Kesällä 2006 olin epätoivoinen ja rukoilin Jumalaa palauttamaan uskoni, joka oli loppumaisillaan. Pyysin jotain, ihan mitä tahansa mutta konkreettista, jotta jaksaisin vielä. Sitten tämä tapahtui:
UNI aamuyöllä 22.6.2006 (olen kirjoittanut tämän saman tien ylös)
Olin Helsingissä Ogelin kauppakeskuksen siipirakennuksessa sijaitsevassa Old Stone nimisessä ravintolassa vartijana, joka oli turvafirmamme asiakas. Seisoin omistajan vieressä baaritiskin päässä. Ravintolaan tuli kolme uhkaavan näköistä miestä vihan ilme kasvoillaan ja aikoivat selvästi pahaa tälle omistajalle. Kuitenkin jostain kumman syystä vain lähdin pois ja siirryin kauppakeskuksen puolelle jossa oli myös kolme pahantekijää, narkomaanin näköistä joista yksi mm. roikotti pikkulasta niskasta ja pudotti tämän jonkin telineen päälle.
Sitten uni yht´äkkiä päättyi ja heräsin siihen kun matkapuhelimeni alkoi soida klo 05:21 jossa Turvatiimin vartija soitti. Vartija kysyi että onko Old Stone meidän valvontakohde, johon vastain ihan unen pöpperössä myöntävästi. Hän kertoi että ko. ravintolaan oli juuri murtauduttu ja sen ovet oli rikottu sekä myös kauppakeskukseen oli murtauduttu ja sielläkin oli aiheutettu vandalismia. Kysyin heti että oletko soittanut jo poliisin? johon hän vastasi, ettei vielä. Pyysin tätä soittamaan poliisin ja soittaisi itse Old Stonen omistajalle. Näin tapahtui ja vasta siinä vaiheessa tajusin että olin juuri äsken itse nähnyt unta tuosta tapahtumasta erityisen tarkasti. Tämä oli pyytämäni Jumalan vastaus todistuksesta jota olin pyytänyt. Unella ei sinänsä ollut merkitystä, muuta kuin uskoni palauttamiseksi.
Jos sanon että valehtelen, niin miksi sitten kirjoittaisin tämän, joten ymmärrätte, ettei minulla ole syytä valehdella tai liioitella.
Ottakaa huomioon sellainen seikka, että tämän tapauksen tausta on vielä tutkitavissa jälkikäteenkin, että kaikki edellä pitää 100% paikkansa. Vain uneni on se, jota en voi todistaa, vaikka senkin kerroin monelle heti sen jälkeen.
Näinpä kysyn Atte Ateistilta selitystä, jos tämä kerran oli totta, niin miten? Lottovoitto pariinkaan tuhanteen kertaan peräkkäin tuskin riittäisi sattumailmiöksi, joten kertokaa ihmeessä joku tieteellinen selitys?
UNI aamuyöllä 22.6.2006 (olen kirjoittanut tämän saman tien ylös)
Olin Helsingissä Ogelin kauppakeskuksen siipirakennuksessa sijaitsevassa Old Stone nimisessä ravintolassa vartijana, joka oli turvafirmamme asiakas. Seisoin omistajan vieressä baaritiskin päässä. Ravintolaan tuli kolme uhkaavan näköistä miestä vihan ilme kasvoillaan ja aikoivat selvästi pahaa tälle omistajalle. Kuitenkin jostain kumman syystä vain lähdin pois ja siirryin kauppakeskuksen puolelle jossa oli myös kolme pahantekijää, narkomaanin näköistä joista yksi mm. roikotti pikkulasta niskasta ja pudotti tämän jonkin telineen päälle.
Sitten uni yht´äkkiä päättyi ja heräsin siihen kun matkapuhelimeni alkoi soida klo 05:21 jossa Turvatiimin vartija soitti. Vartija kysyi että onko Old Stone meidän valvontakohde, johon vastain ihan unen pöpperössä myöntävästi. Hän kertoi että ko. ravintolaan oli juuri murtauduttu ja sen ovet oli rikottu sekä myös kauppakeskukseen oli murtauduttu ja sielläkin oli aiheutettu vandalismia. Kysyin heti että oletko soittanut jo poliisin? johon hän vastasi, ettei vielä. Pyysin tätä soittamaan poliisin ja soittaisi itse Old Stonen omistajalle. Näin tapahtui ja vasta siinä vaiheessa tajusin että olin juuri äsken itse nähnyt unta tuosta tapahtumasta erityisen tarkasti. Tämä oli pyytämäni Jumalan vastaus todistuksesta jota olin pyytänyt. Unella ei sinänsä ollut merkitystä, muuta kuin uskoni palauttamiseksi.
Jos sanon että valehtelen, niin miksi sitten kirjoittaisin tämän, joten ymmärrätte, ettei minulla ole syytä valehdella tai liioitella.
Ottakaa huomioon sellainen seikka, että tämän tapauksen tausta on vielä tutkitavissa jälkikäteenkin, että kaikki edellä pitää 100% paikkansa. Vain uneni on se, jota en voi todistaa, vaikka senkin kerroin monelle heti sen jälkeen.
Näinpä kysyn Atte Ateistilta selitystä, jos tämä kerran oli totta, niin miten? Lottovoitto pariinkaan tuhanteen kertaan peräkkäin tuskin riittäisi sattumailmiöksi, joten kertokaa ihmeessä joku tieteellinen selitys?
Vastaukset 111
Vanhimmat
Atte en ole vaan uskova ja uskon kirjoituksesi todeksi. Samankaltaisia kokemuksia on sattunut kohdalleni. En kerro enempää kuin sen vaan, että tiesin tapahtuman, vaikka ei pitänyt tietää mistään mitään.
Joo, siis en kirjoittanut tätä Atteja varten, vaan yleiseen spekulaatioon. Onko kenelläkään vastaavia kokemuksia?
Kiitos vaan sinulle siunauksestasi ja sitä samaa toivotan Herran rauhan kera sinulle.
Mutta tämä tosiaan ei ollut vartinainen profetia. Sainhan unen ihan takuulla teon jälkeen, mutta matkaa tekopaikalle oli noin 180km silloin ja muutenkin minulla ei ollut mitään syytä nähdä mistään työpaikaltani unta. En yleensa koskaan näe työpaikalta unta, puhumattakaan nyt sitten tällaisesta järjenvastaisesta tositapahtumasta.
En ole ateisti mutta sanon vaan että saitpas Jumalalta upean unen!
Uskon -jarmo- täysin uneesi ja siihen että kirjoitat vilpittömästi. itse asiassa minulla on sama tilanne uskon suhteen koska painolasti ylitää välillä jaksamisen, tullut tilanne ettei jaksa. Uskon kuitenkin Jumalaan, jaksan uskoa mutten jaksa mitään muuta, vaikea selittää nyt. Koettelemukset ovat todella suuret, enkä valehtele minäkään..
Seurailijalle: kyllä vain, tie kapenee kapenemistaan... ahtaasta portista käymme sisään Valtakuntaan. Hetki vielä ja olemme perillä, voimia ystäväni!
Rauhaa ja voimia myös sinulle :) Hän hävittää kuoleman ainiaaksi, ja Herra, Herra pyyhkii kyyneleet kaikkien kasvoilta ja ottaa pois kansansa häväistyksen kaikesta maasta. Sillä Herra on puhunut.
Eihän kuolemaa voi mihinkään hävittää kun synnin palkka piti olla kuolema.
...sinulle se varmasti onkin, ellet herää ja käänny!
Itselläni myös kokemuksia joita ei voi ainakaan tämän päivän tieteellä selittää.
Ootko käyny lanttulekurilla, olis meinaan syytä
Kertokaa toki kokemuksistanne!
Minäpä kerron vielä toisen mielenkiintoisen:
Olin muutama vuosi sitten käynyt useaan kertaan eräässä kokouspaikassa, jossa oli hyvin PH:n täyteinen fiilis, yleensä aina. Sellaisissahan on kiva käydä, koska itse en kovin käy missään, koen hyväksi olla omissa olooissani enimmäkseen.
Tuota pientä seurakuntaa vaivasi kuten arvata saattaa, joku häiritsijä. Tämä tyyppi ei tullut koskaan kuuntelemaan saarnoja, eikä varsinkaan ylistystä, vaan hän tuli kuin kello, juuri siihen aikaan kun alkoi rukouspalvelu, jossa ihmiset kävivät pyytämässä esirukouksia puolestaan ja toisen puolesta... sillä tavalla henkilökohtaisesti.
