Tämän vuoden aikana mormonilähetyssaarnaajia on kuollut jo seitsemän.
Persianlahden sodassa 1990-1991 USA:n miestappiot olivat 382, joista taisteluissa kuoli 147 sotilasta kun operaatioon osallistui kokonaisuudessaan 2,225,000 sotilasta eri aselajeista. Persianlahden tappiot olivat USA:n sotavoimille siis noin 1,7% kokonaisuudessaan ja taisteluissa kuolleiden osuus 0,6%.
Mormonikirkolla on arviolta noin 75000 lähetyssaarnaajaa ympäri maailmaa, joista nyt siis seitsemän on kuollut. Mormonikirkon "miestappiot" ovat siis noin 0,9%, joka on huomattavasti enemmän kuin mitä USA:n sotavoimat menettävät miehiä taistelutoiminnan seurauksena.
Kertooko MAP-kirkko nuorille aikuisilleen avoimesti, että lähetystyö on vaarallisempaa kuin sotiminen?
USA:n armeija on neuvotellut sotilailleen myös edulliset ryhmähenkivakuutukset. Millaisia ryhmähenkivakuutuksia MAP-kirkko tarjoaa lähetystyöntekijöilleen?
Persianlahden sodassa 1990-1991 USA:n miestappiot olivat 382, joista taisteluissa kuoli 147 sotilasta kun operaatioon osallistui kokonaisuudessaan 2,225,000 sotilasta eri aselajeista. Persianlahden tappiot olivat USA:n sotavoimille siis noin 1,7% kokonaisuudessaan ja taisteluissa kuolleiden osuus 0,6%.
Mormonikirkolla on arviolta noin 75000 lähetyssaarnaajaa ympäri maailmaa, joista nyt siis seitsemän on kuollut. Mormonikirkon "miestappiot" ovat siis noin 0,9%, joka on huomattavasti enemmän kuin mitä USA:n sotavoimat menettävät miehiä taistelutoiminnan seurauksena.
Kertooko MAP-kirkko nuorille aikuisilleen avoimesti, että lähetystyö on vaarallisempaa kuin sotiminen?
USA:n armeija on neuvotellut sotilailleen myös edulliset ryhmähenkivakuutukset. Millaisia ryhmähenkivakuutuksia MAP-kirkko tarjoaa lähetystyöntekijöilleen?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Hei!
Kutsumme ihmisiä samaan liittoon ja samoihin siunauksiin kuin Jumala kutsui Aabrahamia.
Kuolleisuus on ihmisillä jotain tasoa ja on Mormoneillakin. Vanhemmat haluavat ja kannustavat nuoriaan lähetystyöhön ja nuoret myös nuoret haluavat lähteä.
Noista luvuista en tiedä. Hyvä kun olet asiaa tutkinut ja tutkit. Kannatko erityisesti huolta heistä?
Ei kysymys ole samasta liitosta kuin tuo Aabrahamin. Teillä on kysymys Smithin opin liitosta.
Lisäksi kirjoitat lähetystyöstä, vaikka kysymys on pääasiassa käännytsystyöstä eli kristillisten kirkkojen jäsenten käännytysyrityksistä Smithin oppiin.
oikeasti, että joku viitsisi keskustella kanssasi?
Vastauksia on melko turha odottaa muilta kuin Jokuveljeltä. Ne tosin ovat päättömiä kuten tuokin. Aian sama tyyli. Nimimerkkisi on viestisi ensimmäinen sana. Ja sisällöllä ei ole mitään tekemistä keskusteltavan asian kanssa.
niin sinä menee metsään omine sekoiluinesi. Toitko jotain järkevään avauksen aiheeseen?
Jaahas, Jokuveljeltä on taas tullut neljä sisällötöntä viestiä muutaman minuutin sisään...
kuin sinultakin. Sisältöä vain et edelleenkään ymmärrä.
Yrittäisi yllättää itsesi ja meidät kaikki tekemällä poikkeuksen edes kerran.
Sehän pilaisi sinulta ilon tsaukkiviisauksiesi laukomiseen. Sitä vartenhan sinä tällä palstalla roikut, et suinkaan keskustelemassa mrmonismista.
Eihän sinun pakko ole, mutta se olisi melkoinen yllätys kaikille. On toki hassua, että vaikka olet mormoni, et halua keskustella mormonismista.
keskustella. Sinähän et täällä ole keskustelemassa mormonismista, vaan ainoastaan takertumassa henkilöiden ominaisuuksiin.
Ei suinkaan yksin. Täällähän on monia kirjoittajia ja sinulla olisi tuhannen taalan paikka vastata itse viesteihin ja jättää jokuveljeilyt sivuun.
Aika merkittävä kuolleisuus, mutta mahtunee tilastollisesti vielä sattumaan? Luulisi sotilaita kuolevan enemmän, kun heillä vapaa-aikaan usein liittyy vielä runsas alkoholinkäyttö ja muu remuaminen?
Toisessa ketjussa tuotiin esille, että nuoret lähetetään lähetystyöhön ensisijaisesti siksi, että he oppisivat huolehtimaan rahavaroistaan ja tavaroistaan ja kuuntelemaan hengen kuiskauksia.
Kun vielä itsestään huolehtimaan kykenettömiä nuoria lähetetään vieraisiin olosuhteisiin, voivat seuraukset olla kovin surullisia.
Pyöräillään ulkoiluun sopimaton tumma puku päällä ja pyöräilyyn sopimattomissa jäykkäpohjaisissa nauhakengissä ja ilman pyöräilykypärää, että ohikulkijat saavat ihailla tukkaa... kuljetaan talvella ilman lakkia, koska se on cool. Viis siitä, että pakkasta ja tuulta Suomessa talvikuukaisina riittää.
