Kuinka paljon on saksalaisten aiheuttamien tuojen hinta on nykyrahassa? Tarkoitan vain aineellisiatuhoja.
Lapin sodan hinta?
hintalappu?
78394
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Muista ottaa laskuihisi mukaan myös Saksan sitä ennen antama aineellinen apu ja sotajoukot neuvostoliittolaisten torjuntaan. Meneekö saldo plussalle vaiko miinukselle?
Suomella ei ollut ketään muuta auttamassa kuin Saksa,kun Venäjä yritti valloittaa Suomea.
Talvisota alkoi, koska Neuvostoliitto oli sopinut Saksan kanssa, että NL saa Suomen. Jatkosota alkoi, koska Saksa ja Suomi hyökkäsivät Neuvostoliittoon. Tai ainakin näin meidän koulussa opetettiin.
Korjaan vähän.
Talvisota alkoi, koska N-liitto sopi Saksan kanssa, että N-liitto saa Suomen.
Jatkosota alkoi, koska Suomi sopi Saksan kanssa, että Suomi saa Karjalan takaisin korkojen kera.
Näihän se meni.
-----koska N-liitto sopi Saksan kanssa, että N-liitto saa Suomen----
Meni väärinpäin, Saksa oli se joka sopi neukun kanssa eikä toisinpäin. Saksa sitä sopimusta halusi ja kinusi, ei N-liitto.
Ei teillä tunnu olevan tietoa olleskaan (Mitä ihme porukkaa täällä on )Suomi sopi Saksan kanssa ..Ei Saksalaiset mitään Venäläisten kanssa sopineet ..Saksa lupasi Suomen itsenäiseksi maaksi jos hyökkäämme venäjälle Saksalaiset lupasivat tulla auttamaan ,,Ettekös tuota tienneet
Voi Voi ..Oletko sinä Saksalainen ..Ei sulla ole olleskaan tietoa miten sota syttyi ..Saksa pyysi Suomea avukseen täältä suunnasta ..Saksa halusi Suomen mukaan sotaan ja saikin .Suomalaiset ampuivat ensimmäisen laukauksen
..Ei Saksalaiset mitään Venäläisten kanssa sopineet ..Saksa lupasi Suomen itsenäiseksi maaksi jos hyökkäämme venäjälle Saksalaiset lupasivat tulla auttamaan ,, ONKO sulla tietolähdettä siinä......
-- Hah hah ha , ei myöskään ketään muuta myymässä meitä koiran pentuna ms -sopimuksella kun neuvosto-venäjälle kuin saksa.
Venäläiset aloitti sodan, eikä Suomi. Venäjä ampui Mainilan laukaukset !
Ei tainnut olla hirveän merkittävä kun paikallisetkaan eivät viitanneet saksalaisia ''tuholaispolttajiksi'' luultavasti kun pystyivät kuitenkin palaamaan asuinpaikalleen ja alue jäi Suomelle haltuun.
Polttiko ne sen pirtin jossa kaksi sisarusta oli sua siittämässä.
Karkea arvio, Lapin läänin väkiluku oli tuolloin noin 70 000 ihmistä, Lapista poltettiin pääosin napapiiristä pohjoiseen oleva osa, jossa senaikaisesta väestöstä asui ehkä vajaa neljännes.
Eli karkeast arvioiden noin 15 000 - 20 000 ihmistä menetti kotinsa, hirsitaloja ja hirrestä tehtyjä karjarakennuksia, mikähän noiden arvo olisi.
Karjalaisia evakoita oli noin 500 000, eli jos katsotaan sitä rakennuskantaa mikä siellä "paloi" tai jäi vihollisen haltuun, niin Lapin tuhotun rakennuskannan arvo on ehköä maksimissaan 5 %:tia siitä rakennuskannasta, mikä menetettiin Karjalan yhteydessä.
Maatahan ei Lapissa menetetty saksalaisille, mutta venäläiset veivät Petsamon alueen.
Venäläiset vei alueita myös Sallasta.
