Miksi poistettiin hyvä keskustelu perhekunnan pelastumisesta?
Kuka ei kestä raamatullista oppia?
Raamattu ei tunne sellaista oppia, että perhekunta pelastuisi perheen päämiehen
uskolla tai jollain ulkonaisella seremonialla, vaan perhekuntakin pelastuu VAIN
JOKAISEN HENKILÖKOHTAISEN USKON KAUTTA:
Ap 17:30-31
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin.
Niin he sanoivat hänelle: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi."
Ap 18:8
"Ja synagoogan esimies Krispus, ja koko hänen perhekuntansa uskoivat, niin
myös monet korinttilaiset uskoivat, ja heidät kastettiin."
Pelastuminen perustuu aina henkilökohtaiseen uskoon, jonka Jumala vaikuttaa niissä, jotka kuulevat sanaa ja ottavat sen vastaan:
Joh 6:29
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Kuka ei kestä raamatullista oppia?
Raamattu ei tunne sellaista oppia, että perhekunta pelastuisi perheen päämiehen
uskolla tai jollain ulkonaisella seremonialla, vaan perhekuntakin pelastuu VAIN
JOKAISEN HENKILÖKOHTAISEN USKON KAUTTA:
Ap 17:30-31
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin.
Niin he sanoivat hänelle: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi."
Ap 18:8
"Ja synagoogan esimies Krispus, ja koko hänen perhekuntansa uskoivat, niin
myös monet korinttilaiset uskoivat, ja heidät kastettiin."
Pelastuminen perustuu aina henkilökohtaiseen uskoon, jonka Jumala vaikuttaa niissä, jotka kuulevat sanaa ja ottavat sen vastaan:
Joh 6:29
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kiitos HYVÄSTÄ opetuksesta.
Tallettakaa tuo aloitus.
kovalevyllekö?
Uskovaisen perhekunta on erikoisasemassa. Nooa meni perhekuntineen arkkiin. Uskovaisen perhekunta tulee kaikkine jäseninensä Jumalan tietoisuuteen (Hän katsoo heidän puoleensa) ja jokainen saa toivoa, että koko perhekunta pelastuu, onhan perhekunta siirretty LUPAUSTEN piiriin. Jumalan lupaus kuuluu, että jokainen uskovainen saa kasteen ja pelastuu. Ihminen, joka on syntynyt perheeseen jonka perhekunnan päämies on uskossa, on aivan eri asemassa kuin ihminen, jonka perhekunnan päämies kieltää Jumalan.
Pietari vertaa kastetta arkkiin. Hän ei kerro, että kaste pelastaa, vaan päinvastoin kertoo, että kaste on hyvän oman tunnon liitto, mutta EI lihan saastan poistaminen.
Pietari vertaa siis kastetta siihen veteen, jonka päällä Nooa oli perhekuntineen arkin turvassa.
Kaste suoritetaan maanpäällä olevalla vedellä ja se sisältää Jumalan LUPAUKSET pelastukseta.
Joka ottaa TAIVAAN vettä vastaan, sitä vettä, joka sammuttaa janon, pelastuu ja noin tuo vertauskuvallinen vesi tulee pelastukseksi, koska ihminen on lähtenyt hyvän omantunnon liittoon. Siinä liitossa hän oppii Sanan ja Pyhän Hengen kirkkaassa valossa ja oppinut ottaa taivaan vettä lahjaksi.
Taivaan vesi, joka on Jumalan Sana ja Pyhän Hengen lahja tulee ihmisessä elävän veden lähteeksi, Herraksi joka poistaa lihansaastan.
1. Pietarin kirje 3
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
Nikodeemus, joka oli israelin opettaja, eli opetti Jumalan Sanaa kansalle, ei siltiään käsittänyt sitä, että Sana Pyhän Hengen kirkastuksella synnyttää ihmisen, joka on ensin lihasta syntynyt, hengelliseksi uskon kautta Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jumalan Sanaan.