No tämä häirikkö, jolla oli mukanaan aina tusinoittain demonisia henkiolentoja, meni aina sinne jonoon häiritsemään ja kertomaan milloin mitäkin saastaisia juttuja. Joskus hänet ajettiin pois, joskus tämä sai rauhassa sekoilla siellä ja häiritä.
Tätini pyysi että veisin serkkupoikani tuonne tilaisuuteen ja toki suostuin. Serkku oli etääntynyt ja maallistunut, joten hänelle teki hyvää kuulla taas sanaa. Siinä me istuttiin rinnakkain ja kehoitin lopussa häntä menemään rohkeasti pyytämään itselleen esirukousta. Serkkupoikaa vähän ahdisti eka kertaa pitkään aikaan ja annoin olla. Kirkossa oli jälleen hyvä tunnelma ja PH:n vaikutuksen aisti kauniisti ympärillä.
Sitten tapahtui jotain.. En katsonut taakseni, mutta kuulin oven käyvän. Siinä samassa tunsin voimakkaasti takaani, lävitse itsen kulkevan kuin provosoivalla tavalla pahan olon tuntemuksia, sellaisia äärimmäisen ahdistavia ja rintaan painavia taakkoja kulki lävitseni ja sielun silmin näin, kuinka ne menivät innokkaasti eteen kohti alttaria. En ollut vieläkään katsonut taakseni, koska olin juuri tuntenut niin valtavan henkisen tuskan lävitseni. Sitten näin hahmon kulkevan kirkon keskikäytävää pitkin kohti alttaria. SE OLI SE SAMA TYYPPI. En voinut tietää, enkä edes muistnut koko tyyppiä, ennen kuin tämä taas ilmestyi. Silloin ymmärsin todella, kuinka suurista voimista on kyse, eikä se ollut leikin asia.
Koetelkaa!
Henkien erottamisen armolahja kun on ihmisellä niin tunnistaa kyllä, mistä on kysymys. Pahuus ilmaisee yleensä itsensä kun osaamme seurata. Tavallisimpia ilmiöitä on sisäisen rauhan puuttuminen. Se johtaa itsensä korottamiseen ja esille tuomiseen asiassa kuin asiassa. Ellei muuten niin herjauksia huutelemalla tai ilmeilemällä. Siis yleisenä rauhattomuutena.
Tajuan hyvin mistä puhut -jarmo, mutat en halua kertoa omista jutuistani täällä.
Oletpa Sinä -jarmo- nyt tuotteliaalla tuulella.
Unesta sanoisin sen, että elämä on täynnä sattumia. Joskus ne ovat hyvinkin mielenkiintoisia. Tyypillistä meille kaikille lienee esim. se, että kun ajattelee jotakin ihmistä, hän soittaa. Tai päinvastoin. Sitä en oikein suurena ihmeenä pidä, että työasioitaan ihminen unessakin näkee.
Nämä henkien ja Pyhän Hengen aistimiset luokittelen sarjaan huuhaa. Valitan. Niitä on mahdoton kenenkään todistaa todellisiksi tai epätosiksi, joten niistä keskustelu ei oikein mihinkään johda.
Kokemuksen äänen kommentti sisäisen rauhan puuttumisesta näyttää osuvan todella moniin kirjoittajiin.
Hyvä IR, valitettavasti joudun jälleen toteamaan, että nuo yleispätevät selityksesi eivät päde. Selityksesi ovat kuin Paavo Väyrysen, "en kielllä enkä myönnä, mutta kiistän sanoneeni ja vaikka sanoinkin, en tarkoittanut".
Et sinä valitettavasti sano koskaan mitään, nuo kommentit, kuten "elämä on täynnä sattumia", ovat aika turhia.
Jos joku soittaa ja ajattelet häntä, siinä ei ole mitään kummaa. Yksi muutamasta kymmenestä kaveristasi soitti, jota sattumalta ajattelit. Näinhän minulle on käynyt viimeksi eilen. Puhuimme autossa eräästä tyypistä, joka soitti juuri silloin. Mitä ihmeellsitä siinä on?
Vertaat asioita jotka ovat itsestään selvyyksiä, sellaiseen, jota yksikertaisesti ei voi tapahtua kuin kerran muutamassa miljardissa vuodessa.
Laitapas asioita yhteen ihan tieteellisellä tavalla ja katso erilaiset vaihtoehdot uudelleen. Nuo Ogelin asit voit helposti tarkistaa, jopa päivämääräkin näkyy, joten siitä vaan... Kerronpa sinulle yhden jännän jutun siitä: En koskaan tutkinut ko. asiaa jälkikäteen ja kauppakeskuksen kameroista on joka tapauksessa kaikki saatu tallelle. En tiedä tänä päivänä oliko murtomiehiä/vadaleita tosiaan ollut kolme. Jos niitä oli kolme, niin yhtälö kerrotaan vielä ainakin seitsemällä, koska noita roistoja voisi olla 1-7 kpl realistisesti. Voisi olla että niistä yksi oli nainen. Sitäkään emme tiedä, mutta jostain poliisien tutkintamateriaaleista senkin saisi selville. Jos ne kaikki olivat miehiä, niin kerroin on taas kertaa 5 koska vaihtoehtoja olisi vielä lisää viisi. Ymmärrätkö?
Montako tapahtumapaikkaa voisit listata, josta voit nähdä unta? Lähdetään vaikka tästä liikkeelle. Sitten kaikki muut nyanssit keroimina niille... aivan tolkuton yhtälö, täysin mahdoton, kun ottaa vielä kalenterin ja kellonaikojen mahdollisuuden yhdistää samaan aikaan tapahtuva MURTO ja TOINEN MURTO VANDALISMI samaan vaikkauskuponkiin.
Joten, hyvä IR, mun on pakko sanoa että sä olet nyt tässä kohtaa aika alakynnessä väitteinesi "elämä on pelkkää sattumaa" että sattuuhan noita ja "kyllähän sitä unta voi töistä nähdä". Tämä ei ole sellainen yhtälö, jota voi verrata kaverin soittoon kun sitä sattumalta ajattelee.
-jarmo-.
Vartiointityössä Sinulla todennäköisesti oli rajallinen määrä kohteita kierrettävänä. Eikö niin? Ei voida sanoa, että kohteita olisi suunnaton tai rajaton määrä.
Samoin, tapahtumavaihtoehtoja Sinulla oli vartiointivuorollasi rajallinen määrä. Asiat saattoivat olla kunnossa tai sitten ei. Jos asiat eivät kunnossa olleet, kyseeseen tulivat lähinnä mainitsemasi murto, ilkivalta ja vandalismi.
Tästä seuraa se, että todennäköisyys nähdä unta yhdestä kohteestasi oli olemassa. Suuren suuri se ei ole, mutta asioita vain tapahtuu elämässä. Hengellistät siis asiaa, joka ei välttämättä hengellinen ole. Halusit vahvistusta uskollesi ja sait sen. Joku maallistuneempi ihminen olisi vain todennut jotain tyyliin "Sattuuhan sitä..." tai "Olipa jännä juttu..."
Valitan -jarmo-. Se, että näit unta uhkakuvista, joita työhösi liittyi, ei ollut suuri ihme. Toki voit kokemasi sellaiseksi vääntää, mutta rehellistä se ei ole.
Oikein hyvä yritys taas IR, kyllä sä sit jaksat painaa...
Ongelma vaan on siinä, että olin silloin 42v joka tarkottaa n. 15 000 yötä.
Olen elämässäni nähnyt töistä unta ehkä MAX kolme kertaa.
Vartiointikohteita oli noin sata...
Laskes dorka tää yhtälö ensin.
Olivatko kaikki kohteet Sinulle samanarvoisia? Kävitkö niissä yhtä usein? Kestikö käynti yhtä kauan? Oliko tuo kohde rutiinipaikka vai oliko siellä tyypillisesti ongelmia? Olitko käynyt paikassa vähän ennen untasi? Oliko siellä tapahtunut jotakin? Kysymyksiä nousee päähäni runsaasti. Unien näkemiselle on syynsä.
Todennäköisyyslaskenta on monimutkaista hommaa. Unen näkemisen suhteen todennäköisyyttä on vaikeaa laskea. Voit lähteä liikkeelle vaikka siitä ajatuksesta, että näet unta tietystä henkilöstä ja tietystä tapahtumaketjusta. Periaatteessa vaihtoehtoja on rajattomasti. Minkä tahansa tapahtuman todennäköisyys voi olla pieni, mutta aina ne tapahtumat tuppaavat vain jonkun kohdalla realisoitumaan.
Sillä, miten vanha olit tapahtumahetkellä ei ole merkitystä. Et ole tehnyt työtä koko elämääsi.
Koeta opetella normaalit keskustelun kohteliaisuussäännöt, -jarmo-. Huomannet, etten ole käyttänyt Sinusta nimitystä dorka - ainakaan vielä.
