Aihe

THL:n prof. Hannu Lauerma ja home

Homeherkkä#

TIEDE-lehden nro:ssa 8/2003 käsiteltiin joukkohysteriaa.

Prof. Lauerma otti kantaa homekeskusteluun epäillen homealtistusoireita ainakin osittain joukkohysterian aikaansaamaksi.
Lauerman mukaan "home on näkymätön uhka, joka herättää pelkoa. Homealtistukseen liitetään huimaus, pahoinvointi, hengitysvaikeudet, päänsärky ja lihasvoimien heikkeneminen, jotka ovat tyypillisiä oireita myös konvensiohäiriöissä.
Lisäksi homeongelma on kytketty nimenomaisesti kouluihin, ja ne ovat jo pitkään olleet otollisinta maaperää moderneille joukkohysterioille"

Lauermaata myös ihmetyttää, miksi ongelma on räjähtänyt niin valtavaksi niin lyhyessä ajassa.

Kun jo 1970-luvulla alettiin yleisesti puhua sairasrakennussyndroomasta, niin menee mielipidemuokkauksen puolelle, kun vuonna 2013 aletaan THL:n taholta uskotella, että tilanne olisi räjähtänyt käsiin lyhyessä ajassa.

THL:n (ex-TTL) professorina prof. Lauerma näyttää tarkoitushakuisesti unohtavan myös sen, että maamme sairaaloissa aloitettiin jo 1960-luvulla homealtistukset vuoden 1938 ammattitautilaissamme mainittujen sairaukssien toteamiseksi, jotka altistukset siirrettiin tilanteen räjähtäessä käsiin jo1990-luvun vaihteessa STM:n päätöksellä Työterveyslaitokselle vuonna 1995, ja jotka TTL lakkautti vasta vuonna 2007.

Sairasrakennussyndroomalla tarkoitetaan kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamaa allergista, astmaattista ja reumaattistaTULEHDUSoireilua, joka oireilu aiheuttaa altistuksen jälkeen puhkeavia akuutteja tai kroonisia silmä-, ylä-/alahengitystieTULEHDUSsairauksia sekä tiettyntyyppisiä autoimmuunisairauksia, kuten mm. psoria, PPP:tä, reumaa, Sjögrenin syndroomaa, MS-tautia.

Ym. sairauksien puhkeamisen estämiseksi kosteusvauriorakennusaltistusta on syytä jokaisen vältää parhaansa mukaan, koska geenikartoituksillakaan ei vielä etukäteen pystytä selvittämään allergisoitumisriskiä koskien kymmeniä eri lajisia kosteusvauriorakennuksista löydettyjä homeita, hiivoja, sädesieniä, bakteereja, myös varastopunkkeja sekä kaseiinia (=maitoproteiini).

69

751

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Syy ja seuraus

      "Prof. Lauerma otti kantaa homekeskusteluun epäillen homealtistusoireita ainakin osittain joukkohysterian aikaansaamaksi."

      Tuollainen ilmiö on osoitettu olemassaolevaksi monessa yhteydessä. Ei homesyndrooma ole mitenkään poikkeus. Se näkyy yksittäistapauksina myös näillä palstoilla. Epämääräisiin pahanolontunteisiin haetaan "salonkikelpoista" syytä, jolloin parhaat sellaiset ovat tietysti syndroomia, joiden oireisto on subjektiivista. Homeiden haitat ovat selviö, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikki niihin sopivat oireet johtuisivat homeista.

      • yritys ja erehdys

        Et tiedä mitään homesairaiden tilanteesta, jos kuvittelet että homeoireiden saaminen on "salonkikelpoinen" syy sairauteen. Päinvastoin on vaikea löytää väheksytympää ja pilkatumpaa sairautta kuin homealtistuksen aiheuttamat. Pilkkaamiseen osallistuvat myös lääkärit täydeltä laidalta, toisin kuin esim. psyyken sairauksissa. Sairaat itsekin yrittävät välttää tilanteensa myöntämisen viimeiseen asti.


      • vertti-eetu
        yritys ja erehdys kirjoitti:

        Et tiedä mitään homesairaiden tilanteesta, jos kuvittelet että homeoireiden saaminen on "salonkikelpoinen" syy sairauteen. Päinvastoin on vaikea löytää väheksytympää ja pilkatumpaa sairautta kuin homealtistuksen aiheuttamat. Pilkkaamiseen osallistuvat myös lääkärit täydeltä laidalta, toisin kuin esim. psyyken sairauksissa. Sairaat itsekin yrittävät välttää tilanteensa myöntämisen viimeiseen asti.

        Homekusetus on "salonkikelpoista" ja vaarallisilla biosiideilla eli homedesinfioinneilla on turmeltu monen lapsenkin terveys ja kunnan omistuksessa oleva irtaimisto homepäiväkodeissa ja homekouluissa ja monissa homerakennuksissa tässä maassa ja piste.

        Vastuunkantajia ei ole eikä tule. Tyhyjänpäiväisiä lässyttäjiä kylläkin tulee lähes päivittäin tännekin ja median palstoille.

        Kuinka monta ilmastointikanavaa onkaan maassamme desinfioitu Biosiideilla PHMG tai vastaavat. Vaikka ne tulivat kielletyiksi vasta 1.2.2013 niin se ei tee niistä yhtään vaarattomia käytettynä enne tuota päivämäärää. Osaamista on mutta väärissä käsissä ja väärät tyypit yrittää... olla jonain.

        Joka menettää toisen tohelointien takia syyttömänä terveytensä niin onhan siinä muutakin ajateltavaa selviytymiselle kuin "salonkikelpoisuus". Tässä vielä Tuula Putus lausumaa "Kaikki ei sairastu mutta jokainen voi". Lisään vielä, että voit olla jo seuraavana SINÄ. Tällä meidän maamme vastuunkantajien välinpitämättömällä asenteella.

        Hidas toipuminen on alkanut ja sen tunnen siitä, ettei yhdenkään "lässyttäjän" sanomat enää viituta niin paljoa kuin kolme ja puoli vuotta sitten.

        Kaikille terveytensä homepaskoissa ja myrkyllisessä sisäilmassa menettäneille tsemppiä. Vähättelijöille ja vääristelijöille paaaskaaa syssyä.

        Homeherkkä# voimia sulle. Kyllä se tästä vielä.


      • Homeherkkä#

        "Syy ja seuraus
        14.9.2013 09:45
        Tuollainen ilmiö on osoitettu olemassaolevaksi monessa yhteydessä. Ei homesyndrooma ole mitenkään poikkeus."

        Konversiohäiriö (Lähde: Terveyskirjasto)

        Konversiohäiriön olennainen piirre on vähintään yksi tahdonalaisen lihaksen tai aistien toimintaan liittyvä oire tai vajaus, joka muistuttaa neurologista tai muuta ruumiillista häiriötä. Oireen tai toiminnan vajauksen syntyyn liittyy psykologisia tekijöitä, ja oireen ilmenemistä tai pahentumista edeltää erilaisia psyykkisiä ristiriitoja, stressitekijöitä tai traumaattisesta tunnemuistoon liittyviä tapahtumia. Oiretta tai vajavuutta ei voida selittää millään ruumiillisella häiriöllä tai kemiallisen aineen vaikutuksella. Oire tai vajavuus ei myöskään ole tarkoituksellisesti tuotettu tai teeskennelty.

        Oireet

        Konversiohäiriössä ilmeneviä motoristen toimintojen häiriöinä voi ilmetä heikentynyttä lihasten yhteistoimintaa, tasapainohäiriöitä, lihasten heikkoutta tai halvaantumista, äänen heikentymistä tai käheyttä, nielemisvaikeuksia tai palan tunnetta kurkussa tai vaikeuksia virtsata

        No eipä tuon konversiohäiriön oirekuva näytä millään tavoin soveltuvan mainitsemaasi homesyndrooman oirekuvaan, joka oirekuva käsittää allergista, astmaattista ja reumaattista TULEHDUSoireilua.

        Kun maassamme on työterveyshuollon toimesta tehty kosteusvauriorakennusaltistuneille tulehdusperäisten ammattitautiepäilyjen vuoksi ns. Örebro-kartoituksia jo yli parikymmentä vuotta, niin olisi THL:n professorilta odottanut kuinka monta prosenttia kosteusvauriorakennusmikrobialtistuneista oireilee konversiohäiriöisesti.
        Se tiedetään, että ko. rakennuksissa home-, ja/tai muiden mikrobien allergeeneille reagoivia löytyy 30:stä jopa 50:een prosenttiin.


      • Väärä diagnoosi
        Homeherkkä# kirjoitti:

        "Syy ja seuraus
        14.9.2013 09:45
        Tuollainen ilmiö on osoitettu olemassaolevaksi monessa yhteydessä. Ei homesyndrooma ole mitenkään poikkeus."

        Konversiohäiriö (Lähde: Terveyskirjasto)

        Konversiohäiriön olennainen piirre on vähintään yksi tahdonalaisen lihaksen tai aistien toimintaan liittyvä oire tai vajaus, joka muistuttaa neurologista tai muuta ruumiillista häiriötä. Oireen tai toiminnan vajauksen syntyyn liittyy psykologisia tekijöitä, ja oireen ilmenemistä tai pahentumista edeltää erilaisia psyykkisiä ristiriitoja, stressitekijöitä tai traumaattisesta tunnemuistoon liittyviä tapahtumia. Oiretta tai vajavuutta ei voida selittää millään ruumiillisella häiriöllä tai kemiallisen aineen vaikutuksella. Oire tai vajavuus ei myöskään ole tarkoituksellisesti tuotettu tai teeskennelty.

        Oireet

        Konversiohäiriössä ilmeneviä motoristen toimintojen häiriöinä voi ilmetä heikentynyttä lihasten yhteistoimintaa, tasapainohäiriöitä, lihasten heikkoutta tai halvaantumista, äänen heikentymistä tai käheyttä, nielemisvaikeuksia tai palan tunnetta kurkussa tai vaikeuksia virtsata

        No eipä tuon konversiohäiriön oirekuva näytä millään tavoin soveltuvan mainitsemaasi homesyndrooman oirekuvaan, joka oirekuva käsittää allergista, astmaattista ja reumaattista TULEHDUSoireilua.

        Kun maassamme on työterveyshuollon toimesta tehty kosteusvauriorakennusaltistuneille tulehdusperäisten ammattitautiepäilyjen vuoksi ns. Örebro-kartoituksia jo yli parikymmentä vuotta, niin olisi THL:n professorilta odottanut kuinka monta prosenttia kosteusvauriorakennusmikrobialtistuneista oireilee konversiohäiriöisesti.
        Se tiedetään, että ko. rakennuksissa home-, ja/tai muiden mikrobien allergeeneille reagoivia löytyy 30:stä jopa 50:een prosenttiin.

