Myytit amerikkalaisten ja Saigonin hallituksen suorittamasta vihollisten joukkolahtaamisesta Vietnamin sodassa v. 1965-75 murenevat. Täällä parissa kirjoituksessa viitattu Hirschmanin, Prestonin ja Vu Manh Loin tutkimus paljastaa että todellisuudessa Pohjois-Vietnamin sotavoimat ja ns. "Vietkong" menetti korkeintaan 400 000 sotilasta kuolleena sodan aikana.
Vuodelta 1969 on tilasto jonka mukaan näiden joukkojen tappioista jo yli 60% tuli itseasiassa Saigonin hallinnon joukkoja vastaan käydyssä sodassa. Myöhemmin osuus kasvoi yli 90%:n. Eikä osuus koskaan ollut todellisuudessa alle 50%:n. Ei edes vuonna 1968. Amerikkalaisten maasota loppui oikeastaan jo keväällä 1971. Näin ollen tuskin edes 30% heidän tappioistaan koko sodan aikana tuli amerikkalaisia vastaan käydyssä sodassa.
Miten siis jenkkisotilas pärjäsi kun käytiin taistelua rynkkäreillä ilman tykistötulea ja pommituksia? Tuskin hyvin.
Nimittäin löytyy kiinnostava tilasto tältä sivulta:
http://www.americanwarlibrary.com/vietnam/vwc1.htm
Tuon mukaan 31,8% amerikkalaisista kuoli Vietnamissa kiväärikaliberiaseiden tuleen. Se tarkoittaa yli 18 000 kuollutta face to face taistelussa. Suomalaisia kuoli muuten viime sodissa n. 8 000 luoteihin, 90% sirpaleisiin.
On syytä otaksua että amerikkalaisia vastaan kuolleista vietnamilaisista tuskin edes 5% kuoli kivääritulitukseen olihan vastassa "teknoarmeija". Määrä lienee siis ollut about 6 000 (0,30 x 0,05 x 400 000).
Eli mies miestä vastaan taisteluissa jenkit ottivat vietnamilaisia vastaan pattiinsa. Ei tarvinne ihmetellä kun laitetaan tuollaisia kaupunkilaispoikia vaikeisiin olosuhteisiin viidakkoihin, vuoristoon, suistoalueille. Heitä kuoli kolme kertaa enemmän kuin vihollisia.
Vuodelta 1969 on tilasto jonka mukaan näiden joukkojen tappioista jo yli 60% tuli itseasiassa Saigonin hallinnon joukkoja vastaan käydyssä sodassa. Myöhemmin osuus kasvoi yli 90%:n. Eikä osuus koskaan ollut todellisuudessa alle 50%:n. Ei edes vuonna 1968. Amerikkalaisten maasota loppui oikeastaan jo keväällä 1971. Näin ollen tuskin edes 30% heidän tappioistaan koko sodan aikana tuli amerikkalaisia vastaan käydyssä sodassa.
Miten siis jenkkisotilas pärjäsi kun käytiin taistelua rynkkäreillä ilman tykistötulea ja pommituksia? Tuskin hyvin.
Nimittäin löytyy kiinnostava tilasto tältä sivulta:
http://www.americanwarlibrary.com/vietnam/vwc1.htm
Tuon mukaan 31,8% amerikkalaisista kuoli Vietnamissa kiväärikaliberiaseiden tuleen. Se tarkoittaa yli 18 000 kuollutta face to face taistelussa. Suomalaisia kuoli muuten viime sodissa n. 8 000 luoteihin, 90% sirpaleisiin.
On syytä otaksua että amerikkalaisia vastaan kuolleista vietnamilaisista tuskin edes 5% kuoli kivääritulitukseen olihan vastassa "teknoarmeija". Määrä lienee siis ollut about 6 000 (0,30 x 0,05 x 400 000).
Eli mies miestä vastaan taisteluissa jenkit ottivat vietnamilaisia vastaan pattiinsa. Ei tarvinne ihmetellä kun laitetaan tuollaisia kaupunkilaispoikia vaikeisiin olosuhteisiin viidakkoihin, vuoristoon, suistoalueille. Heitä kuoli kolme kertaa enemmän kuin vihollisia.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Huomautettakoot vielä että kuten James Gibsonin tuskimus 1980-luvulta paljasti, peräti 75% Vietnamin sodassa käydyistä amerikkalaisten taisteluista oli sellaisia joissa amerikkalaiset joutuivat väijytykseen. Gibson luonnehti kirjassaan "Perfect War" tuota taktiikkaa todella heikoksi. Systeemi oli siis sellainen jotta saadakseen taistelukontaktin viholliseen piti amerikkalaisen joukon, esim. joukkueen tai komppanian joutua ensin väijytykseen.