Ei ole olemassakaan perhekuntaa, jossa on USKOVAINEN päämies, että eikö tuo perhekunta saisi tietoonsa Jeesuksen, Jumalan Sanan voiman. Puhun nyt todellisesta, perhekunnan päämiehen sydämen uskosta Jumalan Sanaan.
Ei uskoa tarvitse perhekunnalle kuitenkaan tyrkyttää, sillä jopa sanoitta voitetaan uskovaisessa perhekunnassa, kun perustus on tehty tiettäväksi.
Itse olen saanut nähdä miten perhekuntalaiset tulevat ikään kuin salaa uskoon ja antavat sen ilmi aikanaan.
Johannes 3
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
"asiastakysekö" poistattaa täältä vastauksia.
Taas katosi muutama hyvä kirjoitus, joissa "asiastakyseen" kirjoitus todistettiin
epäraamatulliseksi. Hän tulkitsee Raamattua Vanhan Testamentin mukaan.
Uskovaisen perhe ei ole missään erityisasemassa pelastuksen suhteen, vaan sama ohje koskee kaikkia:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi."
Ei siis minkään seremonian perusteella, vaan henkilökohtaisen uskon kautta!
Vanhassa liitossa oli sellainen ohje, että perheenpää määrä'si perheensä hengel-
lisestä elämästä, mutta Uudessa liitossa jokainen vastaa siitä itse.
UT:ssä puhutaan perheistä, joissa toinen puolisoista ei uskonut eikä edes
vanhemmat voineet uskoa lastensa puolesta:
1. Kor 7:16
"Mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi tai mistä tiedät mies, voitko
pelastaa vaimosi?"
Ja taas tätä samaa. Etkö sinä ymmärrä, että ei asiastakyse kirjoita, että toisen uskon kautta pelastuu. Lue ja tankkaa moneen, moneen kertaan ja lopeta sekaantumasta siellä, missä et käsitä lukemaasi! Mikä pimentää ymmärrystäsi?
Jokainen ihminen saa TOIVOA, että perhekunta pelastuu. Onneksi uskovan ihmisen perhekunta on tuotu Jumalan eteen kasteessa.
"Uskovaisen perhekunta on erikoisasemassa. Nooa meni perhekuntineen arkkiin. Uskovaisen perhekunta tulee kaikkine jäseninensä Jumalan tietoisuuteen (Hän katsoo heidän puoleensa) ja jokainen saa toivoa, että koko perhekunta pelastuu, onhan perhekunta siirretty LUPAUSTEN piiriin. Jumalan lupaus kuuluu, että jokainen uskovainen saa kasteen ja pelastuu. Ihminen, joka on syntynyt perheeseen jonka perhekunnan päämies on uskossa, on aivan eri asemassa kuin ihminen, jonka perhekunnan päämies kieltää Jumalan."
En ole koskaan poistattanut kenenkään kirjoituksia. Ole ystävällinen ja kerro mitä kirjoitit siinä jonkun poistattamassa kirjoituksessa, eli mikä osoitti minun kirjoittavan epäraamatullisesti.
En ole koskaan sanonut, että toisen ihmisen usko pelastaa toisen, vaan olen aina kertonut, että jokaisen saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi. Kaste ja opetus kuuluvat yhteen, ilman niitä kenestäkään ei tule opetuslasta.
En hyväksy sitä, että täällä on ihmisiä, jotka johdattavat Sanan ja Pyhän Hengen lahjan ulkopuolelle etsimään henkeä, joka ei tule Sanasta ja Pyhän Hengen lahjasta.
Ei kukaan synnyt uudeksi ennen kuin antaa oman sintettinsä siitä, että Jumala on totinen Jumala. Ei kukaan voi antaa omaa sintettiään, jos ei tunne Jumalan Sanaa, Herraa, joka on Lähde syntiä vastaan.