        Ei niinkään konversiohäiriö, vaan joukkohysteria, kuten tuossa aloituksessakin mainittiin:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_hysteria


      • Laput silmillä
        yritys ja erehdys kirjoitti:

        Et tiedä mitään homesairaiden tilanteesta, jos kuvittelet että homeoireiden saaminen on "salonkikelpoinen" syy sairauteen. Päinvastoin on vaikea löytää väheksytympää ja pilkatumpaa sairautta kuin homealtistuksen aiheuttamat. Pilkkaamiseen osallistuvat myös lääkärit täydeltä laidalta, toisin kuin esim. psyyken sairauksissa. Sairaat itsekin yrittävät välttää tilanteensa myöntämisen viimeiseen asti.

        Väheksyminen ja pilkka on täysin itseaiheutettua. Ei tarvitse muuta kuin lukea "homesairaiden" palstoja. Jokaisella on oma vankka mielipide, mistä vaivat loppujen lopuksi johtuvat. Takerrutaan mitättömän pieniin yksityiskohtiin näennäistieteellisellä otteella, joka ei hämää kuin korkeintaan itseä tyhmemmät. On toksiineja, mitä villeimpiä home- ja sienilajeja hiivoja unohtamatta, kaikki iloisessa sekamelskassa. Siihen vielä päälle homekoirat, "väärät" desinfiointi-, hoito- ja korjausmenetelmät kuorrutettuna maitohappobakteereilla. Hyvä käytännön esimerkki saatiin taannoin lyhyeksi jääneestä yhdistystoiminnasta, kun rakkulat menivät ruvelle alta aikayksikön. Jokainen kaivaa omaa poteroaan yhtä syvemmälle kykenemättä enää lainkaan tajuamaan mitä ympärillä tapahtuu. Ja entäpä jos vika sittenkin olisi jossain muualla? Viimeinen lauseesi oli täyttä asiaa!


      • vertti-eetu
        Laput silmillä kirjoitti:

        Väheksyminen ja pilkka on täysin itseaiheutettua. Ei tarvitse muuta kuin lukea "homesairaiden" palstoja. Jokaisella on oma vankka mielipide, mistä vaivat loppujen lopuksi johtuvat. Takerrutaan mitättömän pieniin yksityiskohtiin näennäistieteellisellä otteella, joka ei hämää kuin korkeintaan itseä tyhmemmät. On toksiineja, mitä villeimpiä home- ja sienilajeja hiivoja unohtamatta, kaikki iloisessa sekamelskassa. Siihen vielä päälle homekoirat, "väärät" desinfiointi-, hoito- ja korjausmenetelmät kuorrutettuna maitohappobakteereilla. Hyvä käytännön esimerkki saatiin taannoin lyhyeksi jääneestä yhdistystoiminnasta, kun rakkulat menivät ruvelle alta aikayksikön. Jokainen kaivaa omaa poteroaan yhtä syvemmälle kykenemättä enää lainkaan tajuamaan mitä ympärillä tapahtuu. Ja entäpä jos vika sittenkin olisi jossain muualla? Viimeinen lauseesi oli täyttä asiaa!

        On sen verran tullut kokemusta osaamattomista homeremppaajista että meille ei enää yhtään edes "laput silmillä". Kaverit ei tajunneet mitä ympärillä alkoi tapahtumaan kun MCF PHMG myrkkyjä kämppäämme savusumuttivat ja kaiken saastuttivat vielä otsonoimalla. Mittatilaustyönäkö vielä kaiken lisäks. Tekivät kuulemma vain sen mitä tilattiin ja tilaajana isännöitsijä.
        Oletko kanssani samaa mieltä, että totuuden kertominen tunaroinnista on heidän itsensä aiheuttamaa. Homekoira kävi kahdessa kämpässä eikä ole koskaan tarvinnut niitä tilauksia katua.Ttilasin ja maksoin ne itse. Suosittelen. Sitä suositteli terveysmieskin meillä pintanäytteitä raapiessaan, miksihän?

        Osaatko selittää järkevästi (Laput silmillä) miksi maassamme on purettu lukuisien homekorjausyritystenkin jälkeen homepäiväkoteja, homekouluja ja homesairaaloitakin kohtapuoliin jollei siellä olisi heelvetinmoinen "sekamelska" menossa. Mikäli olet joku oikea asiantuntija niin annahan tulla, kuuntelen.


      • Homeherkkä#
        Väärä diagnoosi kirjoitti:

        Ei niinkään konversiohäiriö, vaan joukkohysteria, kuten tuossa aloituksessakin mainittiin:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_hysteria

        "Väärä diagnoosi
        15.9.2013 15:36
        Ei niinkään konversiohäiriö, vaan joukkohysteria, kuten tuossa aloituksessakin mainittiin:"

        Nykytiedon mukaan hysteria eli "hysteerinen neuroosi" tai "Briquetin oireyhtymä" on poistettu psykiatrian tautiluokituksessa ja tilalle on otettu nimitys somatisaatio- tai konversiohäiriö. Ne ovat neuroosien lievintä luokkaa.
        Somatisaatiohäiriöistä kärsivät ovat usein kpulääkkeiden ja sedätiivien (=keskushermostoon vaikuttava lääkitys) suurkuluttajia. (Lähde: Wikipedia).

        Kun niin työterveys-, sairaala- ja muutkin lääkärit hoitavat mikrobeille herkistyneitä antibiooteilla, antihistamiineilla, astmalääkityksellä (vaikka ei ole astma), kortisonitipoilla,- voiteilla, -tableteilla, särky-ja tulehduskipulääkkeilla, ja jopa solunsalpaajilla, niin mikrobiherkistyneiden lääkearsenaalilla ei näytä olevan minkäänlaista yhtäläisyyttä somatisaatiohäiriölääkityksen kanssa.

        THL:n professori Lauermaalta odottaisi siis faktatilastotietoa siitä kuinka monta prosentia kosteusvauriomikrobirakennusaltistuksessa olevista oireilee konversaatiohäiriöisesti.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        "Väärä diagnoosi
        15.9.2013 15:36
        Ei niinkään konversiohäiriö, vaan joukkohysteria, kuten tuossa aloituksessakin mainittiin:"

        Nykytiedon mukaan hysteria eli "hysteerinen neuroosi" tai "Briquetin oireyhtymä" on poistettu psykiatrian tautiluokituksessa ja tilalle on otettu nimitys somatisaatio- tai konversiohäiriö. Ne ovat neuroosien lievintä luokkaa.
        Somatisaatiohäiriöistä kärsivät ovat usein kpulääkkeiden ja sedätiivien (=keskushermostoon vaikuttava lääkitys) suurkuluttajia. (Lähde: Wikipedia).

        Kun niin työterveys-, sairaala- ja muutkin lääkärit hoitavat mikrobeille herkistyneitä antibiooteilla, antihistamiineilla, astmalääkityksellä (vaikka ei ole astma), kortisonitipoilla,- voiteilla, -tableteilla, särky-ja tulehduskipulääkkeilla, ja jopa solunsalpaajilla, niin mikrobiherkistyneiden lääkearsenaalilla ei näytä olevan minkäänlaista yhtäläisyyttä somatisaatiohäiriölääkityksen kanssa.

        THL:n professori Lauermaalta odottaisi siis faktatilastotietoa siitä kuinka monta prosentia kosteusvauriomikrobirakennusaltistuksessa olevista oireilee konversaatiohäiriöisesti.

        Hei Homeherkkä# älä sinä tyhyjää hermoile valamiisa maalimasa.
        Jos tuo juttu oli "TIEDE-lehden nro:ssa 8/2003" niin sehän on ajalta jolloin virkamiehet ei älynneet näistä home- ja mikrobiongelmista yhtään mitään ja lääkärit ei senkään vertaa. Ne jotka jotain tiesivät niin ei uskaltaneet siitä paljoa ääneen edes puhua mikä vaara on mikrobeista ja kosteus- ja homevaurioisen rakennuksen sisäilman myrkyllisyydessä.

        Eihän tuo kirjoitus ole sillon edes enää tätä päivää. Silloin vetäytyi 2003-2012 asti vastuuhenkilöt ja viranomaiset , kun kysyttiin homeen vaaroista, vastaukseen "Kun ei ole tarpeeksi tietoa". Mutta pärkele nyt on tietoa mutta väärillä ihmisillä eikä sitä osata oikein edes käyttää. Tilannetta ei näytä hallitsevan enää kukaan vai hallitseeko edes hallitus tai Eduskunnan tarkastusvaliokunta?. Sehän jää nähtäväksi tuleville polville jollei nopeita oikeita päätöksiä pian saada aikaiseksi.

        Nyt on tietoa ja sitä on saatu Toxtest, Hometalkoot, Sisäilmapajat ja Sisäilmastoseminaaarit ja joillakin tasoilla ehkäpä homeriihet ja monet illanistujaiset kun nämä on saatu päätökseen.

        Suosittelisin THL:n pomoille alkaa kehittelemään pakollista lääkärintarkastusta ja IgG ja vastaavien homeallergian selvittelyyn sopivien verikokeiden ottamista ainakin kerran vuodessa kaikilta homerakennuskorjaajilta, homenäytteiden ottajilta, terveystarkastajilta jotka pyörivät usein homepaskojen seassa, homedesinfiointimyrkkyjen savusumuttajilta, homekoirilta ja mitä niitä nyt homebisnekseen sitten kuuluukin jotka työaikaansa joutuvat kuluttamaan homerakennuksissa. Sen verran olen huolissani näistä lähimmäisistäni ja lemmikeistä mitä homekoiriksi kutsutaan. Eikä nuo pakolliset verikokeet tekisi pahaa ottaa jokaisesta työpaikasta murisematta jos porukoilla alkaa oven sisäpuolella tosissaan oireita ilmenemään ja outoja tulehdus-sairauksia jotka oven ulkopuolella helpottaa.Ssiinäpä olisi mukava bisnes terveytemme suojeluun ja terveytemme huoltoon.Tsemppiä sulle Hh#.


    • L.L.

      Homesairaus on sairaus, jossa mieli on voimakkaasti mukana. Näin sairaus on myös altis hysterialle.
      Itse hysteeriaan "sairastanut" ei sitä huomaa.

      • L.L.

        Minä taas olen luonnostani niin ilkeä ja tyhmä olento, etten sitä edes huomaa. Mutta muija kertoi ennen kuin läks.


    • vertti-eetu

      Ei niin, homekoulujen ja homepäiväkotien purkupäätösten tekijät, ei huomaa sitä mihin ovat joutuneet "hysteriassaan". Eivätkä ole älynneet miten heeeeelvetin huonosti homekorjausyritykset ovat menneet ja euroja palanut turhiin sisäilmanäytteisiin ja PHMG homedesinfiointeihin niihin jotka tekevät mikrobivaurioisesta rakennuksesta entistäkin vaarallisemman. Oletko L.L huomannut tuota ilmiötä vai oletko puolustamassa tuhia näytteidenottoja ja ihmisten ja irtaimistojen saastuttamista jatkossakin.
      Jokaisessa sairaudessa mieli on mukana kun kivut ylittävät ihmisten sietokyvyn.
      Rapulassakin mutta sen olenkin aiheuttanut itse. Homerakennuksen myrkylliseen sisäilmastoon sairastuneet harvemmin itse sitä ovat aiheuttaneet vaan toisen tohelointien ja välinpitämättömyyden seurauksena. Siinä on vissi ero.
      Tohelot ei huomaa tai jos huomaa niin eivät välitä. Jos välittäisivät niin työttömäksi ja sehän on paaaaska juttu nyky-yhteiskunnassamme.

