MAP kirkko on julkaissut monia asioita kehottaen ihmisiä yhteiostyöhön hyvien asioitden puolesta uskosta riippumatta. Nyt on julkaistu videoita ja nettisivuja asian eteen. Uskovaisten on tehtävä yhdessä töitä pystyäkseen säilyttämään uskonvapauden maailmassa.
https://www.youtube.com/watch?v=C3zdaagsIkk
Mitä on uskonvapaus? https://www.youtube.com/watch?v=k-fMWK6EQrg
Erinomaisesti selitetty mitä on uskon vapaus ja kuinka väärin on antaa sakkoja yms jos ei halua uskonnollisien syiden tähden suorittaa annettua tehtävää esim myydä aborttipillereitä tai ottaa valokuvia jostakin joka on vastoin uskoa. On aivan helppoa saada joku muu ottamaan kuvat tai myymään pillerit.
Sisältää Joseph Smithin sanat uskonvapaudesta.
https://www.youtube.com/watch?v=lDB8Q1w0EgA Erinomainen, lyhyt puhe Perryltä.
Uskonvapauden puolesta tehtävä taistelu on nykyajan nuorten ja kekski-ikäisten tärkein tehtävä!
https://www.youtube.com/watch?v=C3zdaagsIkk
Mitä on uskonvapaus? https://www.youtube.com/watch?v=k-fMWK6EQrg
Erinomaisesti selitetty mitä on uskon vapaus ja kuinka väärin on antaa sakkoja yms jos ei halua uskonnollisien syiden tähden suorittaa annettua tehtävää esim myydä aborttipillereitä tai ottaa valokuvia jostakin joka on vastoin uskoa. On aivan helppoa saada joku muu ottamaan kuvat tai myymään pillerit.
Sisältää Joseph Smithin sanat uskonvapaudesta.
https://www.youtube.com/watch?v=lDB8Q1w0EgA Erinomainen, lyhyt puhe Perryltä.
Uskonvapauden puolesta tehtävä taistelu on nykyajan nuorten ja kekski-ikäisten tärkein tehtävä!
Vastaukset 71
Vanhimmat
Jokaisella missä maassa hyvänsä apteekkiin tai muuhun lääkkeitä ja vastaavia tarvikkeita myyvään kauppaan menevällä asiakkaalla pitää olla oikeus saada kaikkia laillisia lääkkeitä ja apuvälineitä, ei niiden saanti saa olla riippuvainen myyjän uskonnollisesta vakaumuksesta.
Kenenkään jonka uskonnollinen vakaumus pakottaa rajoittamaan TOISTEN elämää ja vapautta ei sitten pidä mennä sellaisille aloille joissa eivät voi toimia muiden elämää hankaloittamatta.
Hyvä aloitus käy taas varoituksesta!
Eihän toki kysymyksessä ollut kieltää lääkkeiden saanti ja myynti, vaan se, että niiden, jotka uskovat lääkeiden olevan vastoin omaa tuntoa, kuten abortoivat lääkkeet, ei niitä tarvitse juuri tämän myyjän myydä. Löytyyhän toki apteekeja ja siellä työtätekeviä jotka myyvät vaikka myrkkyä.
Muuten apuvälineistä ... didlido-ojaja ei kai vielä myydä apteekissa...
Hih, onhan Suomessa oikeus jättää rokottamatta lapsensa,
oikeus pitää lasta tiukalla kasvisruokavaliolla (vaikka se hidastaa lapsen kasvua),
oikeus olla antamatta lapselle D-vitamiinia talvella,
oikeus kieltää verensiirto,
oikeus turvautua erilaisiin poppakonsteihin ja lumehoitoihin koululääketieteen sijaan, oikeus laihduttaa tai syödä tai juoda isensä kuoliaaksi,
oikeus käyttää raskausaikana alkoholia niin, että lapselle tulee pysyvä kehitysvamma,
...ja oikeus valita ammattinsa tai vaihtaa ammattia!
Miksi opiskella farmaseutiksi, jos ei halua myydä antibiootteja, rauhoittavia, lääkespriitä eikä jälkiehkäisytavletteja?