Ihan järjetöntä saivartelua asian ympärillä. Jopa perusasia sinun piti ottaa esille, eli "Toki voit kokemasi sellaiseksi vääntää, mutta rehellistä se ei ole" kun alan puhumaan tällaisesta, niin oletetaan että en ainakaan valehtele. Mitä järkeä tässä muuten edes olisi? Väittäisin olevani uskovainen, joka kokee yliluonnollisuutta, samalla arvomaailmani pelastuksenikin suhteen ei sallisi Pyhän Hengen pilkkaa, eli valehtelua sellaisesta, johon uskoo. Ei siis ole mitään syytä keksiä tätä tarinaa. Lisäksi kun tämä tapahtuma on tarkistettavissa, joka ei sinua kiinnostanut ollenkaan. Sinua kiinnostaa vain, ja ainoastaan kumota väitteeni keinoja kaihtamatta.
Pyydän anteeksi "dorka" kuittailusta, mutta et taida ymmärtää, kuinka minua turhauttaa tingata kanssasi, joka ei edes tiedä mitä tunsin, ei ymmärrä mitä- ja miten näin kaiken ja koin sen. Sinä väität kysymättä asioita, jota ei ole, eikä ollut.
Omat vaihtoehtosi ovat rajattomat ja väität että kaikki on suhteellista ja melkeinpä normaalia tuon unen suhteen, mutta yrität sillä kiertää sen tosiasian että uni ja tapahtuma sattui samalla kertaa ja se tekee niistä toisistaan irralliset tarinat, jotka ovat sisällöltään silti sama tapahtuma. Eli vaikka minulla ei olisi kuin yksi vartioimiskohde ja näkisin siitä unta kerran viikossa, niin mitä unta ja mihin kellon aikaan? Kellossa on 24h ja ihminen nukkuu siitä yleensä 8h (23-07) Päiviä on viikossa 7 kpl ja unessa saattaa olla jopa satoja eri tapahtumavaihtoehtoja.
Miksi täsmälleen unen päätyttyä puhelimeni soi ja silloin näkemäni oli tapahtunut 180km päässä. Puhumattakaan siitä, etten ole koskaan ennen nähnyt ko. vartiointikohteesta yhtään mitään. Sitä paitsi se on tylsä paikka, eikä siellä tapahdu mitään sen arvoista mistä voisi mitään nähdä.
...ja silti sinä vain jankutat, kuinka luonnollista se on että ihminen näkee samaa unta, mitä toisaalla juuri tapahtuu. Siksi vihjailin sillä "d" sanalla, koska eihän jutuissasi ole mitään järkeä.
En jaksa oikein enempää jankuttaa asiasta kanssasi.
Unista ja niiden syistä löydät halutessasi tietoa helposti. Et oikein halua ymmärtää sitä, että asioita kuitenkin voi tarkastella erilaisista näkökulmista. Niin asia vain kaikesta huolimatta on Sinunkin unesi suhteen.
Epärehellistä ei ole se, että näit unta ja kerrot siitä. Epärehellinen ei ole myöskään tulkintasi. Epärehellistä on se, jos et myönnä sitä, että sattumallakin kaikesta huolimatta voi ola osuutta.
Tämä tästä tällä erää.
Myönsithän... "sattumallakin kaikesta huolimatta voi ola osuutta" VOI OLLA!!!
1 : muutamaan miljardiin ehkä joo...
Presidentti Vladimir Putinin mielestä samaa sukupuolta olevien parien laillistaminen on verrannollinen saatananpalvonnan laillistamiseen.
Putin kertoi tuoreimman homokantansa Valdain klubin kokouksessa.
- Olemme nähneet, miten monet euroatlanttiset maat ovat käytännössä hylänneet omat juurensa, muun muassa kristilliset arvot, jotka ovat länsimaisen sivistyksen perustana, Putin kritisoi länsimaita.
- On meneillään politiikka, jossa asetetaan samalle tasolle monilapsinen perhe ja samaa sukupuolta olevien henkilöiden yhteisasuminen, usko Jumalaan ja usko saatanaan, Putin vertasi uutistoimisto Ria Novostin mukaan.
Putinin mielestä homoliitot ja niiden mahdollinen laillistaminen vaarantavat koko yhteiskunnan tulevaisuuden.
- Se tie vie suoraan kohti hajoamista ja primitiivisyyttä, syvään demografiseen kriisiin ja arvokriisiin, Putin lausui.
Venäjällä homoseksuaalien vastustajat perustelevat kantaansa julkisuudessa usein juuri demografialla - eli siis käytännössä syntyvyyden laskulla. Väestön väheneminen on yksi Venäjän kansantalouden suurimpia huolia.
Assad: Syyria tarvitsee vuoden aikaa tuhota kemialliset aseet
Haastattelussa Assad kuitenkin sanoo, etteivät hänen joukkonsa olleet vastuussa kemikaali-iskusta Damaskoksessa elokuun lopulla.
Amerikkalaiselle Fox-televisiokanavalle antamassaan haastattelussa Syyrian presidentti Bashar al-Assad kertoo sitoutuvansa tuhoamaan maassa olevat kemialliset aseet.
Hän kuitenkin varoittaa, että siihen voi kulua noin vuosi aikaa.
Haastattelussa Assad myös kiisti, että kemiallisten aseiden tuhoamisessa olisi kyse Yhdysvaltojen hyökkäyksen uhkasta. Assadin mukaan aseiden tuhoaminen maksaa noin miljardi dollaria.
Jarmo jatkaa: Kaikki asetelmat on kuin pedattu tuota lausetta varten "nyt on rauha, ei mitään hätää" ja sitten heidät yllätti turmio. Tuon skenaarioon tukea monista profetioista, myös Raamatullisen profetian, joiden mukaan rauha jää lyhyeen ja Israel iskeekin Syyriaan ja Iraniin. Israel saa koko maailman vihat päälleen... Venäjä aikoo välittömästi hyökätä kaikella voimalla Israelin kimppuun, mutta sitten tapahtuu jotain... se miehittääkin Suomen sekä pohjoisen kalotin ja syntyy väliaikainen, antikristillinen rauha, rauhanruhtinaineen.
Sitä olen aina sanonut sinusta IR. Siksi sait listauksesikin todistukseksi, että näin on.
Oletko jo unohtanut aktiivisuutesi. Pari muuta ruhtinaan palvelijaa kilpailee kanssasi.
Tiedätkös, niillä listoillasi ei ole minulle mitään merkitystä. En tiedä sitä, mitä niillä pyrit todistamaan. Sitäkö, että olen jotenkin uskontovastainen ihminen, mikäli kirjoittelen useampaankin osioon? Niin taitaa kuitenkin moni muukin tehdä?
Se on totta, että vastustan uskon nimissä tapahtuvaa valehtelua ja haihattelua. Tämä osio kuitenkin on keskustelua varten. Esitän mielipiteitäni ja jos et osaa keskustella ja esittää perusteluja omia ajatuksiasi tukemaan, se kertoo vain Sinusta, ei muusta.
Saat aivan vapaasti tehdä teksteistäni listoja, mikäli se Sinua jollakin tavoin miellyttää. Haukku ei haavaa tee, jos koira ei purra saa. Tämä on vain keskustelua eikä elämän tärkein asia.
Ensimmäinen Tessalonikalaiskirje 5:1-6
1. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
2. sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
3. Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
5. sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
6. Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
Kirjoitin eilen etten jaksa koska painolasti on tullut liian raskaaksi.. Yöllä näin unen, ajoin autolla lujaa, johonkin oli kova kiire, ihan hätä oli.. Sitten näytettiin niitty sinne johti kapea liittymä, niitty oli vesistön rannalla, näkymät olivat kauniit, sieltä lähti samanlainen liittymä toiseen suuntaan eri tielle, annettiin ymmärtää että mene sinne lepäämään et jaksa enää ajaa ja lähde sitten levättyäs sitä toista tietä.. Päätin että menen sinne vaikka kiire olikin.. sitten uni loppui..
Aamulla oli netissä päivän raamatunlause: Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua upota. Jes. 43:2
Daavidin virsi, Psalmi 23 tuli myös sydämeeni... Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu. Hän vie minut vihreille niityille, hän johtaa minut vetten ääreen, siellä saan levätä. Hän virvoittaa minun sieluni, hän, hän ohjaa minua oikeaa tietä nimensä kunnian tähden. Vaikka minä kulkisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani. Sinä suojelet minua kädelläsi, ja johdatat paimensauvallasi..