    • vertti-eetu
    • Jatka sammaa mal...

      Vertti-eetun kirjoitukset ovat juuri hysteriaa. Luodaan kauhukuvia ja lytätään asiantuntijat.

      • vertti-eetu

        Heh heh sattuiko naulan kantaan... Ne oikeat asiantuntijat ovat olleet homepäiväkoteja ja homekouluja tutkimassa minä en. Hysteriaa on luotu juuri siellä homepäiväkotirintamalla ja homekoulurintamalla. Talkoila sekä kovasta maksustakin.
        Päiväkodissa en ole ollut kakarana ja koulut on käyty jo tähän ikään mennessä onneksi. Googlaa oikeat asiantuntijat Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen ei tulisi koskaan mieleeni kyseenalaistaa heidän työtään eikä kananaottojaan, olen täysin heidän puolellaan loppuun asti. Samaan malliin vaan...

        Tiedän tunteesi mutta et ole ainoa yrittäjä sillä rintamalla. Homeherkkiä remppaajia on tässä maassa tarpeeksi osaajia kuitenkin vähän ja näiden valvojia ei yhtään.
        Revihän siitä jotain.


      • vertti-eetu

        Googlaa vaikka (THL hometta).

        Kerrohan mitä löytyi. Oliko asiantuntijoita moneen junaaan ja löytyykö yhtään todellista vastuunkantajaa tiukan paikan sattuessa kosteusvaurio- ja mikrobivauriorakennuksessa terveytensä menettäneiden auttamiseksi. Jos löytyi niin kerro meillekin henkilön nimi ja yhteystiedot.

        Minkälaisia kiksejä sait vai tuliko "kauhukuvia" lukemastasi. Kannattaa ottaa asioista vähän selvää ennenkuin alkaa päätä aukomaan näillä "vertaistukipalstoilla" joku voi pian uskoa sun hölynpölyäsi.


    • jatka sammaa mal.

      Jep. Lauerma on väärässä.

      • 20+323

        Lauerma peittelee omia virheitään niinkuin muutkin lääkärit.
        Ehkä jonain päivänä ilmestyy lääkäri, joka uskaltaa myöntää että tuli tässä homeasiassa töpättyä raskaamman jälkeen.


      • vertti-eetu

        Siis sinun mielestä ei minun.

        Täytyyhän sieltä löytyä perusteltua näyttöä jos mediaan pistää tuonkin laatuista juttua kuka tahansa. Olisi kuitenkin asiallista vääntyä kentälle seuraamaan mitä todellisuudessa tapahtuu kosteusvaurio- ja homevauriorakennuksissa tänä päivänä Suomessa ja niissä perheissä jonka yksikin jäsen on menettänyt terveytensä syyttömänä huonokuntoisissa rakennuksissa missä sisäilma on vähänkään myrkyllistä.

        Ei se ole oikeudenmukaista pistää tällekään palstalle pelkästään naapureikylästä saatujen kuulopuheiden perusteella juttua jollei ole omakohtaita kokemusta niistä kärsimyksistä mitä home- ja miokrobiongelmat aiheuttavat tuhansille perheille ja ennen kaikkea lapsille ja nuorille. Googlaa vielä Tuula Putus hän ainakin on oikeasssa siitä miten homeongelmat vaikuttavat perheiden jokapäiväiseen elämään.

        Luitko muuten THL:n sivulta kohtaa "Yksittäiset sisäilmamittaukset eivät poissulje vaurion mahdollisuutta ja siten niitä ei pidä käyttää rakennuksen terveellisyyden osoittamiseen". Lainaus THL. Sisäilmasta johtuvan terveyshaitan toteaminen.

        Että silleen. Tämä sisäilmamittaus on erittäin kova bisnis ja sen varjolla on vähätelty ja vääristelty asioiden todellista laitaa meilläkin kahdessa asunnossa.

        Vastauksestasi päätellen et edes vaivautunut lukemaan THL:n sivulta totuuksia.

        Suosittelen, että luet (jatka sammaa mal.) tuo kirjoitus ajatuksella ja tuu sitten tänne möläyttelemään lisää.


    • Voi ei ...

      Hysteriaa homepalstalla ...jeeee..
      Vaahdotkaa homeoireista ja lietsokaa turhia oireiluita, niin hyvää tullee.
      Homepalsta voidaan rinnastaa jo johonkin mielenterveyspalstaan.
      On sen verran hupaisaa touhua.

      T. Hystermamma

      • Homeherkkä#

        "Voi ei ...
        16.9.2013 10:36
        Vaahdotkaa homeoireista ja lietsokaa turhia oireiluita, niin hyvää tullee.
        Homepalsta voidaan rinnastaa jo johonkin mielenterveyspalstaan.
        T. Hystermamma "

        Mitä tulee tämän Homesairaudet-palstan kirjoitusten sisältöön, niin palstan kirjoituksia ovat jo vuosikausia hallinneet kirjoittajat, jotka siteeraavat HY- professori Salkinoja-Salosen kirjoituksia, joissa hän väittää esilletuomiensa ns. kosteusvauriomikrobien tuottamien toksiinien (=myrkky) aiheuttavan kosteusvauriorakennusoireiluja/sairastumisia, joita oireiluja ja sairauksia hän ei ole edes nimeltä maininnut.

        Homeallergisoitumisesta moniin eri lääkärien diagnosoimiin sairauksiin sairastuneena (tälläkin hetkellä piilevinä), olen ihan itse monien kaltaistenini joukossa elävä esimerkki lähimmäisilleni kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamista sairauksista, kuin myös keinoista kuinka niiden päällepuhkeamista pystytään ehkäisemään ns. kosteusvaurioTYÖPAIKKArakennushomealtistuksen päätyttyä.

        Mitä "vaahtoamiseeni" tulee, niin nykyrakentamissäädösten, koskien omakotitalo-/rt-/kt- rakennusten liki puolimetrisiä lämpöeristeitä, olen rakentamis-/ostopäätöstään harkitsevia pyyttänyt miettimään lämpöeristeiden kuivina säilymisen todennäköisyyttä, joka kuivuus ehkäisee mikrobi-/varastopunkkikasvustot.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        "Voi ei ...
        16.9.2013 10:36
        Vaahdotkaa homeoireista ja lietsokaa turhia oireiluita, niin hyvää tullee.
        Homepalsta voidaan rinnastaa jo johonkin mielenterveyspalstaan.
        T. Hystermamma "

        Mitä tulee tämän Homesairaudet-palstan kirjoitusten sisältöön, niin palstan kirjoituksia ovat jo vuosikausia hallinneet kirjoittajat, jotka siteeraavat HY- professori Salkinoja-Salosen kirjoituksia, joissa hän väittää esilletuomiensa ns. kosteusvauriomikrobien tuottamien toksiinien (=myrkky) aiheuttavan kosteusvauriorakennusoireiluja/sairastumisia, joita oireiluja ja sairauksia hän ei ole edes nimeltä maininnut.

        Homeallergisoitumisesta moniin eri lääkärien diagnosoimiin sairauksiin sairastuneena (tälläkin hetkellä piilevinä), olen ihan itse monien kaltaistenini joukossa elävä esimerkki lähimmäisilleni kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamista sairauksista, kuin myös keinoista kuinka niiden päällepuhkeamista pystytään ehkäisemään ns. kosteusvaurioTYÖPAIKKArakennushomealtistuksen päätyttyä.

        Mitä "vaahtoamiseeni" tulee, niin nykyrakentamissäädösten, koskien omakotitalo-/rt-/kt- rakennusten liki puolimetrisiä lämpöeristeitä, olen rakentamis-/ostopäätöstään harkitsevia pyyttänyt miettimään lämpöeristeiden kuivina säilymisen todennäköisyyttä, joka kuivuus ehkäisee mikrobi-/varastopunkkikasvustot.

        Tuostahan se kaiki selviää kertalaakista "hysteerisille mammoille" ja mummoillekin. Sekä liian yliherkille homeisille. Pelin henki.

        http://www.kemia-lehti.fi/wp-content/uploads/2013/04/kem313_toxtest.pdf


    • vertti-eetu

      Kyse oli kylläkin turhista sisäilmamittauksista ja turhista PHMG homedesinfioinneista.
      Mutta jatketaan samaan malliin.

      Lue sinäkin THL. "Sisäilmasta johtuvan terveyshaitan toteaminen".

      Oikeaa asiaa ilman "lietsontaa" kannattaa lukea ja pitää huolta terveydestään.
      Ei tässä nyt sen kummallisesta asiasta ole kysymys.
      Otahan ihan rauhallisesti vaan kyllä ne pisnekset siitä vielä uuteen nousuun lähtee kunhan keksitään uusia "jippoja" ilman myrkytyksiä.

      Jos nuo THL:n jutut on mielestäsi "hupaisaa touhua" niin ei se ainakaan minulta ole pois.

    • -6-

      Artikkeli oli siis TIEDE-lehden numerossa 8/2013.
      Sorry kirjoitusvirheestä.

      "Hysteria"artikkelissa Lauerma totesi myös, että tutkijat eivät ole vielä tähän mennessä pystyneet tunnistamaan "biomarkkeleita, joiden perusteella altistus voidaan luotettavasti tunnistaa".

      Lauermaan väittämä jää mielipidemuokkausasteelle, koska yli 20 vuotta jatkuneissa kosteusvauriorakennusten mikrobimittauksissa on löydetty kymmenittäin eri lajisia maaperä"biomarkkereita", eli homeita, sädesieniä, hiivoja, bakteereita, jopa varastopunkkeja ja ameeboja.
      "Biomarkkereiita" kosteusvauriorakennuksista siis löytyy pilvin pimein, joita tuloksia mm. työnnatajat kieltäytyvät viimeiseen asti antamasta oireileville työntekijöilleen ja kunnat oireilevien lasten vanhemmille.

      Ehkä Lauermaa psykiatrina selittäisi mistä moinen salailu johtuu?