Miksi opiskella baarimestariksi, jos ei hyväksy alkoholin myyntiä ihmisille?
Oman järjen käyttö on edelleen sallittua ja jopa toivottavaa!
On tekopyhää kantaa suurta huolta syntymättömien sikiöiden abortoinnista niin kauan, kuin jo syntyneistä lapsistakaan ei pidetä huolta tässä maailmassa.
Uskikset voisivat aloittaa lasten pelastamisen jo olemassa olevien lasten pelastamisesta. Siihen ei riitäkään pelkät mielipiteet, vaan se vaatisi tekoja. Mutta suunsoitto ja omalla hurskaudella päteminen on aina helpompaa kuin siirtyminen pois omalta mukavuusalueelta.
Eihän myyjä niitä joudu käyttämään vaan ostaja käyttää oman vakaumuksensa mukaan ja lain hänelle suomin oikeuksin, joita muut eivät saa rajoittaa. Onko teillä järjenkin käyttö rajattua?
Jos uskonnonvapaus tarkoittaa oikeutta oman uskonnollisen vakaumuksen tähden rikkoa lakia, joudutaan loputtomiin tulkintaongelmiin.
Onko oikein ottaa jalkavaimoja, jos "Jumala haluaa herättää siementä Siionissa"? Onko oikein kieltäytyä maksamasta veroja tai kieltäytyä paitsi aseista myös kaikenlaiesta muustakin oman maan hyväksi tehdystä työstä, kuten väestönsuojelusta?
IKslamin uskonnosta olemme hiljattain lukeneet tulkinnan, jonka mukaan pitää sallia lasten ottaminen vaimoiksi, koska kieltäminen olisi islamin vastaista. Saamme siis edelleen lukea lehdistä, miten 8-11 vuotitaat tytöt kuolivat "hääyönään" sisäiseen verenvuotoon ja miten 8-15 -vuotiaat ensisynnyttäjät kuolevat synnytykseen 5 kertaa useammin, kuin yli 18-vuotiaat ensisynnyttäjät.
Mutta hienoa, että te mormonit haluatte taistella uskonnonvapauden rintamassa rinta rinnan muslimien, jehovantodistajien ja mormonismin moniavioisten sujuntausten kanssa.
Valitettavasti minä ja kaltaiseni haluamme rajoittaa "uskonnonvapauttanne".
Naurettavaa tekstiä. Taisit olla hieman raivona, kun kirjoitusvirheitä sateli noin kovasti. Sinunkaltaisillesi asiat olisi väännettävä rautalangasta, jotta tajuaisitte kuinka typerää tekstiä kirjoittelette ja uhoatta. Onneksi teitä ei oo, kuin kourallinen maailmassa.
Ei näy uskonvapaus sinua ja kaltaisiasi kiinnotavan. Vika on vaan siinä että tuo vihottelu saa aikaan oman uskontosi tuhon. Mielummin tuhoat kaikki uskonnot, kuin taistelet yleisen uskonvapauden vuoksi. Enpä uisko, että kirkkosi johtajat ovat tuosta samaa mieltä.
Minkä ihmeen kirkon? Ei minun kirkossani ole johtajia, on vain armahdettuja syntisiä, joiden ainoa arvovalta on rakastava kaikivaltias - sellaisena kuin kukin meistä Hänet voi ymmärtää...
Sillä totuuden jalokivi on tuhatsärmäinen, eikä kenenkään silmät kestäisi katsella koko kirkkautta... siksi jokainen meistä näkee vain yhden särmän heijastuksen, mutta kun kokoonnumme yhteen, valon määrä moninkertaistuu.
Kirjoitusvirheitä tulee, jos ei muista pariin kertaan tarkistaa ennen kuin painaa "Lähetä", ja tulee sittenkin, koska minulla on todettu lu-ki -häiriö.
Uskonnot pois kouluista ja politikasta!
Ja vapaamuurarit talouselämästä ja oikeuslaitoksesta!
ja ääliöt palstalta.
No miksi et häivy?