Kundi laskee miten halpaa eli merkityksetöntä Lapin polttaminen oli. Kyllä kuitenkin niille ihmisille oma koti oli aivan yhtä arvokas kuin on sinullekin. Vai tykkäisitkö ja laskisit kyynisesti vain joitain lukuja jos joku tulisi ja polttaisi sinun kotisi?
Ihan kuten sinun jumaloiman Neuvostoliiton varastamilla alueilla asuville oli.
Tälle papparaiselle insestin pesäke eli kotipirtti tuntuu kuitenkin olevan arvokas.
Kundi laskee, koska kundi tietää sen mitä se maksoi, mun isovanhemmilta poltettiin talot ja navetat, näin kävi sekä isän että äidin puolella.
Ei ole suvussa katkeruutta, parempi palanu talo kuin menetty maa, kuten kävi karjalaisille ja Sallan porukoille.
Alatyyli on sinun perustyylisi ja sinulle luontaista?
Älähän dementikko muiden tyylistä puhu. Sullahan se korvien väli on jo ruosteessa. Älä sie kuitenkaan huoli. Sie et viisaampi mitä Donner ja ryssät yhteesö. Usot sie.
No mihin jäi kommentit pituudesta ????
N-liitto ei varastanut Lappia. Olet jälkeenjäänyt ja epäisänmaallinen kun hyväksyt Lapin polton.
"parempi palanu talo kuin menetty maa, "
Äläs ihmettä, olisiko Lappi menetetty jos sitä ei olisi poltettu (sakujen toimesta). Kerro lisää, mielenkiintoista uutta historiaa.
Kyllä varasti kuudesosan.
Niin eikö ole ????
Kerro vielä kuinka pitkiä ne polttajat oli.
Hyväksyn sinun paksuun kuiskasi köyden mikäli laamanni kysyy.
Tiedät olevasi jo vanha hullu ryppyinen kyttyräselkä. Mitä sitä enää kommentoimaan.
Karjalan evakoita, jollainen olen itsekin, oli n. 400.000.
Mites Rovaniemen kävi?
"Venäläiset vei alueita myös Sallasta."
Ja lisäksi Petsamon, siellä olleen Euroopan rikkaimman nikkeliesiintymän ja juuri tuotantovaiheensa aloittaneen kaivoksen. Sen sähköllä toimivat viisi sulatusuunia olivat viimeistä huutoa. Neuvostoliitto tuplasi uunien määrän täysin samanlaisilla ja käytti niitä monta kymmentä vuotta.
Oli muuten arvokas alue!
Englantilaiset vaativat korvauksia menetetystä kaivoksesta, Neukut olivat panna Suomen maksamaan myös sen mutta Englanti piti sitä kohtuuttomana, koska Suomi oli menettänyt alueen ja olisi vielä joutunut maksamaan siitä korvauksia. Lopulta Neuvostoliitto ja Englanti sopivat korvauksista.
Jos reilut 4000 tilaa poltetaan ja muu infra päälle, niin tämän päivä rahassa summa muutamia miljardeja euroja.
Olishan tuo ihan käypänen summa periä pois sakalaisilta
Lähdetkö yksin vai isommalla porukalla?
Ettekö muista sitä sodan loppuvaiheen tapausta, jossa suomalaiset hävittivät dokumentteja saksalaisten saatavista. Suomihan soti saksalaisen materiaaliavun suhteen velaksi ja nämä saatavat oli rauhansopimuksessa määrä maksaa Neuvostoliitolle. Maksettiin myös siinä määrin, mitä olemassaolevaksi pystyttiin osoittamaan.
Ja tämän poispyyhittyjen sakasalaissaatavien summan on laskettu olleen lähes täsmälleen saman, minkä verran saksalaisjoukot Lapin infraa perääntyessään tuhosivat.
"Suomihan soti saksalaisen materiaaliavun suhteen velaksi....Ja tämän poispyyhittyjen sakasalaissaatavien summan on laskettu olleen lähes täsmälleen saman, minkä verran saksalaisjoukot Lapin infraa perääntyessään tuhosivat."