      • vertti-eetu

        No onhan sitä tietoa sitten nyt 2013 aivan tarpeeksi mutta jos se ei ole löytänyt oikeaa osoitetta niin minkäpä minä sille voin. Tuosta jos alkaa glikkailemaan googlella niin toimittakkaa aineisto "oikeaan osoitteeseen" jos harmittaa.
        Tuula Putus, Ville Valtonen, Mirja Salkinoja-Salonen, THL, Ositum, Aste ry, ja mitä niitä vielä onkin yhdistyksiä ym jokapäiväistä työnantajaa homekatastrofiin joutuneiden ihmisten kustanuksella. Jokaisen edm. jutuissa on kerrottu perusteellisesti "Biomarkkeleista" ja home- ja mikrobirakennusten vaarallisuudesta. VOC vaaroista ja pienhiukkasistakin. (Nythän oli keksitty ilmastointisuodatin joka pelastaa kuolemilta). No hyvä, suunta ainakin oikea.
        Vieläkö keksitään oikea rakennusmenetelma mikä estää kosteuden pääsyn rakenteisiin rakennusvaiheessa niin tulevill polvill on parempi tulevaisuus kuin meillä vanhuksilla.

        Porukka joka on tuota oikeaa tietoa kieltämässä ei ole homesairaiden "pelastusyksiköstä". Kuinka moni taho on kiinnostunut aidosti taistelemaan viimeisn päälle "terveiden ihmisten puolesta". Kun noitajuttuja lueskelee niin suurin osa on kiinnostunut enempi tekemään työtään "TERVEIDEN RAKENNUSTEN PUOLESTA". Siinä se vissi ero on millä kiireellä niitä hommia aletaan tekemään oireilujen ja sairastelujen tultua esiin. Jahkailulla aiheutetaan jopa ehkä tietoista terveytemme vaarantamista vai miltä tuntuu. Kertokaahan jotka olette terveytenne menettäneet näiden vähättelyjen ja jahkailujen vuoksi.

        Eikä se mitään hysteriaa ole mitä nuo homea- ja sisäilmamyrkyllisyyden siantuntijat kirjoittelevat sivuillaan.
        Hometalkoot ja Homepakolaiset omilla sivuillaan lisää vielä "löylyä kiukaaseen" tuon tuosta.

        Tietoa on mutta sitä ei haluta oikein käyttää home- ja sisäilmasairaiden oikeudenmukaisuuden puolesta. Mutta kyllä se tukka vielä taipuu. Herrojen "lapsiakin" on oireillut ja sairastellut mikrobivaurioisissa rakennuksissa. Jotain on siis pakko kohta tehdä. Vetkuttelu ei pelasta yhtään mitään ei edes niitä terveitä rakennuksia.


      • vertti-eetu

        "Ehkä Lauermaa psykiatrina selittäisi mistä moinen salailu johtuu?"

        Sekä antaisi pientä selvitystä naapurikylän koulun "hukkuneista tutkimustuloksista" mistä eräs äiti mainitsee lehtikirjoituksessaan. Muutama päivä sitten.


      • Pyhä yksinkertaisuus

        Jos huoneestasi löytyy kissa, ei se tarkoita automaattisesti sitä, että olet kissalle allerginen.


      • niin on
        Pyhä yksinkertaisuus kirjoitti:

        Jos huoneestasi löytyy kissa, ei se tarkoita automaattisesti sitä, että olet kissalle allerginen.

        Homesairaudet eivät ole allergiaa.
        Jos asunnossasi on häkää, on jokseenkin varmaa että sairastut. Ellet ehdi kuolla ennen sitä.


      • Kissa vieköön.....
        niin on kirjoitti:

        Homesairaudet eivät ole allergiaa.
        Jos asunnossasi on häkää, on jokseenkin varmaa että sairastut. Ellet ehdi kuolla ennen sitä.

        Siihen en voi ottaa kantaa onko allergiaa tai ei mutta vaikeita tulehduksia on ollut homeasunnoissa paljon, neljästä asunnosta on löytynyt homeita, mikrobeja, toksiineita, runsasta bakteerinkasvua, vocipaskaakin ja silti vielä "ei terveyshaittaa" virkamiesten lausunnoissa.

        En kyllä jaksa uskoa, että yksikään kosteuvaurio- ja mikrobivaurioisessa rakennuksessa todella sairastunut ensimmäisenä olisi ajattelemassa taloudellisia etuuksiaan kuten ne jotka sinne hätiin meillekin myrkkypönttöineen ja pintakosteusmittareineen on "hyökkäillyt" isännöitsijän tilaamana. Irtaimisto meni kaatopaikalle kun aiheutti selviä vakavia oireita. Muntersin epäonnistuneiden ja petollisen MCF PHMG homesesinfioinnin ja vielä petollisemman otsonoinnin jälkeen. Nämä oli tilannut isännöitsijä terveydensuojelupäällikön myötävaikutuksella. Totta helmaar sitä pikkuisen toivoi, että ASIANTUNTIJOIDEN toiminta poistaa oireilut siinä myrkyllisessä asunnossa mutta kun ei. Homedesinfioinnit teki tilanteesta tosi vaarallisen.

        Korvauksia en edes ajatellut pyytääkkään siitä saastuneesta irtaimistosta. Päällimmäinen ajatus oli pelastaa vaimo ja siinä onnistuin osittain. Siihen ei ollut vaikuttamassa yksikään homekusettaja, terveysmies eikä viranomainen, että poistuisi vaara mikä oli olemassa osaajien töppäysten jälkeen. Vastuuhenkilöt häippäsi kuin pieru saharaan.

        Poislähtö siitä asunnosta ja irtaimiston kaatopaikalle vienti oli ainoa oikea ratkaisu. Siihen ratkaisun tekemiseen meni vaan liian kauan aikaa (5 kk) homekusetuksen vuoksi ja kun uskoin usean tyypin vocipaskanjauhantaa.

        Onneksi ei ollut sitä kissaa eikä koiraakaan, olisi varmaan terveysmies vääntänyt sen syyksi oireiluihin kuten oli ystäväni tyttärelle käynyt koiran ja kukkapurkkien kanssa.

        Yksi naislääkäri oli asiallinen ekalla kerralla. "Homesairaus heti pois kotoa..." Ei puhunut häkämyrkytyksestä mitään. Mutta seuraavat lääkärit sitten vähempi asiantuntijoita homekatastrofiin joutuneiden tilanteesta edes terveydellisten seikkojen kannalta.

        Tupakan polttamisesta oli useat lääkärit kiinnostuneita tän homekatastrofin aikana mutta kun sanoin, että viimeiset savut vetasin lokakuu 1991 niin ei siitä ole sitten enempää tarvinnut vääntää. Astmaa moni tarjoili mutta kun ei ollut astma eikä ole sitä vieläkään. IgE nolla mutta IgG:t oli kovasti kohollaan ja yksi myrkky viitearvoissa. Jos sairasteluja homekämpässä niin eihän siihen paljoa sitten myrkkyjä tarvitsekaan kun vaikeaksi menee.

        Näistä vittumaisista kokemuksistani voisin kirjoittaa vaikka kirjan, mutta epäuskoisille on jo tässäkin liikaa, joten olkaa hyvä vaan. Pitäkää itsestänne huolta homepaskojenkin keskellä ja kaverista myös. Niin minäkin.

        Usko tai älä mutta Tuula Putus kertoo onko allergiaa tai häkää kun lapsi sairastuu homepäiväkodissa tai homekoulussa mistä kunnanisät riitelee puretaanko tai yritetäänkö vielä kerran muutamalla sadalla tuhannella korjailla. Onhan siinä päättäjien psyykke lujilla jos sattuu omat penskat olemaan kyseisessä paikassa tai ainakin joku naapurin kakara.


      • Häkää pöntöön vaan
        Kissa vieköön..... kirjoitti:

        Siihen en voi ottaa kantaa onko allergiaa tai ei mutta vaikeita tulehduksia on ollut homeasunnoissa paljon, neljästä asunnosta on löytynyt homeita, mikrobeja, toksiineita, runsasta bakteerinkasvua, vocipaskaakin ja silti vielä "ei terveyshaittaa" virkamiesten lausunnoissa.

        En kyllä jaksa uskoa, että yksikään kosteuvaurio- ja mikrobivaurioisessa rakennuksessa todella sairastunut ensimmäisenä olisi ajattelemassa taloudellisia etuuksiaan kuten ne jotka sinne hätiin meillekin myrkkypönttöineen ja pintakosteusmittareineen on "hyökkäillyt" isännöitsijän tilaamana. Irtaimisto meni kaatopaikalle kun aiheutti selviä vakavia oireita. Muntersin epäonnistuneiden ja petollisen MCF PHMG homesesinfioinnin ja vielä petollisemman otsonoinnin jälkeen. Nämä oli tilannut isännöitsijä terveydensuojelupäällikön myötävaikutuksella. Totta helmaar sitä pikkuisen toivoi, että ASIANTUNTIJOIDEN toiminta poistaa oireilut siinä myrkyllisessä asunnossa mutta kun ei. Homedesinfioinnit teki tilanteesta tosi vaarallisen.

        Korvauksia en edes ajatellut pyytääkkään siitä saastuneesta irtaimistosta. Päällimmäinen ajatus oli pelastaa vaimo ja siinä onnistuin osittain. Siihen ei ollut vaikuttamassa yksikään homekusettaja, terveysmies eikä viranomainen, että poistuisi vaara mikä oli olemassa osaajien töppäysten jälkeen. Vastuuhenkilöt häippäsi kuin pieru saharaan.

        Poislähtö siitä asunnosta ja irtaimiston kaatopaikalle vienti oli ainoa oikea ratkaisu. Siihen ratkaisun tekemiseen meni vaan liian kauan aikaa (5 kk) homekusetuksen vuoksi ja kun uskoin usean tyypin vocipaskanjauhantaa.

        Onneksi ei ollut sitä kissaa eikä koiraakaan, olisi varmaan terveysmies vääntänyt sen syyksi oireiluihin kuten oli ystäväni tyttärelle käynyt koiran ja kukkapurkkien kanssa.

        Yksi naislääkäri oli asiallinen ekalla kerralla. "Homesairaus heti pois kotoa..." Ei puhunut häkämyrkytyksestä mitään. Mutta seuraavat lääkärit sitten vähempi asiantuntijoita homekatastrofiin joutuneiden tilanteesta edes terveydellisten seikkojen kannalta.

        Tupakan polttamisesta oli useat lääkärit kiinnostuneita tän homekatastrofin aikana mutta kun sanoin, että viimeiset savut vetasin lokakuu 1991 niin ei siitä ole sitten enempää tarvinnut vääntää. Astmaa moni tarjoili mutta kun ei ollut astma eikä ole sitä vieläkään. IgE nolla mutta IgG:t oli kovasti kohollaan ja yksi myrkky viitearvoissa. Jos sairasteluja homekämpässä niin eihän siihen paljoa sitten myrkkyjä tarvitsekaan kun vaikeaksi menee.

        Näistä vittumaisista kokemuksistani voisin kirjoittaa vaikka kirjan, mutta epäuskoisille on jo tässäkin liikaa, joten olkaa hyvä vaan. Pitäkää itsestänne huolta homepaskojenkin keskellä ja kaverista myös. Niin minäkin.

        Usko tai älä mutta Tuula Putus kertoo onko allergiaa tai häkää kun lapsi sairastuu homepäiväkodissa tai homekoulussa mistä kunnanisät riitelee puretaanko tai yritetäänkö vielä kerran muutamalla sadalla tuhannella korjailla. Onhan siinä päättäjien psyykke lujilla jos sattuu omat penskat olemaan kyseisessä paikassa tai ainakin joku naapurin kakara.