Kukaan ihnminen ei pelastu toisen uskon kautta. Aamen. "Joka uskoo (itse) ja kastetaan (omasta tahdosta), se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
tuota "kastetaan omasta tahdosta" en löydä Jeesuksen sanoista, vaan joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Kaste vedellä, parannus kasteessa saatavan Pyhän Hengen lahjan kirkastuksessa, uudestisyntyminen Sanasta ja Pyhän Hengen lahjasta ja täällä kastajan jäljessä tulevan antama kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Siinä on tie. Parannuksen tie, risti, ahdas portti ja VAPAUS.
Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Jumalan Sana KASVATTAA pelastukseen.
Löydätkö sellaista kehoitusta, että kastakaa vanhempien tahdosta?
Löydätkö sinä kehoitusta, että antakaa lastenne määrätä kasteelle meno ja, että viekää heidät kasteelle uudestisyntymisen jälkeen?
Raamattu ei kehoita "viemään ketään" kasteelle, vaan sellaisen ratkaisun tekee jokainen itse:
"Nouse, mitä viivyttelet, anna kastaa ITSESI..."
"Ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen.."
Anteeksi kysymykseni, mutta eikös Jeesus käske kastaa kaikki. Perustuuko tuo sinun oppisi apostoleiden kehoituksiin, jota he antoivat aikuisille ihmisille murrovaiheessa?
Tuossa vaiheessa aikuiset kuulivat ensin kasteesta. Veivät perheensäkin kasteella.
Kokonaisia perhekuntia kerrotaan kastetun.
Anteeksi kysymykseni, mutta eikös Jeesus käske kastaa kaikki. Perustuuko tuo sinun oppisi apostoleiden kehoituksiin, jota he antoivat aikuisille ihmisille murrovaiheessa?
Tuossa vaiheessa aikuiset kuulivat ensin kasteesta. Veivät perheensäkin kasteella.
Kokonaisia perhekuntia kerrotaan kastetun.
-------------------------------------
Sokea oot valitettavasti
Nimimerkillä perhekunta kirjoittaa käsittämättä Jumalan armoa, uskovaisten palstoilla omaa, väärää uskomustaan.
Hän väittää, että uskovaisen perhekunta ei missään erityisasemassa peleastuksen suhteen. Kyllä on. Uskovaisen perhekunta on erityisasemassa Jumalan edessä ja Hän katsoo uskovaisen ihmisen perhekunnan puoleen, eli voi sanoa kuten Pietari kertoi Nooan, joka oli Jumalalle uskollinen ja kuulainen saaneen viedä KOKO perhekuntansa arkin turvaan. Siellä arkissa oli kaikkea saatavana, oli ruokaa ruumiille, sielulle ja hengelle. Näin on uskovaisen ihmisen perhekunnassakin, ruokaa on ruumille, sielulle ja hengelle ja joka lähtee ottamaan hengen ravintoa vastaan, saa nähdä, että sielu taipuu seuraamaan Jeesusta ja syntyy uudeksi ja lopettaa ottamasta vastaan haitallista, sielua vahingoittavaan ravintoa. Jeesus on sielujen Paimen. Kaikki ovat ensin lihallisia, mutta siellä, missä perhekunnassa on usko, on myös tieto, että lihallinen saa syntyä hengelliseksi uskon kautta Jumalan Sanaan. Jumala katsoo uskovaisen ihmisen perhekunnan puoleen ja näin uskovainen on perhekuntineen siirretty arkkiin.
On äärettömän kylmää jättää lapset arkin ulkopuolelle ja se jos mikä on uskonnollista eksytystä. Lapsi, joka syntyy uskossa oleville vanhemmilleen, kuule jo äidin kohtuun Jumalan Sanaa ja saa aivan alusta alkaen oppia tuntemaan Jumalan. Jos lapsi lähtee omille teilleen, on armo, että hän saa palata tuhlaajapojan, tai -tyttären tieltä takaisin Isän huomaan.
Kaikkialla Raamatussa kerrotaan uskovaisen perhekunnan asemasta, mutta nimimerkki perhekunta ei sitä näe. Jumalan Sana ei sulaudu kaikkiin ja siksi monille Sana pysyy käsittämättömänä.