Tuo uni ja raamatunlauseet antoivat rutkasti voimaa, olo on nyt ihan toinen, paljon parempi!, sillä tiedän että Herraan voi luottaa eikä hän jätä pulaan koskaan kun vaan jaksaa uskoa, ja jos uskokin menee auttaa Hän sittenkin sillä Hän ymmärtää ihmisen heikkouden.. Uskon senkin että tuo toinen tie unessa tarkoittaa sitä että tilanteeseenikin tulee apu.. Kiitos Jumalalle.. Siunausta kaikille Amen.
On surullista, mikäli Sinulla on niskassasi erilaisia painolasteja. Elämä tuppaa sellaista nykyisin olemaan. Harvan elämä on huoletonta. Jokainen tilanne kuitenkin järjestyy aina tavallaan.
Olet varmasti itsekin nähnyt kuinka joku alkaa raivota toiselle kokemastaan vääryydestä vedoten oikeuksiinsa. Samalla tämä polkee lokaan toisen oikeudet, koska hän ei osaa arvostaa että meillä onkin molemmilla oikeuksia ja ennen kaikkea velvollisuuksia.
Ihmisiltä on siis lähinnä poistunut luonnollinen empatia kokonaan ja ihmisistä on tullut läpi-itsekkäitä omien etujensa ajajia. Kun vielä oletetaan että episodiin paikalle saapuu poliisi, vartija, tullivirkailija tai vaikkapa vain konduktööri tai busskikuski tilanteeseen selvittäjäksi, niin jopa poliisille äksyillään ja tiuskitaan, eikä kunnioiteta hänen luonnollista asemaansa sen hetken herrana paikalla. Monesti kuulee sanottavan lauseen "minä tiedän kyllä oikeuteni".
Onko tuttua?
Pahinta tässä on se, että mihin tällainen lopulta johtaa, kun kukaan ei tunnu välittävän mistään muusta kuin omista oikeuksistaan, puhumattakaan velvollisuuksista, on siinä että näemme vuosi vuodelta kauheampia tilanteita kouluissa ja tarhoissa tämän saman herran pelon puuttuessa. Vuosi toisensa jälkeen jo kauan sitten vahingoitettu lapsi on kasvanut nuoreksi aikuiseksi ja näitä empatiattomia psykopaatteja kasvaa lisää ja lisää.
Jos me haluamme, me voimme peilata tätä lähes suoraan rikollisuuden kasvuun, väkivallan raaistumisena ja yhä nuorempien lastemme tekeminä väkivaltaisina käyttäytymisinä, jotka myös raaistuvat joka vuosi entisestään. Yhä nuoremmat ja nuoremmat tekevät aina raaempia ja raaempia rikoksia, eikä heillä ole minkäänlaista kunnioitusta luonnollisiin auktoriteetteihinsä.
Sivulta Pelastussanoma)
Kuka näitä nyt tänne kopio ja miksi???
>>Näinpä kysyn Atte Ateistilta selitystä, jos tämä kerran oli totta, niin miten?
Tuo Jesaja 43:2 viimenen sana on tullut väärin, sana pitää olla "polta" eikä upota.
Olkoon teillä se mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli.
Fil. 2:5
Jotkut elämänkokemukset viiltävät syvältä ja jättävät jälkeensä levottomuuden. Silloin saattaa hämärtyä se, millainen Vapahtajamme Jeesus olikaan ja kuinka lähellä hän meitä on. Jeesus sanoi olevansa sydämeltään lempeä ja nöyrä. Vastaako se omaa kuvaamme Herrastamme? Toisiko Kristuksen mielenlaadun pohtiminen levollisuutta ja rauhaa elämäämme? Ei olisi enää niin kiire päästä toisenlaiseen olotilaan tai hamuilla jotakin kaukana olevaa onnen utopiaa. Ei olisi niin suurta painetta saada ratkaistua nopeasti kaikki ongelmat. Voisimme oppia elämään tässä hetkessä Jeesuksen opetuslapsina ja tunnistamaan Vapahtajan kädenjäljen silloinkin, kun inhimillisesti näyttää aivan toiselta. – Antakoon Herramme meille sen mielen, joka hänellä itsellään on. Antakoon meille rauhan.
(Sana päivääsi)
Varsinkin kun häiriköinti on ateistien aiheena uskovien sivustolla, joten asiallinen keskustelu mahdotonta.
Koeta nyt sitten keskustella asiallisesti.
Ota ensiksi käyttöösi yksi nikki, jotta tiedämme, kuka milloinkin kirjoittaa.
Tee sitten avauksia tai osallistu sillä nikillä keskusteluun.
Lopeta jatkuva märiseminen siitä kuka saa täällä keskustella, kuka ei.
Ihan aluksi huomautan, että kun Irja Askola tai Kari Mäkinen puhuvat, ihan mistä asiasta tahansa, he eivät ota Jeesusta Kristusta puheisiinsa, eikä se tule myöskään tässä haastattelussa. Jeesus ei saa heidän suussaan edes sivuroolia, vaan heidän omat arvonsa ja heidän oma armonsa on kaiken edellä, josta tulee heidän itsensä julistama elämäntapa.
Pelastussanoma)
...lopeta tämä kopionti!!!
Jos joku haluaa lukea juttujani, niin menköön sivustolle:
www.pelastussanoma.fi
Herran rauhaa sullekin.
Tuo ei ollut profetia vaan näit unta työasioista ja uni muistutti mielestäsi tapahtumaa.
Mikä on profetia ateistille? Mikä ennustajaeukolle?
Kuka vain voi tutkia profetioita ja tarkastella niiden toteutumista. Uskovainen ei ole sen kykenevämpi siinä asiassa kuin muutkaan.
Oho. Sillälailla. Ei siis hajuakaan asiasta.
Kokeillaanpa näin: kerro, mitkä asiat tekevät uskovaisesta muita paremman arvioimaan reaalimaailman tapahtumia, joista profetioissakin on kyse.
"Kertokaa toki kokemuksistanne!"
Jumala puhuu tavalla tai toisella jokaiselle uskovalle.
Kerran useita vuosia sitten minulle tuli epäilyksen hetki, että olivatko ne monet puheet, yms Jumalalta tulleita, mitä olin kokenut Häneltä tulleiksi. Polvistuin siinä rukoilemaan ja pyysin Herralta vahvistusta asiaan.
Seuraavana yönä jo aamun tunneilla nukkuessani kuulin äänen sanovan: "Kello on puoli kuusi." Päätin tarkistaa, paljonko kello oli ja se oli todellakin juuri puoli kuusi aamulla. Tässä haluan vielä lisätä, etten mitenkään voinut unessa ollessani nähdä kelloa, koska se oli mieheni puolella ja jouduin kohottautumaan hänen yli nähdäkseni kellon.
Tuo tapaus antoi vahvistuksen, että Jumala todella puhuu.
Tuskinpa uskovat ihmiset haluaa avautua ja syynä on ateistiset herjaajat, heilläkin on oma herransa työnantajana.
Onko herjaa se, mikäli huomauttaa asioiden erilaisista tulkintatavoista?
Ei erimieltä oleminen ole herjaamista, sillätavalla voi tutkia niitäkin mielipiteitä jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi.
Se, että onko Jumalan Jeesuksen Kristuksen oma, vai vastustajan "ruhtinaan" oma, määrittää myös lukemisemme, uskomisemme, maailmankatsomuksemme, elämäntapamme ja niinpä sitten syyt onkin syvemmällä. Tämä sivusto ei ole niin laajaa tiedostoa varten, vaan asiat on eritelty juuri siksi eri osioihin, eri uskontoihin ja uskonnottomiin. Tiedän kyllä IR, että liian vaikeaa sinulle. Kirjoitin liian nopeasti kaiken lisäksi, joten ohi meni. Kiitos kun jätät kommentoinnin väliin.
En jätä kommentointia väliin. Sinä sen sijaan teet niin aina silloin, kun asetan eteesi kysymyksen johon et halua vastata. Esimerkkejä tässä ketjussa.
Tämä osio ei ole edes Kristinusko-otsakkeen alla. Tätä keskustelua ei ole rajattu missään määrin kristittyjen maailmankuvaan. Samoin, tätä ei ole määritelty yhden mielipiteen omaaville ihmisille.
Sinä kyllä tiedät sen, mutta toistoa näemmä tarvitaan aina vain lisää. Tuttu ilmiö koulusta, mutta hämmästyttävää kyllä ongelma myös aikuisten kanssa ainakin Suomi24:n suhteen.
Ei ole olemassa kuin yksi tapa hahmottaa sitä, tapahtuuko jokin asia reaalimaailmassa vainko ei. Syistä ja seurauksista voidaan keskustella, mutta jokin asia joko tapahtuu tai ei.