        "Homesairaat eivät teeskentele tai keksi oireitaan, tietää ylilääkäri Tuula Putus. Potilaan terveysongelmia ei pyyhi pois se, että lääketiede ei pysty aina osoittamaan, mikä home, sädesieni, hiiva tai muu sisäilman pilaaja on oireet aiheuttanut".
        http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mika_vikana/hometalo_tarvitsee_remontin

        Kyllähän tuokin pitäisi olla jokaisen maamme lääkärin ja proffan tiedossa. Myös THL.

        Kirjoitus on ilmeisesti niinkin kaukaa kuin 29.3.2010. juuri niihin aikoihin kun aloin suunnittelemaan pospääsyä myrkyllisestä sisäilmastosta ja aloin kiinnostumaan siitä mikä helvettim teki näin tanan kipeäksi kesken hyvän talven.


      • Mittari löytyy
        niin on kirjoitti:

        Homesairaudet eivät ole allergiaa.
        Jos asunnossasi on häkää, on jokseenkin varmaa että sairastut. Ellet ehdi kuolla ennen sitä.

        Häkäpitoisuus on helppo mitata sekä ilmasta, että ihmisen verestä.


      • Verikokeita ja pölyä
        Mittari löytyy kirjoitti:

        Häkäpitoisuus on helppo mitata sekä ilmasta, että ihmisen verestä.

        Jos häkää niin siitä lähtee henki jos ei älyä lähteä lipettiin ajoissa. Jos ei ehdi niin mittarilla ei ole paljoa jakoa siinä vaiheessa enää.
        Jos mikrobeja ja toksiineja niin pitkäaikanen terveyden menetys jos jää häkämittareiden näytön perusteella oleskelemaan niihin tiloihin.
        Toksisuusmittaukseen lisää veroeuroja ei siinä mitään, kai sekin joskus toteutuu, että mitataan yhtä helposti kuin häkä ja kuume halvalla jokapojan mittarilla.

        "Häkäpitoisuus on helppo mitata sekä ilmasta, että ihmisen verestä".
        Yhtä helppoa sen pitäisi olla toksisuuden mittaus myös jos on halua näinä aikoina kun "doobingistakin " löydetään verikokeissa vaikka mitä.


      • 5+1
        Mittari löytyy kirjoitti:

        Häkäpitoisuus on helppo mitata sekä ilmasta, että ihmisen verestä.

        Vertauksia ei ilmeisesti kannata käyttää asian selventämiseen :)
        No, kyse on nyt kuitenkin edelleen siitä, että homesairaudet eivät yleensä ole allergiaa. Jos joku on homeelle allerginen, se voidaan kyllä testeillä osoittaa ja siihen auttaa antihistamiinit kuten muihinkin allergioihin.
        Homeet tuottavat toksiineja, ne ovat siis solutasolla myrkyllisiä yhdisteitä. Niiden vaikutusmekanismit voivat perustua esim. mitokondrioiden toimintahäiriöihin, solukalvojen läpäisykyvyn muutoksiin (kuten Salkinoja-Salosen tutkimukset osoittivat) tai sitten toksiinit vaikuttavat geenien säätelymekanismeihin eli ovat epigeneettisiä tekijöitä. Nämä kaikki ovat ongelmana aivan toista luokkaa kuin allergiat. Siksi vertaus häkään, joka tappaa kaikki, niin allergiset kuin allergiattomatkin. Mutta biologia on tietysti vaikeaa ja erilaisten toksiinien tunnistaminen tuntuu olevan aivan erityisen vaikeaa.


      • Hiilimonoksidi
        5+1 kirjoitti:

        Vertauksia ei ilmeisesti kannata käyttää asian selventämiseen :)
        No, kyse on nyt kuitenkin edelleen siitä, että homesairaudet eivät yleensä ole allergiaa. Jos joku on homeelle allerginen, se voidaan kyllä testeillä osoittaa ja siihen auttaa antihistamiinit kuten muihinkin allergioihin.
        Homeet tuottavat toksiineja, ne ovat siis solutasolla myrkyllisiä yhdisteitä. Niiden vaikutusmekanismit voivat perustua esim. mitokondrioiden toimintahäiriöihin, solukalvojen läpäisykyvyn muutoksiin (kuten Salkinoja-Salosen tutkimukset osoittivat) tai sitten toksiinit vaikuttavat geenien säätelymekanismeihin eli ovat epigeneettisiä tekijöitä. Nämä kaikki ovat ongelmana aivan toista luokkaa kuin allergiat. Siksi vertaus häkään, joka tappaa kaikki, niin allergiset kuin allergiattomatkin. Mutta biologia on tietysti vaikeaa ja erilaisten toksiinien tunnistaminen tuntuu olevan aivan erityisen vaikeaa.

        Häkä ei tapa tupakoitsijaa, vaikka tupakoitsijan verenkierrossa on häkää.


      • Lisää rahaa myrkyill
        5+1 kirjoitti:

        Vertauksia ei ilmeisesti kannata käyttää asian selventämiseen :)
        No, kyse on nyt kuitenkin edelleen siitä, että homesairaudet eivät yleensä ole allergiaa. Jos joku on homeelle allerginen, se voidaan kyllä testeillä osoittaa ja siihen auttaa antihistamiinit kuten muihinkin allergioihin.
        Homeet tuottavat toksiineja, ne ovat siis solutasolla myrkyllisiä yhdisteitä. Niiden vaikutusmekanismit voivat perustua esim. mitokondrioiden toimintahäiriöihin, solukalvojen läpäisykyvyn muutoksiin (kuten Salkinoja-Salosen tutkimukset osoittivat) tai sitten toksiinit vaikuttavat geenien säätelymekanismeihin eli ovat epigeneettisiä tekijöitä. Nämä kaikki ovat ongelmana aivan toista luokkaa kuin allergiat. Siksi vertaus häkään, joka tappaa kaikki, niin allergiset kuin allergiattomatkin. Mutta biologia on tietysti vaikeaa ja erilaisten toksiinien tunnistaminen tuntuu olevan aivan erityisen vaikeaa.

        Googlaa. Toxtest-hanke hajosi tomuksi.

        Onkohan se niin vaikeaa vai kalatellaanko lisää tutkimusrahoja. Hankkeita hankkeiden perään ja mitään ei saada selville.


      • 3+11
        Hiilimonoksidi kirjoitti:

        Häkä ei tapa tupakoitsijaa, vaikka tupakoitsijan verenkierrossa on häkää.

        No sittenhän kannattaa poltella vielä vähän lisää.....


      • Homeherkkä#
        5+1 kirjoitti:

        Vertauksia ei ilmeisesti kannata käyttää asian selventämiseen :)
        No, kyse on nyt kuitenkin edelleen siitä, että homesairaudet eivät yleensä ole allergiaa. Jos joku on homeelle allerginen, se voidaan kyllä testeillä osoittaa ja siihen auttaa antihistamiinit kuten muihinkin allergioihin.
        Homeet tuottavat toksiineja, ne ovat siis solutasolla myrkyllisiä yhdisteitä. Niiden vaikutusmekanismit voivat perustua esim. mitokondrioiden toimintahäiriöihin, solukalvojen läpäisykyvyn muutoksiin (kuten Salkinoja-Salosen tutkimukset osoittivat) tai sitten toksiinit vaikuttavat geenien säätelymekanismeihin eli ovat epigeneettisiä tekijöitä. Nämä kaikki ovat ongelmana aivan toista luokkaa kuin allergiat. Siksi vertaus häkään, joka tappaa kaikki, niin allergiset kuin allergiattomatkin. Mutta biologia on tietysti vaikeaa ja erilaisten toksiinien tunnistaminen tuntuu olevan aivan erityisen vaikeaa.

        "5 1
        18.9.2013 20:39
        No, kyse on nyt kuitenkin edelleen siitä, että homesairaudet eivät yleensä ole allergiaa. Jos joku on homeelle allerginen, se voidaan kyllä testeillä osoittaa ja siihen auttaa antihistamiinit kuten muihinkin allergioihin."

        Mikä niistä ei ole allergiaa?
        Lääketieteen mukaan allergisia sairauksia ovat mm. allerginen silmätulehdus, allerginen nuha, allerginen kurkkutulehdus, allerginen äänihuulitulehdus, allerginen keuhkoputktulehdus, keuhkoahtaumatauti, ödeemat, allergiset iho- ja reumaattiset tulehdukset nivelissä/ lihaksissa, astma, kolmea eri muotoa oleva allerginen alveoliitti, allergiset verisuonitulehdukset ja tietyt allergiapohjaiset autoimmuunisairaudet.
        Allergisoitumisen aiheuttamat, immuunijärjestelmän eri valkosolujen aktiivisuudesta aiheutuneet kudosvauriomekanismit on selvitetty englantilaisten tutkijoiden Cppmbs/Gell toimesta jo 1960-luvulla, ja löytyvät nykyisinkin mm. DUODECIM:n Allergologia-, ja Mikrobiologia-kirjoista.

        No voihan joku luulotella sosiaalisessa mediassa, että lääkärit määräävat yllä mainittujen, lääketieteen tuntemien kudosvaurioita aiheuttavien allergisten sairauksien hoidoksi, vain antihistamiinia kun pahimmillaan määräävät lääkitykseksi solunsalpaajia ja kotikäyttöön happilaitteen.

        "Homeet tuottavat toksiineja, ne ovat siis solutasolla myrkyllisiä yhdisteitä. Niiden vaikutusmekanismit voivat perustua esim. mitokondrioiden toimintahäiriöihin, solukalvojen läpäisykyvyn muutoksiin (kuten Salkinoja-Salosen tutkimukset osoittivat) tai sitten toksiinit vaikuttavat geenien säätelymekanismeihin eli ovat epigeneettisiä tekijöitä. Nämä kaikki ovat ongelmana aivan toista luokkaa kuin allergiat."

        Prof. Salkinoja-Salonen on vouhkannut sisäilman home- ja bakteeritoksiineista jo parisenkymmentä vuotta, jättäen kuitenkin kertomatta mitä lääkärien toteamia sairauksia hänen esillenostamat toksiinit aiheuttavat, jotta niiden kustannusvaikutuksia kansantaloudelle voitaisiin mitata.

        Allergian kustannusvaikutuksia kansantaloudelle selvitettiin tänä aamuna YLE:n kanavalla.
        Hoitokulut liikkuvat vuosittain 300-400 miljoonassa eurossa , vuosittaisten sv-/ammattitautipäivärahojen, työkyvyttömyys-/ammattitautieläkkeiden liikkuessa miljardissa eurossa, joten 1960-luvulta, kiihtyvällä vauhdilla alkanut kansalaisten allergisoitumisen kustannukset veronmaksajille ovat tänä päivänä vuositasoa noin 1,3 - 1,4 miljardia euroa.