Lisää kirjoitusvirheitä:
Onneksi teitä ei oo, kuin kourallinen maailmassa. = pilkkusääntövirhe
kiinnotavan = kuuluisi kai olla kiinnostavan?
Vika on vaan siinä että tuo vihottelu saa aikaan oman uskontosi tuhon.
= pilkkusääntövirhe
uisko = usko?
Enpä uisko, että kirkkosi johtajat ovat tuosta samaa mieltä.
= Kirjoitus- ja/tai ajatteluvirhe. Asiayhteydestä ei laisinkaan selviä, mistä asiasta "kirkkosi johtajat" eivät ole samaa mieltä.
Olitko raivoissasi kirjoittaessasi, vai onko sinulla vain vikaa suomen kielen kieliopin osaamisessa ja kyvyssä kirjoittaa johdonmukaisesti?
Eli katolinen kirkko lopettava!
:-)) Taas näkyy selvästi kuinka asenteellinen tuo MELLI poika on.
Kirkko jonka jäsen hän on omistaa kouluja ja on politikassa erittäin vahvasti mukana ympäri maailmaa, sen pitäisi siis lopettaa toimintaansa asinakin noissa asioissa!?
Vapaamuurareiden toimintaa yhteiskunnassa ei taas saa mitenkään rajoitttaa, ja jokainen joka niiin ajattelee on täysi idiootti. Oikeammin vain täysi idiootti tuollaista laukoo..Pelkoko saa ihmisen noin toimimaan?
Toisaalta mitä järkeä on olla jäsen sellaisessa kirkossa joka ei toisaalta hyväksy toimintaa jossa on mukana? Skitsoa toimintaa.
Katolilaisuus uskontona on ok.
Siitä huolimatta edes sitä ei saa päästää sekaantumaan politiikkaan tai koululaitokseen.
Aivan yhtä vähän haluan nähdä Shariaa lainkäytön perusteena.
Uskontoa voi harjoittaa yksilönä mutta sitä ei saa päästää vallankahvaan.
En tiedä millaisesta rautalangasta kaltaisillenne ääliöille pitäisi vääntää se, että tämä palsta käsittelee MORMONISMIA.
EI vapaamuurareita EIKÄ katolilaisuutta.
Menkää räksyttämään aiheinenne oikeille palstoille.
Ylläpito voisi puuttua tähän häiriköintiin.
...ja samantien menään täydellisesti metsään jos Amerikan historiaa opetettaisiin Mormonin kirjalla tai biologiaa Raamatulla(!)
Ei myös ole ainuttakaan positiivista esimerkkiä siitä että uskonto sekoitetaan politiikkaan.
Politiikka täytyy olla täysin uskontoneutraalia ollakseen sortamatta ketään.
Et vastannut kysymykseeni.
Sinä sitten myönnät kirkkosi kamalan historian, toisin kuin mormonit oman kirkkonsa. Miksi silti puhut aina tradition tärkeydestä? Kirkkosi traditio on osittain täyttä sontaa.
En tietääkseni omista tai ole vastuussa yhdenkään kirkon edesottamuksista.
Historia on historiaa, ei historiaa voi muuttaa selittelemällä kuten jotkut kuvittelevat.
Syyt ovat moninaiset ja monimutkaiset.
palsta, jossa voi keskustella vapaamuurariudesta?
vaadit nykymormonejakaan vastuuseen Smithin teoista
Syyt siihen,että sinä ääliö et häivy palstalta ovat luonnollisestikin monimutkaiset...
Oletko syönyt jotakin sopimatonta kun sinulla näyttää olevan happovaivoja?
Ota Burana, se helpottaa.
Mormonien mielestä MAP-kirkko on täydellinen.
Lisäksi he kaunistelevat historiaa ja jopa keksivät sitä(!)
Vapaamuurareilla ei ole pienintäkään halua keskustella aiheesta.
Muille voisin lämpimästi tämän palstan kommenttien perusteella suositella 'huuhaa'-palstaa.
Ja jälleen asian sivuun. Tökeröt henkilöhyökkäysyrityksesi alittavat jopa Jokuveljen kommentit. Edelleenkään et vastannut kysymykseen.