Kun mennyttä arviuoidaan, jokin asia joko voidaan aukottomasti todistaa tai sitten ei voida. On rehellistä myöntää tosiasiat, mutta se ei näemmä kaikille käy.
Minkähänlainen haloo nousisi, mikäli minäkin piikittelisin muita keskustelijoita Sinun tyylilläsi?
Ei mennä henkilökohtaisuuksiin, olkaa varovaisia tässä! Asia on tärkeä eikä puhuja, te menette lankaan!
Kirjoitan h i t a a s t i sinulle. Aukottomasti uskovilla oma elämänkatsomus. Ateisteilla omansa. Sinun herrasi s....a on palkitseva ahkeruutesi kerran. Sitä ennen seisot Jeesuksen Kristuksen edessä tuomiolla.
Aukottomasti uskovilla?
Tarkoittaako se sitä, että määrittelet reaalimaailman asioita uskosi kautta ja piittaamatta siitä, onko jokin juttu totta vaiko ei?
Herjaajien tarkoituksena on henkilökohtauttaa asiasta kirjoittava ja sitten tehdä hänet henkilönä naurun alaiseksi, lopettakaa itsenne esittely ja puhukaa heti asiaa!
Ymmärrän heitä, jotka epäilevät. Itsekin olen epäillyt ja joutunut epäilyjeni kanssa umpikujaan eli: onko tässä elämässä mitään järkeä, mitään tarkoitusta?
Minulle epäuskoiselle vastattiin pyhittämällä se tila, jossa olin sinisellä tiheällä valolla jossa oli rauha, seesteisyys, pyhyys. Tuota kesti sen aikaa, että ymmärsin minulle vastataan pyhyydestä. Tuosta on jo 30 vuotta aikaa. No olenko epäillyt sen jälkeen? Olen, jos olen antanut pelolle vallan. Mutta jos uskon ja muistan, että olen suuremmassa suojassa, tunnen levollisen ohjauksen.
Miten se konkretisoituu? Esimerkiksi vuosia taaksepäin nuoreni oli jälleen maailmalla. Tiesin saamani rauhan tunteen mukaan matkan menevän hyvin. Yhtenä iltana koin selittämätöntä levottomuutta ja hiljennyin etsiäkseni, miksi olen levoton. Sain rauhan, mutta yöllä minut herätettiin ja viestitettiin, että nuorellani on kaikki hyvin ja kaikki tulee menemään hyvin. Seuraavana aamuna saimme uutisista tiedon pommi-iskuista. Yhteyttä emme saaneet millään pitkiin aikoihin. Tuossa odotuksessa meitä rauhoitti saatu ennakkotieto, joka piti paikkansa: Kaikki tulee menemään hyvin.
Epäilyt on erikseen ja tahallinen häiriköinti on toinen asia, jolloin ei ole tarkoituskaan ottaa mitään vastaan, vaan tuoda itseään esille.
HEI! Te ette tunne toisianne!
Tarkoitus ei liene keskustella vain IR:n ja muiden ateistien kanssa.
Uskovien ei kannata enää osallistua, ellei ateistit poistu. Turha mainita, ettei ateistilla ja uskovalla ole mitään yhteistä keskusteltavaa.
Aloitus oli uskovalta, joten luulisi, että uskovat myös jatkavat sitä.
Jatka , jatka. Et tunnu ehtivän jatkaa, koska aikasi menee muiden mielipiteiden arvosteluun.
Pastori Matutisin esittely:
Tämä sama pastori Matutisin sai aikoinaan profetian Berliinin muurin kaatumisesta ennen kuin siitä oli mitään tietoa. Profetia toteutui tarkasti. Matutis on Berliinin Nazareth-vapaakirkon johtava pastori ja johtaa myös hyvin laajaa lähetystyötä eri puolille maailmaa. Syntyisin hän on Liettuasta. Opiskellut Sveitsissä ja väitellyt siellä tohtoriksi.
...................................
Jon Matutisin:
Rukoillessani tänä aamuna Jumala antoi minulle näyn. Hän näytti minulle suuren, maailmanlaajan liikekannallepanon .
Näin itseni kävelemässä pitkin hiekkarantaa. Yhtäkkiä kuului kova jylinä, joka voimistui voimistumistaan. Se ei ollut meren eikä tuulen aiheuttama ääni. Ulkopuolella oli täysin hiljaista. Meren pinta oli sileä kuin lasi. Syvä jylisevä ääni, joka muistutti sortumaisillaan olevien vuorten kumua, jyrisevä ääni, jollaista en ollut siihen saakka koskaan elämässäni ennen kuullut, tuli kaukaa meren toiselta puolelta. Ääni voimistui niin mahtavaksi, että maa alkoi järähdellä ja vapista. Se kuulosti aivan matalaäänisen bassotrumpetin törähdykseltä En ollut koskaan aikaisemmin kuullut tällaista ja näin syvää bassoääntä Koko ilma värisi. Kaivauduin rantapenkereen dyyneihin, kasvot maassa, ja odotin nähdäkseni mitä tästä luonnonnäytöksestä seuraisi.
Kun jylinä ei loppunut, vaan kävi aina voimakkaammaksi, näin alkavani rukoilla ja puhua Jumalalleni tässä näyssä. Sitten kuulin äänen sanovan: ”Lapseni, älä pelkää. Tämä on minun mobilisaatiokutsuni, merkki toisesta maailmasta. Kutsun esiin ihmisiä kaikista kansoista. Minä ravistelen maata ja merta. Syntiset ja jumalattomat menehtyvät pelosta odottaessaan ahdistuneina asioita, jotka tulevat tapahtumaan. Ymmärrä, lapseni, että talouskriisi on pannut alulle kaiken tämän Se oli vain tuhon alku.
Uskovan aloitus ja yli 10 ateistin väitettä samassa ketjussa.
Eli SINULLA ei siis ole avaukseen mitään sanomista?
Missä ne Inhottavan sanomiset itse avaukseen viipyvät? Onko tämä keskustelu avauksien avauksiin kommentoimista?
Tavoitteleeko Inh.real. provokaattorin sädekehää? Saatko siitä sairasta tyydytystä?
No saa tietysti.
Aloitukseen en itse voi muuta kuin todeta, että olkoon uskosi vahvistukseksi.
Että kaikenlaista polemiikkia ne unet tuottavatkin.
Eli onko IR uniin uskova?
Jotka uniin uskovat, ne varjoaan pelkää!
No ei tietysti kaikkiin uniin, eipä tietenkään, vaan merkityksellisiin uniin. Voisin kertoa, mutta se on turhaa tällaisessa hengessä.
Tuom.
Et tainnut lukea ketjua? Olen keskustellut aiheesta -jarmon- kanssa riittämiin.
Sinunkin kommenttisi ovat taas melko ajattelemattomia. Lue ensin, syytä sitten.
Uniin en usko.
Niin vaikeaahan se on vastata,että -kyllä saan sairasta tyydytystä uskovien halveeraamisesta ja pilkkaamisesta.
Yleensä kun tullaan porukoihin, niin sitä ruukataan laittaa myös omat kortensa kekoon.Eikä vain hävittää niitä, vaikka olisivatkin vajavaisesti lanssattu.
Jarmolla on paljon asiaa, mistä saisi paljonkin hyviä keskusteluja. Ja vaikkei nyt uniin uskoisikaan, niin voisihan sitä jonkin unen malliksi heittää. Ties vaikka joku enkeliuni sieltä lapsuudesta löytyisi ;) Me uskikset voitaisiin sitä taasen puolestaan tulkita, jotta ovat ne enkelit sinuakin lapsesta asti varjelleet, ties miltä pahalta!
Ala-arvoista, Tuom.
Kun lähdet kritisoimaan kirjoituksiani, osoittanet konkreettisesti ne kohdat, joissa olen esim. tässä ketjussa halveerannut ja pilkannut uskovaisia?
Se on mitä kukin lukee tekstistä. Pääpaino kirjoituksissani on vetoaminen asenteesi tuoda oma panoksesi yhteisiin näkyihin, uniin. Uskominen niihin taas on ihan eri asia.
Monillakin on unimuistoissa enkelien ilmestymisiä.
Mm. minä olen juuri se vastaantulija sinunkin suhteesi.Vaikutat sellaiselta murrosikäiseltä vastarannan jäpittäjältä omilta yläasteaikakaudeltasi.
Sitäpaitsi sinut on jo "konkretisoitui" palstalla. Sinulta puuttuu vielä aikuiseksi kasvaminen asenteesi puolesta. Käytä koulutustasi ja ammatillista osaamistasi aiheenmukaiseen keskusteluun.
Opettele vaikka aluksi keskustelemaan uskisten kanssa. Mikä ei tarkoita ateismista luopumista. Kritiikkiä tarvitaan. ja ennenkaikkea sinä itse.