So what, kun soditaan yhteistä vihollista vastaan niin silloin ei lasketa mitä kumpikin toiselta saa ja mitä ei. Olisihan saku voinut vaatia maksun käteiselläkin jos se olisi ollut sille parempi vaihtoehto. Oli sakulle vain etu antaa meille aseita vaikka ilmaseksikin sillä Suomen miehethän niitä käyttivät ja kuolivat ja Karjalan maa oli se jota tuhottiin. Joten eipä pitäisi olla syytä ininöihin.
Insesti pirttis ei ollu edes sian kusen arvoinen.
Vanha hullu koiranpökäle lähtee volvollaan.
"So what, kun soditaan yhteistä vihollista vastaan niin silloin ei lasketa mitä kumpikin toiselta saa ja mitä ei..."
Pointti olikin siinä, että joku ehdotteli mahdollisuutta lähettää lasku Lapin tuhoamisesta näin jälkikäteen saksalaisille.
Minä muistutin, että saksalaisilta jäi saman summan verran rahaa suomalaisilta saamatta, kuin he Lapin sodassa tuhoa aiheuttivat.
Tuskinpa siis joutuisivat maksamaan mitään, jos asia jossakin kansainvälisessä tuomioistuimessa riitautettaisiin. Sillä tätä summaa ei maksettu edes Neuvostoliittoon, vaan se pimitettiin.
Asiahan on jo kerran sovittu, ei kai sitä voi kymmenen vuoden välein uudestaan laskuttaa ????
Tarkoitatko, että jos jäät jollekin velkaa, niin sillä on oikeus tulla polttamaan kotisi ja hävitää muuta oamisuuta, joiden arvo vastaisi maksamatta jääneen summan arvoa?
Joten ollaan vaan hissukseen.
Saksalainen maksaa sata euroa per hökkeli. Lopettaako poronnussijat sitten vinkumisen.
En tiedä mitään poronnussijoista. Ponttini oli vain se, että onko se hyväksyttävä syy tuhota toisen omaisuutta - kuten kirjoittaja esitti Suomen osalta - että toinen ei voinut maksaa velkoja. Menee nääs mafian periaatteitten mukaan.
En usko että kukaan hyväksyisi yksilötasolla kyseisen periaatteen noudattamista ainakaan omalla kohdalla, joten ei sitä pitäisi hyväksyä silloin valtiollisissa suhteissa.
Lappiloiset pääsi kyllä asutuskeskuksiin ja pakolaisleireihin.
Taitaapa Kreikka kiristää juurikin nyt saksaa sotaveloilla, ei tosin julkisesti...
Niinhän sinä ryppyinen paskaaivo luulet.
Suomen pitäiskin vaatia Saksalta sotakorvauksia. Lapin tuhoaminen ei ollut sotilaallisesti tarpeen, se oli ihan vain kostoa.
Se oli täysin normaali sotatoimenpide, josta oli sovittu suomalaisten kanssa etukäteen.
kostoksi suomalaisten hyökkäykselle Tornioon. Sitä ennen oli käyty ns. syysmanööveriä, jossa saksalaiset tuhosivat vain sillat. Tosin SS-Divisioona poltti Kuusamon ja Suomussalmen kyliä vetäytyessään Suomen puolelle.
No ehkä joku kostikin, mutta rakennuskannan polttaminen oli kyllä sovittu juttu ja oli yleisesti tiedossa että näin menetellään.
Meilläkin saksalaiset odottelivat pihalla, että saatiin vanhasta talosta ikkunat ja ovet irrotettua ennen polttamista, ne laitettiin sitten siihen sodan jälkeen rakennettuun uuteen taloon.
Meillä oli vanha äijä tyhjentänyt koko talon huonekaluineen kaikkieen, ennen polttamista, se sopi sakuille hyvin, ei ne siitä mitään välittäneet.
Mitenkähän olisi puna-armeija suhtautunu, mitä luulet ????
omiasi, onneton. Haahti teki Pääamajan edustajana sopimuksen, jonka mukaan vain sillat tuhotaan.
Jos muuta tuhottiin, niin se oli paikallista touhua, eikä siitä tehty mitään sopimuksia.
