhun oppia, harmi että sitä ei voi antaa sinulle kirjoittamalla.
Nehän juuri sinulta ovat esittämättä. Väitteet ei ole faktoja.
"Uskovaiset tunnetusti suuttuvat, kun joku faktoilla esittää heidän oppinsa valehteluksi, sinulle on käynyt tässä juuri niin."
Sin olet omiin kuvitelmiisi uskova valehtelija.
Esitä alkajaisiksi, miten on mahdollsita, että 50 000 kaatunutta olisi salattu? Ja miten sinä olet ainoa salasuudesta perillä oleva? Kuitenkaan et ole selvillä edes perusasioista.
Lähetä luettelo noista 50 000 Arkistolaitokselle, joka ylläpitää heistä tiedostoa.
Äläkä höpötä joutavia, vaan esitä todisteet väitteillesi.
Kerro esimerkiksi kuka/ketkä ovat laskeneet sankarihaudoista yli 100 000 haudattua? Miten ja miloin se on tehty? Miten on tsekattu tunnistamattomat, kentälle jääneet ja maan alueen ulkopuolelle tai perehehautoihin haudatut? Näitä ei sankarihaudoista löydy. Osasta voi olla nimet muistomerkeissä.
Et tunne asiaa lainkaan.
osaat olla pelle
"Uskovaiset tunnetusti suuttuvat, kun joku faktoilla esittää heidän oppinsa valehteluksi, sinulle on käynyt tässä juuri niin.
"
Eli tämän sinun opin tekee faktaksi se, että hoet sitä kuin idiootti papukaija?
Minä voin luetella lukuja omasta kirjastoni antimista. Voidaan käydä yhdessä lukuja läpi. Käydään sitä ennen tai sen jälkeen sinun kirjojesi lukuja, jooko? Voitko heti aluksi antaa vaikka pari esimerkkiä, josta "tietosi" ammennat? Anna vaikka kirjan nimi ja sivu? Minkähän takia minusta tuntuu, että mitään pitkää listaa ei sinulta tule...
Ettei vain ole käynyt niin, että et lue mitään? Olisipa yllätys...
Nyt vähän alennnun kaltaisesi apinan tasolle, mutta:
Asun kaakossa, olen pitänyt Marski, ym. alan T-paitoja varmaan 20 v.
Syy toki osittain isänmaallisuuskin, mutta enemmin pyllistyksenä idiooteille maailmanparantajille, stallareille ym., vaikkapa juuri sinulle.
Eli, minut tunnistaa helposti. Tule toki antamaan oppia ihan henkilökohtaisesti.
Olisi fantastista tavata.
Ja ihan helpotukseksi, kun et vaikuta kovin terävältä: en ole kirjoittaja jolle yritit tuossa ylempänä pullistella, tosin sekin huonolla menestyksellä. Toisista vain ei näemmä ole mihinkään.
Kuolinsyy muu kuin vihollisen toiminnasta johtuva: 10 927
Vihollisen toiminnan vuoksi kuoli siis runsaat 80 000 suomalaista sotilasta.
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php
"Uskovaiset tunnetusti suuttuvat, kun joku faktoilla esittää heidän oppinsa valehteluksi, sinulle on käynyt tässä juuri niin."
Voi olla. Onneksi sellaista pelkoa ei ole sinun kanssasi, koska et yleensä osaa näyttää millään tavalla väitteitäsi toteen! Pelkkä toisto ei riitä!
Viimeisenkin uskottavuutesi vei tämä 'on kerrottava 1,5 - 2:lla' :-D
"Jos korkkispoka ei osaa lukea, sinua on kenenkään mahdoton auttaa luetun ymmärtämisessä."
Jokainen osaa lukea, mutta kun sinun pulmasi on se, ettet esityksiäsi osaa oikeiksi todistaa! Itse asiassa et edes yritä! Minä toki uskon, että ottaisit mielelläsi nyrkin avuksi, mutta se ei taida onnistua? Jospa mojautat omaan otsaasi?