Miksi ei ole? Hyväveliverkostosta olisi paljonkin keskusteltavaa. No, kiusallistahan se muurareille itselleen olisi. Jos kerran palstaa ei ole, keskustellaan sitten täällä, kun paikalla on vapaamuurari.
Huuhaapalstalle vapaamuurarius kyllä minukin puolestani sopisi. Kerrankin samaa mieltä!
Sinä sen sijaan poimit rusinat pullasta suhteessa katoliseen kirkkoon. Korostat tradition tärkeyttä, mutta kun traditioon kuuluu paljon pimeitäkin asioita, niitä et pidä säilyttämise arvoisina.
Mene siis avaamaan Huuhaa-palstalle keskustelu vapaamuurareista. Olen täysin kyllästynyt jatkuvaan kirjoitteluusi vapaamuurareista.
Vapaamuurarit sopivat palstan otsikkoon vain sikäli, kun asia liittyy mormonikirkon perustajan vapaamuuraritaustaan, hänen erottamiseensa vapaamuurareista ja siihen, miten Smith fudut rappareista saatuaan kehitti vapaamuurarirituaalien pohjalta perustamansa uuden uskontonnon temppelitoimitukset.
Mormonit eivät näe mitään moitittavaa Joseph Smithin, Brigham Youngin tai edes kuohtitsijapiispa Snown menettelyissä teoissa ja opetuksissa.
Siksi nykymormoonit ovat vastuussa kirkkonsa edesmenneiden johtajien teoista.
Vastuu loppuu, kun mormonit selkeästi sanoutuvat irti jalkavaimojen pitämisestä, rasismista ja verisovituksesta ja tuomitsevat ne väärinä tekoina ja oppeina.
Jos M.E.L. tulee sinne, ok. Hän tosin jo sanoi, että vapaamuurarit eivät halua keskustella ulkopuolisten kanssa.
Tässähän nyt on kyse siitä, että vaikka Melli pääsi irti Smithin uskonnosta, hän on edelleen koukussa vastaavaan huuhaahan, oikeastaan kahteenkin.
Niin, kaikki luterilaiset joilta olen kysynyt sanoutuvat irti mm. Lutherin käsityksistä kehitysvammaisista ja juutalaisista.
Jos M.E.L. sanoutuu irti inkvisitiosta (jota harjoitettiin uudella ajalla, ei niinkään keskiajalla), pappien selibaatista, naispappeuden puuttumisesta ym. epätasa-arvosta, asia on OK.
Ilman muuta sanoudun sellaisesta irti. En myös puolusta pedofiilejä.
En minä ole mikään Vatikaanin papukaija.
Katolisessa kirkossa on myös paljon hyvää ja rikas historiallinen perintö. Ne siinä minua viehättävät.
Miksi kuvittelet että minulla olisi mitään mielenkiintoa keskustella sinun kanssasi?
Siinäpä se. Ei näytä mormoneillakaan olevan kiinnsotusta keskustella sinun kanssasi. Nenskun, Tapanin, Unskin ym. entisen vakiokaman viestejä ei ole näkynyt vähään aikaan.
Toki niin mormoneilla kuin vapaamuurareillakin on niin apljon luurankoja kaapeissa, että avoin keskustelu nolottaa.
Mormonit ovat vetäytyneet palstalta, kun joka keskusteluketjussa heiltä on viime aikoina mennyt jauhot suuhun. Silloin kun mormonismikriittisten viestien tosiasiat musertavat ja valheista jää vain kiinni, ei mormonilla ole mitään kirjoitettavaa.
Saattaa mennä muutama viikko, ennen kuin tulee taas mormonin avaus, joissa on linkki johonkin "mielenkiintoiseen johtavan auktoriteetin konferenssipuheeseen", tietysti englanniksi ja ilman että linkittäjällä itsellään on mitään sanottavaa asiaan - sikäli kuin on edes itsekään jaksanut katso puhetta Yuoutubesta.
Hoh hoijaa.
etenkin kun jokuvelikin on kuvitteellinen hahmo.
Et ole lainkaan kuvitteellinen.
vain sinun korviesi välissä.