Höpöhöpö, rakennuskanta piti tuhota myös, kyse oli senajan normaalista sotatoimenpiteestä, suomalaiset itse myös vetäytyessään polttivat rakennukset.
Suomalaiset polttivat omia rakennuksia, jotta vihollisella ei olisi ollut motivaatiota valloittaa maata. Lähtökohtaisesti lähdettiin siitä, että sodan loputua palataan takaisin ja rakennetaan uudet talot.
Saksalaiset sen sijaan tiesivät jättävänsä Lapin ja että se kuului Suomelle ja suomalaisille, joten siinä suhteessa hävitämisellä ei ollut muuta mieltä, kuin noudattaa Hitlerin määräystä hävittää koko maailma.
Saksalaisille syntyi ristiriitainen tilanne suomalaisten kanssa neuvoteltaessa, koska olisi pitänyt hävittää maata Hitlerin ohjelman mukaisesti, mutta ei neuvoteluhaluisia suomalaisia ei halutu suututtaa. Niinpä sitten päätyttiin kompromissina siihen, että saksalaiset miinoittavat teitä ja räjäyttvät siltoja. Siten tuli tuhottua edes jotakin.
Suomalaiset taas halusivat välttää viimeiseen asti sodan saksalaisia vastaan, koska olivat tietoisia saksalaisten tavasta polttaa jättämänsä maa.
Höpöhöpö, saksalaiset olettivat venäläisten tulevan tilalle, suomalaisten kanssa oli sovittu, että siltä varalta että venäläiset tulee alueelle rakennuskanta tuhotaan ja näin myös tehtiin.
Suomalaisten oma motovaatio sopimukseen oli se, että jos venäläiset alueelle etenee, niin ne ei koskaan alueelta lähde, joten sovittiin että saksalaiset polttaa rakennukset, ettei venäläisten ole niin hellpo alueelle tulla.
Venäläiset eteni kumminkin Petsamon alueelle, vaikka se oli tuhottu, mutta kuten suomalaiset oli olettaneet, ne ei koskaan lähteneet sieltä pois.
Polttaminen oli täysin välttämätön sotatoimi, jolla pyrittiin estämään venäläisten alueelle tulo, tai ainakin merkittävästi sitä vaikeuttamaan.
Se ilmeisesti myös toimi, koska aluetta ei menettey venäläisille, kuten kävi Petsamolle.
tällaisia sopimuksia tehtiin? Missä tutkimuksessa ne on selvitetty?
Ainoa virallinen sopija oli Haahti.
Tornion hyökkäyksen jälkeen Rendulic määräsi kostoksi kaikki rakennukset ym. tuhottaviksi.
Jos rakennuksia oli sitä ennen poltettu, se oli paikakllista aloitteellisuutta. Tiettävästi sitä teki vain SS-Divisioona.
Kyse ei ollut mistään kostotoimesta, vaan sotatoimesta joka oli suunnattu N-liittoa vastaan, se myöhemmin ylälapissa karkasi käsistä, kun kaikki pienimmätkin kömmätit tuhottiin.
9.10. suomalaisille toimittamassaan kirjelmässä julistuksen, jossa määräsi Rovaniemen tuhottavaksi KOSTOKSI suomalaisten petoksesta.
Käskyjä annettiin sitten lisää. Jo vihollisuuksien 1.10. alettua, olivat saksalaiset ryhtyneet myös hävityksiin.
Varmaan joku tälläinenkin tapaus löytyy, mutta yleisesti ottaen kyse oli sotatoimesta, joka vaan laajentui sodan kuluessa pikkasen liikaa.
useita käskyjä tuhoamisesta. Pioneerikomentaja kenraali Wuerst antoi puolestaan yksityiskohtaiset ohjeet.
Sotatoimi oli vetäytyminen, ei tuhopoltot. Ne olivat sotatoimien kannalta melko tarpeettomat, koska suomalaisilla oli teltat. Suluttaminen taas oli suureksi hyödyksi saksalaisillle.,
Mikset perehdy Lapin sodan historiaan, vaan esität typeriä väitteitä?