Se täytyis aluksi YMMÄRTÄÄ, että profetiat ovat jo lähtökohtaisesti hyvin vajavaisia ja hapuilua tulevaisuudesta, mistä emme paljoa voi tietää.
Nyt olet ajanut itsesi siinä mielessä nurkkaan, että sijoitut keskustelukartalla "väärän ieksen" edustajaksi.
Itse olen puolestani yrittänyt sinua pelastaa sieltä tasapuolisesti unennäkijöiden maailmaan- siis dialogiin, jos ymmärrät ?
Etkö Tuom. osannut sanoa asiasta yhtään mitään? Käsittelit pelkästään henkilöä.
(Matutis jatkuu)
Vaikka ei tuullut vähääkään eikä pienintäkään aaltoilua näkynyt merellä, jylinä oli niin mahtava, että sydämeni oli lakata lyömästä. Silloin ajattelin itsekseni: Minä kuolen myös nyt.
Ja silloin Herra sanoi minulle: ”Lapseni, älä pelkää. Sinun tulee elää ja julistaa edelleen minun tekojani. Nouse, mene kotiin ja kerro läheisillesi. Tee heille tiettäväksi, että minun poikani tulo on hyvin lähellä, kynnyksellä. Käynnistän kaiken viedäkseni omani kotiin ja irrotan heitä nyt kaikesta, mikä pidättää heitä tai estää heitä.”
Kun nousin ylös totellakseni Jumalan ääntä suunnaten matkani kotiinpäin, näin hyvin monia ihmisiä makaamassa dyyneillä. He olivat tulleet ulos taloistaan kiiruhtaen kohti merta nähdäkseen ja kokeakseen tämän epätavallisen luonnonnäytelmän. He makasivat kasvoillaan kuin lamaantuneina, aivan niin kuin minä olin maannut muutamia minuutteja aikaisemmin. Kun ohitin heidät matkallani kotiin, jatkuvasta kaukaisesta jylinästä huolimatta, nämä ihmiset huusivat minulle: Olet mieletön; et voi mennä kotiin tässä tilanteessa. Se on liian vaarallista. Sitten he hautasivat päänsä syvemmälle dyyneihin, koska he pelkäsivät, mitä seuraavaksi tapahtuisi. He eivät halunneet enää kuulla tai tietää mistään.
Ja sitten Herra sanoi minulle: ”Teille, lapseni, jotka pelkäätte minun nimeäni, tämä on minun liikekannallepanoni päivä. Teille nousee minun pelastukseni aurinko, jonka valossa minä kokoan todelliset lapseni ja tuon heidät yhteen. Mene, poikani, ja kerro tämä jokaiselle, jonka voit saavuttaa”
Silloin minä kysyin Herralta: Mitä minun tulee sanoa heille? ”Kerro lapsilleni, hän sanoi, että heidän ei tule enää kuluttaa aikaansa katoavien asioiden parissa, vaan pikemminkin iankaikkisten, ikuisten asioiden. Heidän tulee etsiä minua ja tutkia minun sanaani. Heidän tulee antaa anteeksi toinen toiselleen, niin kauan kuin on vielä aikaa, ja tehdä rauha toistensa kanssa. Heidän pitäisi lopettaa kadehtiminen ja toinen toisensa sormella osoittelu. He eivät saisi myöskään syytellä eikä epäillä toisiaan. Jokaisen pitäisi tehdä se mitä hänen tulee tehdä ja mitä hän voi tehdä Kehota heitä irrottautumaan kaikista tarpeettomista asioista ja lopettamaan kouristuksenomainen omien oikeuksien puolustaminen.
Tästä lähtien minä takaan teidän oikeutenne ja huolehdin oikeudenmukaisuudesta teidän puolestanne. Suuria muutoksia on tapahtumaisillaan kaikkialla maailmassa, jokaisella elämän alueella. Muuttakaa siis mielenne ja olkaa valmiit. Mikään ei tule olemaan niin kuin se on ollut tähän saakka”.
Mitä kauemmaksi etenin rannalta, sitä heikompana kuulin jylinän, vaikka mielestäni ääni oli muuttunut voimakkaammaksi ja vielä järisyttävämmäksi. Minulla oli tunne ikään kuin minut olisi suojattu lasikaappiin.
Katso nyt heti- http://patmos.studio24.fi/nettilahetys
Kaikille lähinnä Jumalaa tuntemattomille tiedoksi, mutta myös uskoville muistutukseksi sanon tämä:
Jokainen uskovaksi itseään kutsuva, joka kirjoittaa unistaan tai näyistää ja muista yliluonnollisista kokemuksistaan, on oltava ehdottoman rehellinen kertomuksissaan, koska Pyhä Henki on se, joka nämä välittää meille. MIkäli uskova keksii unen tai tarinan, kuten tuo aloitukseni oli, hän syyllistyy Pyhän Hengen halveeraamiseen, eli lähes pilkkaan. Fafira ja Ananias kuolivat, koska he uskoivat Jeesukseen ja Pyhän Hengen kaikkinäkeväisyyteen mutta silti salasivat omaisuuttaan siltä. Heitä odotti kuoleman rangaistus. Näinpä se, joka uskoo, hänellä ei ole varaa vääristelyyn, valehteluun tms. oman edun tavoitteluun kertoessaan näistä kokemuksista. Heidän/meidän on oltava ehdottoman rehellisiä.
Uskovan on siis lähtökohtaisesti kerrottava totuus. Okei, joku voi väittää silti tämän valehtelevan, mutta mietipäs toinen kerta asiaa. Miksi olet uskova ja haluat kutsua itseäsi uskovaksi, jos kerran et kuitenkaan ole. Tämä ei anna oikeaa motiivia taas valehdella profetoivansa samaan aikaan kun ei ole uskovainen ollenkaan. Se olisi jotenkin mielipuolista. Siksi uskovalla ei ole syytä valehdella, eikä siis suoraan uskallusta tehdä niin. Kun sitten taas ateisti saattaisi hyvinkin esittää uskovaa ja kertoa mitä ihmeellisimpiä tarinoita profetioina. Heidät kuitenkin uskova tunnistaa hyvin nopeasti, koska uskovan motiivi on ihan eri kuin ateistin motiivi.
Toivottavsti ymmärsitte mitä tarkoitan..
Sitten kerron vielä yhden, joka ei ole omani, mutta olin itse todistamassa tätä:
Olin käymässä Tuusulassa kuuntelemassa Rauno Helppiä jokunen vuosi sitten Sanan ja Rukouksen illassa. Siellä oli aika ahdasta, koska paikka oli täpötäynnä väkeä ja se oli seurakunnan jokin pienempi kokoustila.
Istuin salin reunustalle asetetuilla lisäistuimilla ja joiden rintamasuunta oli siis saliin ja puhuja taas oikealla etuviistossa. Edessäni oli suht nuori äiti noin 4 vuotiaan tyttärensä kanssa, joka oli selvästi jälkeenjäänyt ja vammainen vahvoinen silmälasineen jne. Tyttö oli silti vilkas ja katselin kun tämä seuraili katseellaan katon rajaa ympäri salia. Näin tytön silmistä, että ne olivat fokusoituneet, siis seuraavat jotain kiinteää mutta liikkuvaa kohdetta, vällillä seuraten jotain toista samalla tavalla. Tämän äiti huomasi että seuraan tyttöä ja tämän touhuja, katseemme kohtasi ja hymyilin hieman kysyvästi. Samalla tuo tyttö otti äitiään poskesta ja kääänsi tämän pään kohti katsomaansa ja sanoi "katso äiti kirkkoenkeli". Äiti tietenkin sanoi että niin taitaa olla... ja jotain muuta sopersi tyttären korvaan. Sitten äiti kääntyi puoleeni ja sanoi että tyttö on nähnyt jo jonkin aikaa aina kirkoissa käydessään enkeleitä ja hän ei niitä voi tietenkään nähdä. Mutta tyttöä oli uskominen, koska tämä selvästi seurasi kuin lintua, joka lentää hitaasti pitkin katon rajaa.
Koetelkaa..!!
Rauno Helppiä käytiin Jyväskylässä kuuntelemassa n. 24v. sitten. Hänen taustansa on aika raju ja myötätuntoa herättävä. Mutta se meininki ja henki olivatkin sitten typillistä menestys- tai ylihengellistä innostusta vähintään. "Uhrin" antaminen tällaiseen toimintaan tuntui jo silloin epäilyttävältä.
Hän rukoilu mm. vesihanan puolesta, kun hana lakkasi toimimasta. Vettä ei tullut hänenkään rukouksen voimasta.