Ai siis olet kuvitteellinen. Jaahas...
kuvittelet.
kuvittelemastasi syystä. Ehkä mormoneille on kuitenkin vaivattomampaa antaa sinun ja teidän uskoa olevanne oikeassa uskomuksinenne.
Etkä taaskaan tajunnut? Sinä mainitsit sanan kuvitteellinen. Ei ole kysymys minun kuvitelmistani.
Kuules jokuveli, nuo muut mormonit sentään usein edes yrittävät vastata kysymyksiin vaikka sitten jeff-pellen avulla, jos ei muuten. Sinä et edes yritä, vaan "keskustelet" pelkillä tökeröillä henkilöhyökkäysyrityksillä.
Nuo muut ovat häipyneet, koska eivät pärjää keskustelussa, kuten et sinäkään.
tällä kertaa.
Kai itse tiedät?
mutta sinä et, etkä edes pysy laskuissasi mukana.
Sinun kohdallasi riittää laskeminen yhteen asti.
yksi kerrallaan.
Jurri on yksi henkilö...
MAP-kirkon, joka erottaa uskovia jäseniään sen takia, että nämä kehtaavat käydä avointa ja rehellistä keskustelua MAP-kirkkoon liittyvistä asioista, ei kannattaisi ruveta avautumaan uskonvapaudesta millään tavalla.
Tämä kirjoittaja ei ole Tapani1, vaikka käyttää yhtä Tapanille tyypillistä nimimerkkiä. Tapani1 osaa sentään suomen kieltä.
Varatapani (?) tekee parhaansa - katsotaan miten pitkälle se riittää. Alku ei ole lupaava.
Videon kohdasta 2:25min
Videon mukaan siis vaatimus lahkojen taloudellisesta läpinäkyvyydestä loukkaa ihmisoikeuksia. Kaikkea sitä kuuleekin!
The Freedom From Religion Foundation - "Vapaus uskonnoista säätiö on kyseenalaistanut uskonnollisten yhteisöjen heikon valvonnan ja kamppailee oikeudessa, että uskontojen pitäisi pelata samoilla säännöillä kuin muutkin yleishyödylliset yhteisöt, joiille tehtävät lahjoitukset ovat verovähennyskelpoisia.
Dan Barker kysyy; " Mitä kirkoilla on piilotettavanaan? Miksi ne eivät ole vastuussa ja tilivelvollisia yleisölle?" katsokaa Jonestownin tapausta Guyanassa, mitä voi tapahtua kun verovapaat kirkot eivät ole vastuussa hallinnolle tai kenellekkään muulle"
Dan Barker, FFRF co-president, asks, “What do churches have to hide? Why don’t they want to be accountable to the public?” “Look at Jonestown, Guyana, to see can happen when tax-exempt churches are not accountable to the government, or necessarily to anyone,” Gaylor added. “Had Rev. Jim Jones had to account to the government for the wealth, armory and even the foster children he and his church amassed, I believe that heinous slaughter in 1978 would have been averted.” - See more at: http://ffrf.org/news/news-releases/item/18643-ffrf-wins-standing-to-sue-irs-over-form-990#sthash.bs0KDK79.dpuf
http://ffrf.org/news/news-releases/item/18643-ffrf-wins-standing-to-sue-irs-over-form-990
Mormonikirkon hallinto ja talous ei ole läpinäkyvää, joten onkin luonnollista, että lahkon johtajat syöttävät tällaista hölynpölyä jäsenilleen.
Suomessa uskonnolliset yhteisöt voivat saada taloudellista tukea valtiolta, jos toimittavat tilinpäätöstiedot viranomaiselle. eipä ole yllättävää, ettei mormonikirkko ole tällaista tukea hakenut...
hakisikaan tukea Suomen valtiolta.
Niin, sehän on upporikas kun nyhtää jäseniltään peräti kymmenesosan näiden tuloista. On selvää, että pelkkä toiminnan pyörittäminen ei vaadi niin hirveitä summia.
Toiisaalta maailman ilman muuta rikkain kirkko ,katolinen kirkko ei näe pienintäkään estettä hakea suomalaisten veronmaksajien rahoja perustoimintojensa pyörittämiseen....ei ole härskiydellä rajaa!