Olen kyllä perehtynyt,, luultavasti paremmin kuin sinä.
täyttä pötyä sekä tässä, että yleensä, aiheesta riippumatta.
Petsamo luovutettiin välirauhasopimuksessa Neuvostoliitolle, joten siinä suhteessa ei tapahtunut mitään poikkeavaa. Jos puna-armeija olisi tullut muulle Pohjois-Suomen alueelle sotimaan saksalaisia vastaan, niin ne olisivat epäilemättä poistuneet alueelta myöhemmin, koska Moskovan välirauhan raja 1944 oli määrä olla pysyvä. N-liitto ei vain halunnut tulla suomalaisten avuksi edes kutsusta.
Suomalaisten motiivi sallia Lapin osittaista hävitystä oli rajoittaa vahingot minimiin.
"sallittu". Sille ei mahdettu mitään.
Pohjois-Norjasta Puna-armeija palasi takaisin N-liittoon ajettuaan saksalaisjoukot pakoon.
Josef Stalin tivasi Aadolf Hitleriltä vapaita käsiä Suomen suhteen.
Aadolf Hitler ei antanut Josef Stalinille vapaita käsiä Suomen suhteen. Viimein Josef Stalin yritti luvatta ottaa Suomen haltuunsa vapain käsin. Ei onnistunut.
Stalin ehdotti Hitlerille vapaita käsiä Suomen suhteen ..Jaltalla. Siellä oli myöskin Yhdysvaltain Presidentti ? sekä Englannin pääministeri Sötcsill.
Lapin sodan aloittivat Venäläiset. Rauhanehtojen ensimmäinen pykälä kuuluu. Jonka muuten kirjoitti Josef Stalin. Että Suomen on itse ajettava maasta Saksalaiset sotilaat, aikaa kolme kuukautta.
Ellei Saksalaisia olisi ajettu määräajassa pois niin ehdoissa oli että venäläiset tulevat avuksemme. Tosin silloin venäläiset olisivat päässeet maahamme ihan luvan kanssa ja miehittäneet koko Suomen! Jääneet tänne.
Näin se on, tämän takia Lappi poltettiin, saksalaiset ajatteli että ne ei jä'tä rakennuskantaa venäläisille ehjänä.
Lappi poltettiiin kostoksi Suomen hyökkäykselle vetäytyvien saksalaisjoukkojen kimppuun vastoin Haahden tekemää sopimusta.
Siitä on selvät Rendulicin ja pioneerikenraali Wuerstin ohjeet.Saksalaiset tiesivät erittäin hyvin, että perässä seuraavat olivat suomalaisia Petsamoa lukuunottamatta.
Antakkee, antakkee. Ei riitä aluetuet ja KELA rahat pitkäripasessa käyntiin.
Taisi olla ainut kerta, kun venäläiset ainoastaan uhkailivat Suomea. Eivät ehtineet Berliiniin katsomaan oman pesänsä sirkusta.
Ettekö te yhtään ajattele kuinka paljon saatin ase- ja elintarvikeapua Saksalta . On se nyt perkele . Ribbentropit ym, voi työntää vaikka persiisseen . NÄIN MENTIIN .
Lappalainen ajattelee poron perää päivät pitkät.
Ei se nyt niin ole . Propaganda on kyllä taiteiltu etelässä . 70- luvulla vaan paheni .
Lappihan on ottanut etelältä Kekkosen ja Miettusen päivistä lähtien.
Paljonko vieno pieru on siellä suljetulla laskenut hinnaksi. Onhan sama hullu kinunnut evakoilta miljardeja Pohojanmaan hökkeleistä. Saksalaiset olisivat tehneet suomelle palveluksen tappamalla kaikki pohjalaiset ja lappalaiset sukupuuttoon.
Näitä juttuja on mukava seurata. Ainakin sivistys lisääntyy ja psykiatriset sairaudet esitellään kattavasti.
vaikea laskea, mutta yritä.
Koskahan saataisiin maahamme niin rohkea hallitus, eduskunta ja pressa, että lähettäisivät Saksaan laskun.
Senkus pyrit ehdolla. Saadaan kaikki taas nauraa sulle tarkkispoju.