Mitä omiin uniimme tulee, niin niihinkin kannattaa suhtautua aika kriittisesti. Kyllä Jumala ilmestyy uniimme aika ajoin, mutta lähde ja niiden merkitys kannattaa tarkistaa. Niitä kannattaa kuitenkin noteerata ja tuoda sille, kuten Jartsi. Ja on mielenkiintoista keskustella niiden merkityksestä.
Varmaan IR:kin niitä näkee, kun vain kehtaisi niitän tuoda esille. Unien tulkinnassa tarvitaan enemmänkin sykolokiaa ja profeetallista hengellisyytä, kuin historian asiantuntemusta. Maailmanpoiiittiset unet sitten voidaan kyllä asettaa historialliseenkin kontekstiin ;) Mm. Venäjän etupiiri-intressit ja Lähi-Idän politiikka näkyineen.
Hyvä Tuom.
Kiitos viestistäsi. Itse olen tuntenut Rauno Helpin vuodesta 1976 kesästä kun hän oli vielä advari. Itse kun olen syntynyt advariperheeseen ja näin sitten kävi kun olin vielä jonkinsortin varhaisnuori.
Uskon että Rauno oli silloin 24 vuotta sitten vähän vielä liiankin innokas, vaikka aika ADHD se vieläkin on. Mutta tänä päivänä hän kyllä syttyy vieläkin aika hyvään ylistysdraiviin muttei enää sillä tavalla kuin silloin.
Raunollahan on vahva rukousvoimainen tausta, etenkin Kanadan ajoilta, jolloin hän saattoi rukouksen voimasta saada kokonaisen monituhatpäisen karjalaumankin paranemaan jostain sitä tuhonneesta taudista jne. Muistan jonkin vesihommelinkin, jonka hän rukouksen voimasta fiksasi.
Sen sijaan tiedän ihan itsekin seuraneena kun Rauno rukoili erään pahoin henkien riivaaman miehen puolesta ja itse olen nähnyt sen tapauksenkin. Eräänä yönä tuon rukouksen jälkeen tämän miehen sängyn pohjaan paloi tämän ihmisen muotoinen jälki. Palojälki oli kuin pintahiillos vanerilevyssä ja ihan ihmisen muodot jäivät siihen. Tuon yön jälkeen tuo mies oli muuttunut rauhalliseksi ja kaikki ne melkeinpä sosiopaattiset oireet olivat kadonneet. Ei hän ihan kokonaan parantunut, mutta ei enää riivaantunut sillä tavalla. Tämä tapahtui joskus vuonna 1986 tai 1987 vaiheilla, en tarkkaa vuotta muista.
Eli kyllä Rauno on melko mies Jumalan käsissä :) ja kova ylistämään Jeesusta Kristusta, joka on minun mieleen just parasta. Silloin tietää ainakin, ettei tule eksytystä, jos ylistää Jeesuksessa Kristuksessa ja hänen veressään. Siihen nimittäin ei demoniset henget kykene.
Joo, mut hei siunausta sulle :)
(Matutis; loppuosa)
Sitten kuulin Herran äänen sanovan:”Minä vien lapseni turvaan omalla tavallani. Tulette näkemään kaiken mitä teen maailmassa, joka tulee kokemaa kaikki "Egyptin vitsaukset" ennen kuin vedän lapseni luokseni, ennen kuin "faarao" vapauttaa teidät ikuisiksi ajoiksi. Minun kansani, kestäkää yhdessä. Pysykää yhdessä, rohkaiskaa toisianne. Pian olette päässeet perille.”
Tämä oli viimeinen asia minkä muistan tästä näystä. Kun ajattelin kaikkea sitä mitä olin nähnyt ja sitä, mitä minun pitäisi tehdä näyn suhteen, Herra puhui minulle sanoen: Levitä tätä ilmestystä, jonka annoin sinulle tänä aamuna minun `mobilisaatiostani` kaikkialla eteenpäin lapsilleni, ja rohkaise heitä tekemään samoin, sillä minä olen ovella (olen tulossa pian). Ja sano heille, erityisesti minun kansalleni, että heidän pitäisi ottaa vakavasti suhteensa minuun (Jumalaan), ennen kuin on liian myöhäistä.
Auttakaa minua levittämään tätä sanomaa kaikkialla. Lähettäkää se ystävillenne ja tuttavillenne. Levittäkää sitä seurakunnillenne ja kotipiireillenne. Kääntäkää sitä toisille kielille.
Maranatha!
Herramme tulee.
Pastori Jon Matutis
Kuka niitä aloituksia lukee? IR hoitaa homman, lukipa aloituksessa mitä tahansa. Joten unohda usko, unohda rehellisyys ja unohda kaikki muut, paitsi ateistit. Koskee vain tätä sivustoa. Laskehan IR:n % ketjun kirjoituksista, tai muiden atte- nimisten, joita selviää tekstistä.
Ja kuitenkin näyttävät aikamme ihmiset - niin kristityt kuin ei - kristitytkin - elävän tätä aikaa Nooan päivien tavoin; rakennetaan ja ostetaan ja naidaan ja naitetaan - täysin tajuamatta ja/ tai välittämättä tehdä minkäänlaisia valmisteluja Herramme paluuta ja samalla Hänelle pyhitetyn seurtakuntansa ylösottoa varten!
http://taivas-ihme-blogi-annelindell.blogspot.fi/2013/05/14-suomea-koskevia-profetioitanakyjaenn.html
Totuus satuttaa taakkaa kantavaa syntistä ja siitä syntyy paljon turhia sanoja.
Mikä totuus? Ennustuksesi kerrot jälkeenpäin - itse asiassa loit koko ennustuksen vasta tapahtuman jälkeen arvellen, että se muistutti untasi. Muissa tapauksessa sinusta on tuntunut, että jossain on demoneita, enkeleitä tai pyhiä henkiä.
Toisin sanoen olet kirjoittanut pelkkiä anekdootteja, joita kuka tahansa voi runoilla mielin määrin. Mahdollisesti olet uskotellut itsellesi, että ne ovat totuus, mutta valitettavasti kyseessä on täysin subjektiivinen totuus.
Tuo on sinun ajatusmaailmasi, jonka puet subjektiivisesti faktamaiseen ulkoasuun ja esität sen tässä kuin olisit jo ratkaissut jo näin kaiken. Tosin se on vain se oma näkemyksesi asiasta, jonka vain hataralla tavalla toivot olevan totta.
Selitin kyllä jo alkuunsa, että lähdetään ajatuksesta liikkelle, etten valehtele, enkä kykene siihen koska kiinni jäämisen mahdollisuus on 100% ja panoksena oma sielu. Näistä potentiaalisten ongelmien analyysien kautta on sulaa hulluutta mennä valehtelemaan. Sellaista on kristityn elämä.
Maailman ruhtinas, jota näköjään intensiivisesti palvelet, sen sijaan työntää jatkuvasti vastauksen kaltaisia väittämiä eteemme ihmeteltäviksi. Ne ovat vain panettelijan höpinää, joista 99% ei mene läpi kristityn silmissä.
Ok, sitten voitkin kertoa, että miksi ne eivät olekaan juuri sinun juttusi jotka ovat näitä vastauksen kaltaisia väittämiä joita sinun maailman ruhtinaasi työntää jatkuvasti eteemme ihmeteltäväksi. Jutuissasi on nimittäin yliluonnollisia ennusteluja, uninäkyjä ja telepaattisia tuntemuksia. Me kristityt luokittelemme tuollaiset New Age -jutut tavallisesti sinne okkultismin ja vastaavan puolelle. Eli, miten aiot todistaa, että sinun kirjoituksesi eivät olekaan vain panettelijan höpinää? Nyt ne eivät nimittäin tunnu menevän läpi kristittyjen silmissä.
-jarmo-.
Kysymys ei ole valehtelemisesta. Kysymys on siitä, että vedät tapahtumista johtopäätöksiä, jotka eivät ole ainoita mahdollisia. On rehellistä myöntää se.
Olisi kovin rehellistä myöntää myös se, että haluaa kiistää kaiken, mikä voi liittyä Kristinuskon todellisuuteen. Voisitpa myöntää, että et todellisuudessa etsi totuutta, vaikka niin aina tuppaat väittämään, vaan etsit porsaanreikiä ja tietä kumota kaikki mahdollinen Kristinuskon väittämät ja koko evankeliumi. Väität kunnioittavasi Kristillisyyttä uskontona, mutta todellisuudessa vihaat sitä yli kaiken. Toivottavsti osasit myöntää sen.