        Mitä tulee erilaisten ns. kosteusvauriomikrobitoksiinien tunnistamiseen verenkierrosta, niin senhän luulisi olevan nykytekniikalla helppoa, koska äsketäin tuli YLE Teemalta ohjelma, jossa luolasta löytynyttä bakteerilajia tutkinut tutkija totesi sen tuotavan 38 eri yhdistettä.
        Tuon syvältä maan uumenista tapahtuneen bakteerimetsästyksen tarkoitus oli etsiä bakteereja uusien antibioottien tuotannon lähteeksi.

        Ja mitä tulee Toxtest-ryhmäläisten (huippuosaajat TTL, THL ja HY) sisäilman toksiinimittauksiin, niin se nieli veroeuroja noin 400 000 tuhatta, lopputuloksena pannukakku.
        Kosteusvauriorakennusoireilevien verestä Toxtest-ryhmäläiset eivät edes vaivautuneet mittaamaan epäilemiään toksiineja, vaikka mittausmenetelmät näyttävät olevan olemassa.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        "5 1
        18.9.2013 20:39
        No, kyse on nyt kuitenkin edelleen siitä, että homesairaudet eivät yleensä ole allergiaa. Jos joku on homeelle allerginen, se voidaan kyllä testeillä osoittaa ja siihen auttaa antihistamiinit kuten muihinkin allergioihin."

        Mikä niistä ei ole allergiaa?
        Lääketieteen mukaan allergisia sairauksia ovat mm. allerginen silmätulehdus, allerginen nuha, allerginen kurkkutulehdus, allerginen äänihuulitulehdus, allerginen keuhkoputktulehdus, keuhkoahtaumatauti, ödeemat, allergiset iho- ja reumaattiset tulehdukset nivelissä/ lihaksissa, astma, kolmea eri muotoa oleva allerginen alveoliitti, allergiset verisuonitulehdukset ja tietyt allergiapohjaiset autoimmuunisairaudet.
        Allergisoitumisen aiheuttamat, immuunijärjestelmän eri valkosolujen aktiivisuudesta aiheutuneet kudosvauriomekanismit on selvitetty englantilaisten tutkijoiden Cppmbs/Gell toimesta jo 1960-luvulla, ja löytyvät nykyisinkin mm. DUODECIM:n Allergologia-, ja Mikrobiologia-kirjoista.

        No voihan joku luulotella sosiaalisessa mediassa, että lääkärit määräävat yllä mainittujen, lääketieteen tuntemien kudosvaurioita aiheuttavien allergisten sairauksien hoidoksi, vain antihistamiinia kun pahimmillaan määräävät lääkitykseksi solunsalpaajia ja kotikäyttöön happilaitteen.

        "Homeet tuottavat toksiineja, ne ovat siis solutasolla myrkyllisiä yhdisteitä. Niiden vaikutusmekanismit voivat perustua esim. mitokondrioiden toimintahäiriöihin, solukalvojen läpäisykyvyn muutoksiin (kuten Salkinoja-Salosen tutkimukset osoittivat) tai sitten toksiinit vaikuttavat geenien säätelymekanismeihin eli ovat epigeneettisiä tekijöitä. Nämä kaikki ovat ongelmana aivan toista luokkaa kuin allergiat."

        Prof. Salkinoja-Salonen on vouhkannut sisäilman home- ja bakteeritoksiineista jo parisenkymmentä vuotta, jättäen kuitenkin kertomatta mitä lääkärien toteamia sairauksia hänen esillenostamat toksiinit aiheuttavat, jotta niiden kustannusvaikutuksia kansantaloudelle voitaisiin mitata.

        Allergian kustannusvaikutuksia kansantaloudelle selvitettiin tänä aamuna YLE:n kanavalla.
        Hoitokulut liikkuvat vuosittain 300-400 miljoonassa eurossa , vuosittaisten sv-/ammattitautipäivärahojen, työkyvyttömyys-/ammattitautieläkkeiden liikkuessa miljardissa eurossa, joten 1960-luvulta, kiihtyvällä vauhdilla alkanut kansalaisten allergisoitumisen kustannukset veronmaksajille ovat tänä päivänä vuositasoa noin 1,3 - 1,4 miljardia euroa.

        Mitä tulee erilaisten ns. kosteusvauriomikrobitoksiinien tunnistamiseen verenkierrosta, niin senhän luulisi olevan nykytekniikalla helppoa, koska äsketäin tuli YLE Teemalta ohjelma, jossa luolasta löytynyttä bakteerilajia tutkinut tutkija totesi sen tuotavan 38 eri yhdistettä.
        Tuon syvältä maan uumenista tapahtuneen bakteerimetsästyksen tarkoitus oli etsiä bakteereja uusien antibioottien tuotannon lähteeksi.

        Ja mitä tulee Toxtest-ryhmäläisten (huippuosaajat TTL, THL ja HY) sisäilman toksiinimittauksiin, niin se nieli veroeuroja noin 400 000 tuhatta, lopputuloksena pannukakku.
        Kosteusvauriorakennusoireilevien verestä Toxtest-ryhmäläiset eivät edes vaivautuneet mittaamaan epäilemiään toksiineja, vaikka mittausmenetelmät näyttävät olevan olemassa.

        Hyvä jatka samaan malliin vaan Homeherkkä#.

        Minä olen siirtymässä pikkuhiljaa sisäilmamyrkyllisten homepäiväkerhojen ja sisäilmamyrkyllisten koulujen ongelmien puolelle kun on näitä lastenlapsia vuosia niissä piireissä jatkossakin vielä pulupettia hinkkaamassa. Pitää toppuutella kakaroita vähän etteivät käy liian "hysteerisiksi". Kyllä he homeista selviää kun kerran pappakin. Taakse on vaan mun jätettävä homeiset rivarit ja vuokramurjut mitä omistajat ei vaivaudu edes kunnostamaan terveellisiksi. Ei ole muunlaista vaihtoehtoa enää.

        Mulla ei ollut allergia oli "myrkytys". PHMG MCF ja otsonointi ja monet homeet, bakteerit, mikrobit, toksiinit ja vocipaskat sekaisin cocktailina mistä seurauksena pitkäaikainen "kemikaaliyliherkkyys" joka on nyt vähentymään päin sitten vuoden 2010 kevään ja kesän voimakkaiden oireilujen jälkeen. Silloin oli hieman myös oireita luonnossa luonnonhomeista vissiin (kakaroitten kans leikkipuistossa) mutta nyt ei niistä oireista ole tietoakaan. Eiköhän tämä tästä vielä.

        Tuleekohan Homeherkkä# tuosta seuraava pannukakku, mitä asiantuntijana arvelisit verta ainakin ovat ottamassa seuraavassa "hankkeessaan" homekoululaisilta.

        "THL vastaa vauriokoulujen valinnasta,
        koordinoi rakennustekniset tutkimukset
        ja ottaa veri- ja limakalvonäytteet osana
        MiToxin-hanketta".

        Lainaus Kemian lehti 3/2013 lue lisää.

        Jatketaan samaan malliin vain totuuden tiellä.


      • Parkinsonia homeesta

        Sama Tiede -lehti kirjoittaa tiedeuutisissaan näin:

        "Hometalo saattaa iskeä hermoihin

        Hometalo aiheuttaa tavallisimmin silmä- ja hengitystieoireita. Jotkut homeille altistuneet ovat kärsineet myös hermosto-oireista, mutta homeiden yhteydestä neurologisiin sairauksiin ei ole ollut tutkimusnäyttöä. Nyt yhdysvaltalaiset tutkijat kertovat, että haihtuva homemyrkky oktenoli kiusaa hermovälittäjäaine dopamiinin geenejä ja ainakin banaanikärpäsissä aiheuttaa Parkinsonin taudin kaltaisia oireita. Tutkimuksen julkaisi Pnas, ja asiasta kertoi myös New Jerseyn Rutgers-yliopiston tiedote."

        http://www.tiede.fi/uutiset/5221/hometalo_saattaa_iskea_hermoihin

        Sinänsä on hienoa, että Lauerma uskoo olevansa todellinen renessanssi-ihminen ja siten kaikkien alojen asiantuntija. Hän vain ei ole.


      • Parkinsonia homeesta kirjoitti:

        Sama Tiede -lehti kirjoittaa tiedeuutisissaan näin:

        "Hometalo saattaa iskeä hermoihin

        Hometalo aiheuttaa tavallisimmin silmä- ja hengitystieoireita. Jotkut homeille altistuneet ovat kärsineet myös hermosto-oireista, mutta homeiden yhteydestä neurologisiin sairauksiin ei ole ollut tutkimusnäyttöä. Nyt yhdysvaltalaiset tutkijat kertovat, että haihtuva homemyrkky oktenoli kiusaa hermovälittäjäaine dopamiinin geenejä ja ainakin banaanikärpäsissä aiheuttaa Parkinsonin taudin kaltaisia oireita. Tutkimuksen julkaisi Pnas, ja asiasta kertoi myös New Jerseyn Rutgers-yliopiston tiedote."

        http://www.tiede.fi/uutiset/5221/hometalo_saattaa_iskea_hermoihin

        Sinänsä on hienoa, että Lauerma uskoo olevansa todellinen renessanssi-ihminen ja siten kaikkien alojen asiantuntija. Hän vain ei ole.

        Kusetus murenee pala palalta:

        http://www.tiede.fi/uutiset/5221/hometalo_saattaa_iskea_hermoihin

        Homeet ovat vaarallisempia kuin Suomessa myönnetäänkään.

        Kiitos hyvästä linkistä!


    • vertti-eetu

      Googlaa Viherlaakson koulu evakkoon - lähes 700 oppilasta väistötiloihin.

      Tuonnehan voi mennä avuksi jokainen joka kynnelle kykenee "joukkohysteerisena" tai ei miltä kenestäkin nyt tuntuu. THL:n proffat etujoukoissa.

      Suosittelen kyllä jotain "homekatastrofirahastoa" perustettavan näihin ja tuleviin homekouluihin missä alkaa jo herrojen muksujakin oireilemaan siihen malliin, että terveysmiesten on taivuttava totuuksien edessä. Kauanhan tätä oikeaa toimintaa heiltä on odotettukin "aistinvaraisten" tutkimusten jälkeen. Sekä pintakosteusmittausten ja pölyä seinärääpäisten.

      Eipä ollut jälkipolvia ainakaan tuolla koulussa penkkiä hinkkaamassa,Kiitos Herralle siitä.

      • 8+6

        "Prof. Salkinoja-Salonen on vouhkannut sisäilman home- ja bakteeritoksiineista jo parisenkymmentä vuotta, jättäen kuitenkin kertomatta mitä lääkärien toteamia sairauksia hänen esillenostamat toksiinit aiheuttavat, jotta niiden kustannusvaikutuksia kansantaloudelle voitaisiin mitata."