Niin, nuo "muu kuin vihollisen toiminnasta johtuva" pitää sisällään esim. sotasairaalassa kuolleet. Eli ovat sodan uhreja siinä missä muutkin.
Mutta kova oli hinta siitä että hullun Aatun kärryille hypättiin kuin usutushassut pässit! Eiks
vaan niin käynytkin? Korkianoloiset kenraalit vakuuttivat mahtavaa tulevaisuutta kunhan en-
sin muutama kymmentuhat siunattua uhria olisi annettu loistavan suursuomen edestä. Voi
että meni lopulta visiot heiltä vituiksi pahemman kerran, kas kun saatiinkin pienempi Suomi
yhtä suurella veriuhrilla! -Ei suomalaisista ole sotien sankareiksi saati voittajiksi,on se jo niin
monesti nähty. Parempi on diplomatian taito välttää selkkauksia ja tässä meillä on tosi hy-
vä pelipaikka suuren Venäjän Karhun kainalossa!
Sinä olet "usutushassu pässi", joka hyppää kärrylle, kun aatetoverin valeista loppuu puhti.
Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle, jossa puolustus vihdoin alkoi pitämään! Vihollinen pysäytettiin Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Saksalaisilta saadut jokamiehen pst-aseet alkoivat purra! Tali-Ihantalassa onnistuttiin muodostamaan Suomen oloissa mahtava tykistöryhmä. jossa oli peräti 21 patteristoa eli 250 tykkiä ja niistä jokainen pystyi ampumaan Ihantalaan. Niinpä Stalinin nuorien iskudivisioonien miesten suolenpätkiä saatiin kerätä kuusten oksilta ja hyökkäys tyrehtyi! Lisäksi Tali-Ihantalassa opittiin käyttämään saksalaisia uusia pst-aseita (panssarinyrkki ja –kauhu) ja se koitui useiden kymmenien neukkupanssarien tuhoksi! Myöhemmin 26. heinäkuuta – 13. elokuuta 1944 suomalaiset murskasivat Ilomantsissa puna-armeijan divisioonan etenemisyrityksen ja vihollinen pakeni pakokauhun vallassa jättäen maastoon kaiken kalustonsa! Suurhyökkäys hyytyi saavuttamatta tavoitteitaan ja Stalin katsoi, ettei Suomen suuntaan enempää väkeä keskitetä!
Torjuntavoittojen ansiosta maa pelastui! Suomen vapaus ja itsenäisyys korventaa Tiltu-parkaa yhä! Etenkin kun se "suuri ja mahtava" vielä romahti 1991!
Talvisota oli Suomelle katastrofi. Sitä pahensi se että juuri tässä sodassa kuoli suhteessa tavattoman paljon perheellisiä miehiä, lasten isiä. Jatkosota oli varsinkin 1942-44 jo enemmän äidin poikien sotaa. Paras mittari on todella käsitellä kastuneiden, kentälle jääneiden ja kadonneiden lukemaa ja tutkia sen jakaumaa. Mediaani todellakin löytyy elokuun jälkipuolelta 1941. Tämä on hurja asia kun miettii sitä että talvisota kesti 105 päivää ja hyökkäysvaihe varsinaisesti käynnistyi heinäkuun 9-10.päivä 1941. Suomalaisten tappiot olivat 3.9 miljoonan asukkaan kansakunnalle järkyttävää luokkaa. Kannattaa muistaa sekin että mm Neuvostoliiton 1920-luvun alussa syntyvyys oli suhteessa paljon korkeampi kuin Suomessa ja Saksassa. Miesikäluokat olivat tosiassa yli 50 kertaa Suomea suuremmat. Noin 2.3 miljoonaa miestä kun se Saksalla oli vain 550 000. Esim keisarillisella Saksalla oli yli 700 000 miehen ikäluokat. Suomessa ikäluokan koko oli noin 27 000 miestä.