Huomasitko, että jokainen lauseesi koski vain toisen kirjoittajan henkilöä. Itse asiasta et sanonut yhtään mitään. Sanoit tuolle henkilölle:
- vedät tapahtumista vääriä johtopäätöksiä
- olet epärehellinen
- haluat kiistää kaiken
- et etsi totuutta
- etsit porsaanreikiä
- haluat kumota kaikki kristinuskon väittämät ja koko evankeliumin
- vihaat kristillisyyttä yli kaiken
Argumenttisi on tiivistettynä: jokainen, joka on eri mieltä sinun kanssasi, on epärehellinen valehtelija ja vihaaja ja siksi sinun kaikki väitteesi ovat tosia.
Argumenttisi vaan tukee keromaani... näin ollen vain hyvin harva on kanssasi samaa mieltä. Eli taas... ohitat aisan ytimen, vain voidaksesi dumata ja sanoa jotain negatiivista mutta silti uskottavalta kuulostavaa, koska olen kristitty. Vaikee laji, koska pitää koko ajan olla kahtiajakoinen, epärehellinen totuuden kertoja, eikä rehellinen valehtelija, puhumattakaan rehellisestä totuuden kertojasta.
Tuota, jos et huomannut, niin sinä disaat toisia koko ajan. Oikeastaan siis disaat itseäsi. Joka toisia haukkuu on se ite!
Elikkä asian ydin on lakihenkisyys, raamatulla päähän lyöminen, adventistien ylöstempausoppi, menestysteologia ja taivaaseen pääsy hyvillä teoilla, joilla tuossa aiemmin kehuskelit. Korjaa jos meni joku kohta väärin.
Älkää kirjoittako kuin tuntisitte toisenne, koska ette tiedä toisistanne yhtään mitään!
Tämä on se paikka jossa unia kirjoitellaan halusittepa sitä tai ette, koska Jumalalta tulleet sanomat ovat kaikki tärkeitä!
Korjaanko kielioppivirheet vai?
Mutta jarmohan tietää kaiken kaikista. Erehtymättä hän osaa kertoa kenen tahansa luonteenpiirteet yhden viestin, jopa yhden lauseen perusteella! Siitähän oikea totinen profeetta tunnetaan että hänellä on okkultistisia kykyjä.
Eli asian ydin oli siis kaikin puolin oikein esitetty. M.O.T.
Yhä edelleenkin minä -jarmo- kiistän vain Sinun tulkintojasi siitä, mikä on ainoaa oikeaa kristinuskoa. Kiistän myös tulkintasi reaalimaailman tapahtumista.
Kiitos konservatiivisesta kommentista, hyvä IR, kiitos.
Ainoa oikea evankeliumi on hyvin yksinkertainen ja sitä varmaan siis kiistät. Sen sijaan itselläni on muita lopunaikaan liittyviä teorioita ja ehkä joitain raamatullisiakin poikkeavuuksia, joita pidän oikeina, vaikka ne ovat vain omiani.
Sen pidän suurimpana ja tärkeimpänä seikkana evankeliumin julistamisessa, että mikäli puheeni vievät kuulijaa kauemmas ja pois Jeesuksesta, tiedän puhuvani väärin mutta taas jos puheeni ja päämääräni on viedä kuulijan lähemmäs Jeesusta, tiedän puhuvani oikein. Tässä on se ainoa toimiva mittari, koska muulla ei loppupeleissä ole pistesijoja missään pelissä.
Mitä tulee kertomuksiini lopunajoista, niillä ei ole pelastustien esteen tai esteettömyyden kanssa mitään tekemistä. Se tie on auki vaikka kuinka pajattaisin niitä, näitä... Ainoa tie kun on Jeesus Kristus, eikä sitä tietä voi keneltäkään tukkia, joka sinne tielle aikoo. Hänelle toivotan vain siunausta matkalle.
Kaikki ennustelu on täysin turhaa ja sillä ei ole mitään relevanttia merkitystä. Luultavasti tulisimme vallan hyvin toimeen ilman unia ja näkyjä, mutta ne ovat hyväksi jokaiselle siinä tilanteessa, jonka itse kokevat. Tämä palsta niiden julkaisemiseen on varmaan marginaalisen vähäistä, mutta jos yksikään pelastuu, esim. sinä, siksi että roikut täällä katselemassa, niin mikään niistä näkemistäsi ei ollut turhaa. Ihmeellisiä ovat Herramme tiet!
Miten todistat, että juuri sinun tarjoilemasi pelastus on se oikea pelastus? Sinähän voi uninäkyinesi yms. olla sen maailman ruhtinaan asialla. Silloinhan johdattelet ihmisiä helvetin iankaikkiseen kidutukseen.
Minua ei kenenkään edes pidä seurata, eikä evankeliumi ole minun omaisuuttani. Seuratkaa Jeesusta Kristusta, hän on tie,totuus ja elämä! Evankeliumi on taas Ramattu, mieluummin käyttäkää 1933/1938 käännöstä.
Miten se meneekään...Älä heitä helmiä sioille, ettei ne kääntyisi ja repisi...
Ja..vain Jumalan Henki voi arvioida onko joku uni tms Hänestä, joten vain toinen uskova voi näitä asioita arvioida...ei uskomaton, jolla ei Pyhää Henkeä ole...
Loputonta kiistelyä ja väittelyä...Jotkut eivät usko, vaikka itse Herra ilmestyisi!
Tottahan sä töriset :)
Siunausta elämääsi ja rauhaa!
Toinen uskova, eli muslimi tai buddhalainen siis käy hyvin?
Jarmo, olet näköjään kiivas kuin Pietari :)
Mutta ei se mitään...tiedämme, miten väkevä veli Herrassa hän oli..Kiivailet kuitenkin totuuden puolesta ja Hän on sinun Puolustajasi!
Siunausta runsaasti!
Puolustan Jeesusta Kristusta henkeen ja vereen, hän on minulle kaikki kaikessa, minä pieni, hän suuri. Minä ylistän Jeesusta kaikesta sydämestäni ja sielustani :)
Sinulle myös ystävä :)
jarmo olet aina ja kaikessa väärässä näissä keskusteluissa. Muuten sulla menee ihan hyvin.
Miten nämä sinun viestisi sitten jatkuvasti vaikuttavat siltä että puolustat raivosasti vain itseäsi ja erehtymättömiä näkyjäsi etkä piittaa Jeesuksesta pavon heskaa?
Siksi koska "se joku" sisälläsi tahtoo sinulle kertoa niin... ja varsinkin kertoa se täällä kaikille juuri tuolla tavalla. Eli ihan sama asia sinulle, eli vain hyvin harva on kanssasi todellisuudessa samaa mieltä. Varsinkaan ne, jotka tuntevat minua paremmin :)
Uskon että saat heitellä ihan vapaasti tota dissaustas vaikka joka kommentin väliin, kenekään siitä mitään uutta saamatta. Korkeintaan näppäimesi kuluvat.
Ok, kaikki jarmon kanssa samaa mieltä olevat (mitä mieltä hän sitten onkin, se on vähän epäselvää) sanokoot hep. Tämä asia ratkaistaan jarmon mukaan huutoäänestyksellä. :)
ONKO TARKKAILIJALLA KAIKKI "RUUVIT" KIREÄLLÄ?
:D -jarmo- purskahti nauruun... jos se on hyvä homma, ni anna mennä :)
Sirkat vain sirittävät. Eipä ollutkaan valtava valtaosa tarkalleen samaa mieltä jorman kanssa. Itse asiassa KUKAAN ei ole sanonut olevansa samaa mieltä jorman kanssa. Varmasti tämäkin tulos nyt vain väkevästi todistaa ja alleviivaa kuinka oikeassa jorma onkaan, omasta mielestään. :D
Minä en ota kantaa kuka on oikeassa ja miten? Vastaan jarmon aloitukseen että Herra halusi antavan tämän sinulle vahvistukseksi ja todistukseksi hänestä, ota se sellaisena vastaan, olkoot muut mitä mieltä haluavat, Herra tietää!
Herra siunatkoon sinua ja varjelkoon sinua. Herra valistakoon kasvonsa sinulle ja olkoon sinulle armollinen. Herra kääntäköön kasvonsa sinun puoleen ja antakoon sinulle rauhan. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen
Psalmi 118.
"Vartijana, joka oli turvafirmamme asiakas"? Mitä vittua tuo tarkoittaa, stevaripelle? Olit siis itsesi asiakas? Vauhdikas uni natsilla
Ei taida paljon olla ikää kun noin puhuu... tai sitten elämä on potkinut liian pahasti.
Olisko joku stevari pistäny nippuun bommaamiesta jossain VR:n kulkusillalla :) spray purkki kädessä ja sormet maalissa, tennareissa maalitippoja ja sokerina pohjalla päässä kunnon tötsy kannabishöyryä.