Näin kirjoittaa nim. perhekunta:
"Uskovaisen perhe ei ole missään erityisasemassa pelastuksen suhteen, vaan sama ohje koskee kaikkia:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi."
Ei siis minkään seremonian perusteella, vaan henkilökohtaisen uskon kautta!"
Mitä lie tarkoitta seremonia pelastuksella? Kastettako? Kaste ei ole seremonia, vaan on Jeesuksen käsky. Hän käskee kastaa ja OPETTAA kaikki tuntemaan Jumala.
"Asiastakyse" elää vielä Vanhan liiton aikaa, jossa perheen pää ratkaisi perheen
hengellisen elämän.
Uusi liitto perustuu henkilökohtaiseen valintaan ja VAPAAEHTOISUUTEEN!
Hän ei ymmärrä sitäkään, että Jeesus on ristinkuolemallaan sovittanut maailman synnin, joten vauvatkin ovat sovitettuja EIVÄTKÄ TARVITSE MITÄÄN KASTETTA!!!
Kirkkolaitos on julmalla perisynti-opillaan yrittänyt temmata vauvat pois Jumalan
kädestä, ja yrittää nyt tuolla epäraamatullisella vauvakasteseremonialla viedä heidät
sinne takaisin.
Uskovainen perhekunta EI OLE MISSÄÄN ERITYISASEMASSA Jumalan edessä,
mutta uskovaisten vanhempien tehtävänä on kasvattaa lapsensa Herran pelossa, mutta
lapsi itse tekee aikanaan omat ratkaisunsa siitä, ottaako vastaan pelastuksen.
Tuhlaajapoikavertaus on hyvä esimerkki siitä, että toiset tekevät vääriä ratkaisuja.
1. Kor 7:16
Sillä mistä tiedät vaimo, voitko pelastaa miehesi tai mistä tiedät mies, voitko
pelastaa vaimosi."
Raamattuhan puhuu perheistä, joissa joko mies tai vaimo ei usko joten
"asiastakyseen" väite, että perheen pää voisi omalla uskollaan pelastaa perhekuntansa, on harhaa.
" (1 Piet 3:1) Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,"
Vanhurskas elämä on paras keino voittaa uskomaton puoliso Jeesukselle.
Mitähän nimimerkki tarkoittaa tuolla:
"On äärettömän kylmää jättää lapset arkin ulkopuolelle"
Lapsethan ovat Jumalan lahja ja Jumalan sylissä, joten eivät he ole missään
ulkopuolella!!
Oho, tekstistä päätellen vauhdissa on taas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka on taas vaihtanut vahteeksi nimimerkkiä.
Ota "error" ihan iisisti.
Kyllä se siitä!
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE kastettiin!" Apt. 2:41. Sanan vastaan ottaminen merkitsee sen hyväksymistä sekä päätöstä toimia sanan kehtouksen mukaan.
Kuulijoita kehotettiin ensin tekemään parannus ja sitten ottamaan kaste: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen!" Apt. 2:38.
Jumala on antanut ehdottoman käskyn, että kaikki sanan vastaan ottaneet on kastettava.
Apt. 22:16.
-- Sanan vastaan ottaminen merkitsee sen hyväksymistä sekä päätöstä toimia sanan kehtouksen mukaan.
Ei merkitse. Sillä jotkut, mutta ei kaikki, sanan vastaanottaneista tulevat uskoon!
"Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ... Ja monet heistä uskoivat ... " (ks. (Apt. 17:11,12))
On koomista ajatella, että "Jeesus käski kastaa kaikki" kysymättä ihmisten omaa mielipidettä. Jos niin olisi, pitäisi meidän mennä kadulle paiskimaan vettä ihmisten päälle toistaen nuo maagiset sanat jokaisen kastellun kohdalla: "Kastan sinut isänpojanjapuyhänhengennimeen."
Onko se siis näin? Pitääkö kaikki kastaa, vai ainoastaan, jotka uskovat?
Hyvää Raamatun opetusta! Aamen.