        Näiden sairauksien diagnosointi edellyttäisi jopa 1960-luvun jälkeen selvitettyihin tietoihin perehtymistä. Se näyttää olevan lääketieteeltä liikaa vaadittu. Biologia ja perustutkimus yleensä on valovuosia edellä käytännön lääketiedettä.


      • vertti-eetu
        8+6 kirjoitti:

        "Prof. Salkinoja-Salonen on vouhkannut sisäilman home- ja bakteeritoksiineista jo parisenkymmentä vuotta, jättäen kuitenkin kertomatta mitä lääkärien toteamia sairauksia hänen esillenostamat toksiinit aiheuttavat, jotta niiden kustannusvaikutuksia kansantaloudelle voitaisiin mitata."

        Näiden sairauksien diagnosointi edellyttäisi jopa 1960-luvun jälkeen selvitettyihin tietoihin perehtymistä. Se näyttää olevan lääketieteeltä liikaa vaadittu. Biologia ja perustutkimus yleensä on valovuosia edellä käytännön lääketiedettä.

        Googlaa. Tuhannet evakossa homekouluista - "kouluissa ei aina osata toimia heti".

        Ja mieti miksi ehkä vääristelty ja pimitetty tietoja vuosikaudet..
        Onko homedesinfioinnit poistaneet ongelmat?


    • vertti-eetu
      • vertti-eetu

        Ei näytä loppua olevan näköpiirissä aivan kohta näissä homekouluongelmissa.

        Googlaa ja kuuntele nuorten äitien ja isien hädästä.

        Vetoomus Liedon kunnalle: homekoulu kiinni


    • Homealtistunut

      Kiitos kirjoituksistasi vertti-eetu, heti huomaa, että tiedät todellakin homeasioista paljon. Itse olen myös perehtynyt oman homealtistukseni myötä asiaan.
      Että saisimme myös "epäilevät tuomaat " uskomaan totuuteen, niin tarvitsemme taitoa jakaa lisää tietoa homeasioissa. Homeisiin ja niiden aiheuttamiin sairauksiin perehdyttäminen tarvitsee todella pitkäjänteistä opiskelua ja halua tietää asiasta ja ikävä todeta, että itse sairastuminen homeista johtuviin sairauksiin lisää kiinnostusta.

      • vertti-eetu

        Lauerma ei ole ilmeisesti itse sairastunut homeille eikä sisäilman myrkyllisyydelle joten ymmärrän.

        Tuula Putus on menettänyt työtoverinsa ja hänellä on aivan eri lähtökohdat muutenkin puolustaa ihmisiä jotka ovat kaiken syyttömänä menettäneet toisen tekemien virheiden vuoksi kosteusvaurio- ja mikrobivaurioisessa homerakennuksessa. Erityisesti lapset ja nuoret ovat Hänen sydäntään lähellä, näyttää siltä tuo Hänen toimintansa nykyisin. Hattua nostan ja syvään kumarran.

        Lue kirja Home ja Terveys sivu 5 niin ymmärrät. Lainaus: "Omistan tämän kirjan maksasyöpään menehtyneen työtoverini muistolle". Tammisaaressa 27.4.2010 tekijä Tuula Putus.

        Suomalaisten kateus ja joidenkin homebisneksessä "kituvien" toiminta yrittää jarruttaa ja lannistaa "totuuden torvea" mutta se ei enää auta. Etteenpäin mennään koko ajan.
        Petataan tuleville polville paremmat valmiudet kohdatessaan homekatastrofin ja homekusetukset.

        Itse halusin tietää "mikä helvetti vei miehen terveyden näin totaalisesti ja irtaimiston myös". Home, sisäilman myrkyllisyys ja homeendesinfiointimyrkyt. Siinäpä sitä sitten olikin Homehelvettiä yhdelle perheelle oikein kunnolla petollisten toimintojen myötäilemänä.

        Taustallani on oikeita ihmisiä paljon nykyisin, ei "epäpäteviä" enää yhtään. Onneksi.
        Tumpelot ovat häippässeet pois vastuustaan saatuaan rahansa ja kilpensä kirkkaaksi vääristelyjen jälkeen.

        Tsemppiä Sinulle Homealtistunut.


      • Opetelkaa lukemaan
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lauerma ei ole ilmeisesti itse sairastunut homeille eikä sisäilman myrkyllisyydelle joten ymmärrän.

        Tuula Putus on menettänyt työtoverinsa ja hänellä on aivan eri lähtökohdat muutenkin puolustaa ihmisiä jotka ovat kaiken syyttömänä menettäneet toisen tekemien virheiden vuoksi kosteusvaurio- ja mikrobivaurioisessa homerakennuksessa. Erityisesti lapset ja nuoret ovat Hänen sydäntään lähellä, näyttää siltä tuo Hänen toimintansa nykyisin. Hattua nostan ja syvään kumarran.

        Lue kirja Home ja Terveys sivu 5 niin ymmärrät. Lainaus: "Omistan tämän kirjan maksasyöpään menehtyneen työtoverini muistolle". Tammisaaressa 27.4.2010 tekijä Tuula Putus.

        Suomalaisten kateus ja joidenkin homebisneksessä "kituvien" toiminta yrittää jarruttaa ja lannistaa "totuuden torvea" mutta se ei enää auta. Etteenpäin mennään koko ajan.
        Petataan tuleville polville paremmat valmiudet kohdatessaan homekatastrofin ja homekusetukset.

        Itse halusin tietää "mikä helvetti vei miehen terveyden näin totaalisesti ja irtaimiston myös". Home, sisäilman myrkyllisyys ja homeendesinfiointimyrkyt. Siinäpä sitä sitten olikin Homehelvettiä yhdelle perheelle oikein kunnolla petollisten toimintojen myötäilemänä.

        Taustallani on oikeita ihmisiä paljon nykyisin, ei "epäpäteviä" enää yhtään. Onneksi.
        Tumpelot ovat häippässeet pois vastuustaan saatuaan rahansa ja kilpensä kirkkaaksi vääristelyjen jälkeen.

        Tsemppiä Sinulle Homealtistunut.

        Lauerma ei ole missään yhteydessä väittänyt, ettei homesairauksia olisi. Koettakaa nyt hyvät ihmiset lukea se teksti niin kuin se on kirjoitettu.


      • Opetelkaa lukemaan
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lauerma ei ole ilmeisesti itse sairastunut homeille eikä sisäilman myrkyllisyydelle joten ymmärrän.

        Tuula Putus on menettänyt työtoverinsa ja hänellä on aivan eri lähtökohdat muutenkin puolustaa ihmisiä jotka ovat kaiken syyttömänä menettäneet toisen tekemien virheiden vuoksi kosteusvaurio- ja mikrobivaurioisessa homerakennuksessa. Erityisesti lapset ja nuoret ovat Hänen sydäntään lähellä, näyttää siltä tuo Hänen toimintansa nykyisin. Hattua nostan ja syvään kumarran.

        Lue kirja Home ja Terveys sivu 5 niin ymmärrät. Lainaus: "Omistan tämän kirjan maksasyöpään menehtyneen työtoverini muistolle". Tammisaaressa 27.4.2010 tekijä Tuula Putus.

        Suomalaisten kateus ja joidenkin homebisneksessä "kituvien" toiminta yrittää jarruttaa ja lannistaa "totuuden torvea" mutta se ei enää auta. Etteenpäin mennään koko ajan.
        Petataan tuleville polville paremmat valmiudet kohdatessaan homekatastrofin ja homekusetukset.

        Itse halusin tietää "mikä helvetti vei miehen terveyden näin totaalisesti ja irtaimiston myös". Home, sisäilman myrkyllisyys ja homeendesinfiointimyrkyt. Siinäpä sitä sitten olikin Homehelvettiä yhdelle perheelle oikein kunnolla petollisten toimintojen myötäilemänä.

        Taustallani on oikeita ihmisiä paljon nykyisin, ei "epäpäteviä" enää yhtään. Onneksi.
        Tumpelot ovat häippässeet pois vastuustaan saatuaan rahansa ja kilpensä kirkkaaksi vääristelyjen jälkeen.

        Tsemppiä Sinulle Homealtistunut.

        Lauerma ei ole missään yhteydessä väittänyt, ettei homesairauksia olisi. Koettakaa nyt hyvät ihmiset lukea se teksti niin kuin se on kirjoitettu.


      • Tai lukekaa se juttu...
        Opetelkaa lukemaan kirjoitti:

        Lauerma ei ole missään yhteydessä väittänyt, ettei homesairauksia olisi. Koettakaa nyt hyvät ihmiset lukea se teksti niin kuin se on kirjoitettu.

        Itse artikkelissa prof. Lauerma nimenomaan korosti, että todellisia homesairauksia on.

        Joku onneton vain ei ilmeisesti ymmärrä kuin yhden asian kerrallaan, jos nyt edes sitäkään.


      • Homeherkkä#
        Tai lukekaa se juttu... kirjoitti:

        Itse artikkelissa prof. Lauerma nimenomaan korosti, että todellisia homesairauksia on.

        Joku onneton vain ei ilmeisesti ymmärrä kuin yhden asian kerrallaan, jos nyt edes sitäkään.

        "Tai lukekaa se juttu...
        28.9.2013 09:19
        Itse artikkelissa prof. Lauerma nimenomaan korosti, että todellisia homesairauksia on."

        Mikäli olisit itse lukenut artikkelin, niin olisit huomannut, että prof. Lauermaa kertoilee VAIN homeOIREISTA, mainitsemalla, että "osa OIREISTA on varmasti totta ja johtuu homealtistuksesta" mainitsematta kuitenkaan homeoireita nimeltä.

        Oire on oire ja sairaus on sairaus.
        Lääketieteen tuntemista home- ja/tai muiden ns. kosteusvauriomikrobiallergisoitumisen aiheuttamista sairauksista, aina homeiden aiheuttamia infektoivia sairauksia myöten, hän ei näytä olevan tietoinen.

        Kun prof. Lauerma mainitsee myös, että "vastausta siihen, missä määrin ihmisten oireilu johtuu todellisesta altistuksesta ja missä määrin joukkohysteriasta, on mahdoton selvittää, ennen kuin TUTKIJAT TUNNISTAVAT BIOMARKKERIT, joiden perusteella altistus voidaan luotettavasti todeta", niin mielipidemuokkaukseltahan tuokin vaikuttaa, koska kosteusvauriorakennuksista on jo vuosikymmeniä löydetty kymmeniä eri lajisia "biomarkkereita", eli hometa, hiivoja, sädesieniä, bakteereita ja varastopunkkeja.


    • Faktaa ....

      Ei ole. Kaikki on kuviteltua. Monet oireet voidaan selittää mielenterveyden näkökulmasta.

      • Kuvitteluako ne

      • Seliseliseli

        Faktaa on, että kaikki oireet voidaan selittää mielenterveyden näkökulmasta. Ja näinhän monet lääkärit mielellään tekevät. Eri asia sitten, onko selityksillä mitään tekemistä totuuden kanssa.