Vietnamilaisten joukkojen johtaja teki siten päätöksen - pysynkö piilossa vai iskenkö nopeasti. Hän valitsi tietysti oman joukkonsa kannalta edullisemman vaihtoehdon. Kun iskulle oli olemassa hyvät edellytykset toimittiin usein niin että tehtiin erittäin nopea, esim minuutin tuliylläkkö. Sen jälkeen suunnitelman mukaisesti vetäydyttiin hajaantuneina pienen joukon antaessa tulitukea määrättyihin asemapaikkoihin. Amerikkalaisten vastatoimet olivat usein myöhässä. Joskus vietnamilaiset mokosivat ja kärsivät rajut tappiot.
Tet-offensiivi oli luku sinänsä. Mutta se olikin lähinnä poliittinen manööveri ja sen taustalla oli myös Pohjois-Vietnamin todellisen hallitsijan kenraali Giapin suunnitelma päästä "Vietkongista" eroon ja aloittaa pohjoisvietnamilaisten vakinaisen armeijan joukkojen soluttaminen etelään. "Mauri oli jo tehtävänsä tehnyt" ja sai siten mennä.
Amerikkalaisten sota Vietnamissa oli nolo, kankea, kaavamainen ja täysin epäonnistunut. Nyt jenkeillä ei ole jäänyt muuta kuin syyttää tappiosta Jane Fondaa ja Kalifornian hippejä. Todellisuudessa heidän sotilaansa henkisesti romahtivat sodan loppuvaiheessa.
Tuohan selittyy aivan yksinkertaisesti muutamalla asialla:
- Vietcong ja NVA ei juuri käyttäneet raskasta tykistöä amerikkalaisia vastaan.
- Amerikkalaisilla oli käsikranaattien ja kranunheittimien kranaattien sirpaleilta suojaavat sirpaleliivit, eli haavoittuivat sirpaleista raajoihin mutta harvemmin kuolivat koska herkimmät sisäelimet oli suojattu.
- Puskasisseille ja resupekoille ei siten jäänyt kuin rynkyt tappioiden tuottamiseen, ja senhän näkeekin sitten tappotilejä vertaillessa: USA vei ja VC/NVA vikisi voimatta juuri mitään asialle.
Kaikkia vietnamilaisia miehiä (15-29 v) kuoli sodassa alle puolimiljoonaa. Määrä on Hirschmanin, Prestonin ja Vu Manh Loin tutkimuksen mukaan 480 000. Samanikäisiä naisia kuoli 17 000. 30-44 vuotiaita miehiä kuoli 148 000 mutta sen paremmin NVA:ssa, NLF:ssä kuin Saigonin asevoimissakaan tuon ikäisiä miehiä ei ollut kovinkaan paljon. Sota oli lähinnä parikymppisten miesten ja varsin vähäisessä määrin samanikäisten naisten sotaa. Lisäksi tuon ikäisissä uhreissa oli mukana myös sellaisia jotka eivät kuuluneet minkäänlaisiin aseellisiin joukkoihin.
On jokseenkin selvältä näyttävää että erityyppisissä sotilaallisissa tehtävissä olevia henkilöitä kuoli Vietnamin sodassa todennäköisesti vain n. 500 000 /- 50 000. Koska Saigonin hallinnon menetyksistä on olemassa kohtuullisen tarkka analyysi aina vuoteen 1973 (181 000 kuollutta) on luultavaa että Wikipediassakin ilmoitettu lukema 200 000 on hyvin lähellä totuutta.
Näin ollen NVA/NLF:n sotilaita kuoli sodassa about 300 000 /- 50 000. Väestötilastot eivät nimittäin tue alkuunkaan väitteitä miljoonasta kuolleesta sotilaasta ja miljoonasta kuolleesta siviilistä.
Ja muut vanhat vasurihomot sitten kitisette.