Sehän toimii aivan sääntöjen mukaan - julkaisee tilinpäätöksensä.
MAP-kirkko ei tukia saa koska ei kehtaa julkaista tilinpäätöksiään.
Aivan turhaan urvellat.
Juu.. mutta kun normaali ihmisillä on sellainenkin asia kuin omatunto, monia asioita voi tehdä vaikkei se sopivaa olekaan. Voit vaikkapa ensikerralla (jos joku sattuu kutsumaan) kylään mennessäsi syödä yksin kaikki tarjoilut ja vieläpä juoda viinatkin baarikaapista, eihän sitä oltu kielletty, no kutsu oli taatusti viiimeinen , ainaki siihen kyläpaikkaan.
Sääntöjen mukaan optiomiljonäärit voivat pitää rahansa, vaikka ei olisi vastoin ihmisten oikeustajua.
Tuollainen härkiys on tyypiilistä katoliselle kirkolle.
Mormonit yrittävät elää hyvin ja hoitaa asiansa. Ja toteuttavat lähetyskäskyä.
Kaikki usko Herraan on hyvästä ja mikä kohottaa moraalisia standerdeja.
Aabrahamin liitto joka on nyt tarjolla jokaiselle joka sen haluaa pitää sisällään iänkaikkisen elämän ja siihen liityvät suuret asiat. Joka siihen haluaa uskoa ja seurata oppia ja tehdä liittoja seuratkoon. Joka ei halua, ei seuraa ja hänellekin tulee "taivaselämä". Velvollisuutemme ja ilomme on kertoa vaihtoehdosta. Siinä kaikki. Omien lasten suhteen on hieman vakavampi velvollisuus; antaa se oppi mitä on ja he sitten nuorina aikuisina ja aikuisina valitsevat itse ja tottakai jokainen vanhempi toivoisi ja rukoilee että lapset pysyvät aktiivisina tai palaavat sitten. Se on kuitekin heidän oma päätös - sen jokainen vanhempi hyväksyy.
Usko Smith-herraan ei todellakaan kohota moraalisia standardeja vaan laskee niitä!
asiasta tietävältä, onko asia noin.
Jokuveljeltä vai? Mitenkäs kävi esim. Brigham Youngille? Hän oli kai kutakuinkin normaali ihminen, jolle moniavioisuus oli ensin kauhistus, mutta Smithin oppi tuhosi hänen moraalinsa. Ja miten kävi piispa Snowlle?
sinulta kuitenkaan
Ja taas asia jäi sivuun...
Oletko sinä sitä mieltä, että haksahtaminen Smithin oppiin tuhosi Brigham Youngin moraalin, vai oliko hän moraaliton ja haureudenharjoittaja jo ennen liitymistään Smithin kirkkoon? Mormonien omista lähteistä olen lukenut, että Young ensin kauhisteli kuultuaan Smithin opin moniavioisuudesta.
sitten, jos kauhistelikin. Niinhän sinäkin, ei siis ole moraalista kysymys.
Brigham Young siis kauhisteli mielestäsi jostain muusta kuin moraalisista syistä. Mitähän ne syyt sitten mielestäsi olivat?
"Vapaamuurareilla ei ole pienintäkään halua keskustella aiheesta."
Mutta silti oletat, että mormonien pitää keskustella sinun kanssasi?
Jokainenhan täällä itse päättää, mitä kirjoittaa ja mihin vastaa. Ei ole velvoitetta lukea, ei kirjoittaa, ei vastata eikä myöskään avata tänne laitettuja linkkejä.
Paras keino vähentää asiattomuuksia palstalla on olla vastaamatta ja reagoimatta kirjoituksiin, jotka eivät kuulu palstan keskusteluaiheeseen. Jos haluaa nähdä yhden klikkauksen vaivan, voi asiallisille viesteille antaa plussaa ja asiattomille miinusta.
Itse annan hyvin kirjoitetuille mormonien kirjoittamille viesteille myös plussaa, jos ei asiasisältö ole aivan hataraa.