      • Lisää rahaa ja heti

      • Selittäjämestari
        Seliseliseli kirjoitti:

        Faktaa on, että kaikki oireet voidaan selittää mielenterveyden näkökulmasta. Ja näinhän monet lääkärit mielellään tekevät. Eri asia sitten, onko selityksillä mitään tekemistä totuuden kanssa.

        Lauerma selittää asioita ihan omasta näkökulmastaan ja niiden ja todellisuuden kanssa ei ole mitään tekemistä keskenään. Mutta hyvä selitys.


    • mmmmmmmmmmmmm....

      Pejazzo-ohjelmassa koko homeallergia verrattiin luulotautiin. Liekö totta ? Pahalta näyttää, kun tätä palstaa lukee.
      Ei pahalla.

      • Näinhän se on nähty

      • Nappisuoritus
        Näinhän se on nähty kirjoitti:

        "näinhän monet lääkärit mielellään tekevät".
        Kun osaamine ja taidot loppuvat kesken. Ei millään pahalla mutta ei paljoa muutenkaan.

        Googlaa Antti Heikkilä ja tutustu aiheeseen enemmän.
        mm. tähän

        http://www.studio55.fi/hyvinvointi/article/mita-ihmetta--olut-ja-pulla-voivat-vaarantaa-mielenterveytesi/133984

        Jos homesairautta ei ole ennen pitänyt mielenterveysongelmana, niin nyt viimeistään tuon kommentin jälkeen.

        No, vakavasti otettuna, joukkohysteria ja luulosairaus ovat vuoren varmasti olemassa olevia asioita. Homesyndroomakaan ei ole suojassa näiltä ilmiöiltä. Ei se tarkoita sitä, että kaikki homeoireet selittyisivät niillä, mutta osa varmasti. Ja jostakin syytä tuntuu siltä, että ne ovat konsentroituneet mm. näille palstoille...


      • Näinhän se on nähty
        Nappisuoritus kirjoitti:

        Jos homesairautta ei ole ennen pitänyt mielenterveysongelmana, niin nyt viimeistään tuon kommentin jälkeen.

        No, vakavasti otettuna, joukkohysteria ja luulosairaus ovat vuoren varmasti olemassa olevia asioita. Homesyndroomakaan ei ole suojassa näiltä ilmiöiltä. Ei se tarkoita sitä, että kaikki homeoireet selittyisivät niillä, mutta osa varmasti. Ja jostakin syytä tuntuu siltä, että ne ovat konsentroituneet mm. näille palstoille...

        Katselin yhden Studio 55 ohjelman missä Antti Heikkilä oli vähän samoilla linjoilla kuin nimimerkkimme Seliseliseli "Ja näinhän monet lääkärit mielellään tekevät".
        En nyt muista sanasta sanaan Heikkilän sanomisia gollegoistaan.

        Kyllä se oli kuitenkin "nappisuoritus" Antti Heikkilältä silloin siinä ohjelmassa.

        Eli kun lääkärillä loppuu tietotaito niin noinhan siinä voi käydä.
        Kaiva se Studio 55 ohjelma esiin. Antti Heikkilä on yksi harvoista oikeista ja rehellinen lääkäri kenen juttuja olen kuunnellut erityisellä mielenkiinnolla.
        Voihan se joillekin "pullamössöille" ja "kaljaveikoille" olla kova pala jos pulla ja olut vaarantaa mielenterveyden.

        Pulla ja olut ei nyt kuitenkaan ole se pahin ongelma kosteus- ja mikrobivaurioisissa rakennuksissa. Antti Heikkilän kantaa en homesairauksiin ja sisäilman myrkyllisyyten edes tiedä. Tietääköhän edes Tuula Putus.

        Kumpi se nyt on oikeassa Antti Heikkilä vaiko THL näissä viljansyöntigelmissa.

        Kyllä se pullansyönti ja kaljan kittaaminen tässä maassa viittaa välillä jopa jonkinlaiseen "joukkohysteriaan" eikä se aina ole yksistään köyhien touhua.


      • Näinhän se on nähty kirjoitti:

        Katselin yhden Studio 55 ohjelman missä Antti Heikkilä oli vähän samoilla linjoilla kuin nimimerkkimme Seliseliseli "Ja näinhän monet lääkärit mielellään tekevät".
        En nyt muista sanasta sanaan Heikkilän sanomisia gollegoistaan.

        Kyllä se oli kuitenkin "nappisuoritus" Antti Heikkilältä silloin siinä ohjelmassa.

        Eli kun lääkärillä loppuu tietotaito niin noinhan siinä voi käydä.
        Kaiva se Studio 55 ohjelma esiin. Antti Heikkilä on yksi harvoista oikeista ja rehellinen lääkäri kenen juttuja olen kuunnellut erityisellä mielenkiinnolla.
        Voihan se joillekin "pullamössöille" ja "kaljaveikoille" olla kova pala jos pulla ja olut vaarantaa mielenterveyden.

        Pulla ja olut ei nyt kuitenkaan ole se pahin ongelma kosteus- ja mikrobivaurioisissa rakennuksissa. Antti Heikkilän kantaa en homesairauksiin ja sisäilman myrkyllisyyten edes tiedä. Tietääköhän edes Tuula Putus.

        Kumpi se nyt on oikeassa Antti Heikkilä vaiko THL näissä viljansyöntigelmissa.

        Kyllä se pullansyönti ja kaljan kittaaminen tässä maassa viittaa välillä jopa jonkinlaiseen "joukkohysteriaan" eikä se aina ole yksistään köyhien touhua.

        Samaa "ryyppämistä" oon jatkanu parin homekämpän jälkeen. Nyt ei tavi harvase rapulapäivä käydä ykällä, niin kuin noissa. Ei valu veri klyyvarista, ei ole jatkuvaa päänsärkyä, jaksaa tehäkkin jotain jopa ylimäärin, lihaskivut voiton puolella.
        Nm:Neljä vuotta toipunu


    • Mielipide ....

      A. Heikkilän jutut voi jättää omaan arvoonsa.

      • Mielipite tässä kans

        Lopeta pulla ja kalja voit paremmin. Ei vaarannu mielenterveytesi.


    • Oi voi ...

      Onko mielenterveytesi horjunut, ku olet pullaa ja kaljaa käyttänyt ?
      Vaikuttiko homeoireiluun ? No ainaskin oli helpompaa sietää, ku oli pikku kaljoissa.

    • homeelle altistunut

      Olen työpaikallani altistunut seinät homeiset, viemärikaasut ja ilmastointikanavasta tuli kaikenlaista paskaa. Elämä on helvettiä. Oireeni kauheita ja kummallisia. Onneksi olen poissa rakennuksesta ja nyt vaivaa tuoksuyliherkkyys ja kemikaaliyliherkkyys. Oireita riittää. Näin se on, että Vertti Eetu puhuu totta. Oireeni olisi helppo poistaa jos olisin mielisairas ja kuvittelisin kaiken. Näin ei kuitenkaan ole. Tämä on totista totta olen sairas. Parannunko koskaan.

    • samba

      En minäkään viitsi vitsailla,kun on todettu laaja-alaiset sydänlihasvauriot pitkäaikaisen sädesieni-altistuksen seurauksena.Mikrobit aiheuttavat sellaistakin,ja se todetaan yleensä vasta ruumiinavauksessa.Ei siis oireile pahemmin,hiljainen tappaja.Mielenterveyteni olen säilyttänyt kuitenkin,joten paskanjauhajat ja viisastelijat,älkääkä kommentoiko.Ja te kohtalotoverit,yrittäkää selviytyä hengissä,ihana kun asioista on alettu puhua vihdoinkin!

      • Jaskanjauhaja

        Miten sydänlihasvauriosi on todettu ja miten ne on osoitettu johtuvan sädesienistä?


    • kahelia

      Todella vaikea vetää rajaa,mikä aiheutuu
      homealtistuksesta,mutta selkeät kokeet ja pitkä altistumispaikka,joka todettu sellaiseksi,niin mielestäni kyllä voi antaa totuudenmukaisen vastauksen.Olen työskennellyt infektio-osastolla,jossa myös homealtistusta yritettiin hoitaa,joka oli todella vaikea,päätyi ikävästi.Näillä tiedoilla hoitaisin probiooteilla ja ruokavaliolla:gluteeniton,sokerit pois.Mitä tulee psyk.diagnooseihin,niin joskus niissäkin saattaa olla virheitä,vaikkapa aivobakteeriabskessi dignosoidaan tutkimatta skitsofreniaksi.Tällainen on tuskallista katsottavaa ja surullista alistamista,mutta totta.Olen itse altistunut,mutta hoidellut luonnon konsteilla ,mutta työtoverini ,monta eivät ole enää olemassa tai toiset vahvoilla psyykelääkkeillä,niin,mikä on oikein?Liian kallista homeasia myöntää,koska yhdenlainen infektiotautihan sekin on.Lääkärit kuittaavat omaksi syyksi tai metaboliaksi sekä kavensivat pelkän astman ammattitaudiksi,korvattavaksi.

      • ei.näit.ei.suggestio

        http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kukaan-ei-tilastoi-vaihtoehtohoitojen-potilasvahinkoja-tukihoitoja-antavat-kymmenet-laakarit/752709/

        Että näin:

        "Nainen, 50, oli aiemmin ollut terve. Hän menestyi työelämässä. Sitten tapahtui jotain erikoista. Nainen osallistui hypnoosikurssille viikon ajaksi.

        Hypnoosikurssin ohjaaja esiintyi tallenteilla, joissa hän antoi katsojalle erilaisia ohjeita. Nainen seurasi opetusta päivittäin.

        Viikon jälkeen nainen ei enää tiennyt, mikä oli totta ja mikä kuviteltua. Nainen koki, että hän oli itse mukana tallenteilla. Hän koki olevansa transsissa ja kuuli posthypnoottisia käskyjä."

        Ei siis mitään DVD levyjä sisäilmasairaille millä menetelmällä yritetään siedättää terveytensä menettäneitä oleskelemaan ja altistumaan lisää korjaamattomissa homerakennuksissa missä vakava sisäilmaongelma. Myrkyllistä sisäilmaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisa Torpan raskausuutisesta...

      Maisa Torppa ilmoitti olevansa raskaana. Yksi asia ihmetyttää ja on ihmetyttänyt aikaisemminkin: Maisa Torpan Instagramissa tykkääjissä/kommentoijiss
      Kotimaiset julkkisjuorut
      222
      14749
    2. Stefun Sofialle tarjoamat luxuskyydit maksamatta, velkaa niistä jo yli 17 000 euroa.

      Seiskan mukaan limusiinikyyteihin erikoistunut yritys hakee Stefun yritykseltä oikeusteitse yli 17 000 € maksamattomista kyydeistä. Useat ajoista ova
      Kotimaiset julkkisjuorut
      239
      3990
    3. Maisa otti raskauskirtin esille

      Viimeinen oljenkorsi.... Miten "yllättävää".. .. :D
      Kotimaiset julkkisjuorut
      153
      2421