Tuperyydeltä eivät garmentitkaan suojele. :)
Minkä laskuopin mukaan?
Jos nyt muutama nolla uupuu, ei se haittaa. Eiväthän nollat ole yhtään mitään.
En osaa tilastotiedettä, mutta ajattelin vaan, että lähetystyössä viimeisten 50 vuoden aikana kuolleiden mormonien määrän vertaaminen voisi antaa pienemmän hävikkiprosentin.
Onko nykymormonien elintavoissa jotain, joka lisää kuolleisuutta?
toisaalta sotilastehtäviin lähteville tehdään perusteellilen lääkärintarkastus, puolikuntoisia ei lähetetä. En tiedä tarkastetaanko lähetystyöhön lähteviä mormoneja lainkaan. Siellä voi olla hoitamatonta diabetesta, jolta kahvikaan ei ole päässyt suojaamaan yms.?
Auttaisi, jos tietäisimme ovatko nuo 7 kuolleet sairauksiin, tapaturmaisesti, itsemurhan tehtyään vai mihin.
Vastaus miten nämä 7 kuolivat löytyy täältä:
http://thisweekinmormons.com/2013/09/why-are-so-many-mormon-missionaries-dying/
Huomionarvoista tähän liittyen luonnollisesti on MAP-kirkon johtajien viimevuotinen päätös alentaa lähetystyöikää.
"Stupid Marxists."
Tyypillisen typerä amerikkalainen heitto...
Ja "stupid mormons" olisi mielestäsi ollut ansiokkaasti sanottu?
Monta tapaturmaa, jotka olisi ollut vältettävissä, jos päässä olisi ollut jo aikuisen ihmisen aivot ja harkintakyky.
Nuorella on aikuisen aivot vasta noin 24 vuoden ikäisenä.
Todella surullista.
Sanoinko niin? Ei marksilaisuus tai mormonismi yksiselitteisesti tee ihmisestä tyhmää. Sekä Marx että Smith olivat itsekin hyvin lahjakkaita tyyppejä omassa sarjassaan.
Pitääpä muistaa kun maksan mormonille lainaa etteivät nollat merkitse mitään maksankin vaan 9 euroa 900 sijaan
Avauksessa kerrottu luku näyttää olleen väärin. MAP-kirkon omalla uutissivulla kerrottiin 4.9. kuolleita lähetyssaarnaajia tänä vuonna olevan jo 10. Koska kirkon uutisen päiväys on 4.9. niin siitä puuttuu ainakin viimeisin tapaus, joka sattui 19.9. kun Alesa Smith jäi auton alle pyörälläään.
http://www.lds.org/church/news/church-comments-on-missionary-deaths?lang=eng
Sykkiä lukuja, 11 kuollutta, eikä vuosi ole vielä edes lähellä loppuaan.
Kirkon uutissivulla taas yritetään väittää, että lähetyssaarnaajien kuolemat olisivat jollain tapaa erityisen harvinaisia verrattuna ikäryhmän kuolleisuuteen.
"Elder Evans said that, gratefully, these occurrences are rare, and missionary work is inherently safe. The mortality rate for missionaries is significantly less than those in their same age group in the general population."
..mutta kuten avauksessakin todettiin niin kuolleisuus USA:n asevoimien taistelujoukoissakin oli vähäisempää 1990-1991 Persianlahden sodassa kuin MAP-kirkon tämän vuoden lähetyssaarnaajien kuolemat, joten tuollaisille höpötyksille voitanee viitata kintaalla ja todeta ne kultille ominaisena ongelman vähättelynä.
Ottaen huomioon lähetystyöntekijöiden määrän huima nousu ei kuolemantapaukset ole enempää kuin ennen kään. Tietenkin jokainen kuolemantapaus on surullinen asia.
Luku on yli 7. Lähetyssaarnaajia on kaksikertaa enemmän kuin ennen ja he ovat vuotta nuorempia.
Miksi kirkko lähdettää niin nuoria lähetystyöhön? Koska juuri 17 vuotiaana he lopettavat sikäläisen lukion mennäkseen opiskelemaan ja näin heille ei tule välivuotta.
Onko pakko lähteä niin nuorena? Ei ole, moni lähtee myöhemminkin. Pakkoa lähteä lähetystyöhön ei ole lainkaan, se on vapaaehtoista ja usea odottaa innolla lähtöään.
Monien kohdalla tuo vapaaehtoisuus on yhtä "vapaaehtoista" kuin kasteelle meno 8-vuotiaana...
Jahas, nensku valheineen taas vauhdissa.
"Ottaen huomioon lähetystyöntekijöiden määrän huima nousu ei kuolemantapaukset ole enempää kuin ennen kään."
Väärin. Ennen tätä vuotta mormonilähetyssaarnaajia ei kuollut edes joka vuosi.
"Lähetyssaarnaajia on kaksikertaa enemmän kuin ennen ja he ovat vuotta nuorempia."
Eikä ole. Lisäys viimevuoteen oli muistaakseni noin 38%. Siis reilu kolmannes enemmän, ei suinkaan kaksikertaa enemmän.
Voisitko nenada joskus edes yrittää pitää faktat kasassa ettet jatkuvasti syyllistyisi valehteleluun?
Siis eikö garmentit, rukoukset ja liitot suojaakaan heitä kuolemalta?
Silloinhan JSkin eläisi vielä... Lapssellisesti ajateltu että suojaisi!
Niinpä. Tosi lapsellistä käyttää mokomia.
Aivan, uuden uskonon perustaja Joseph Smith kuoli "marttyyrikuoleman" garmentit jalassa, savuava ase kädessä ja vapaamuurareiden avunpyyntömerkkiä ilmaan huitoen.
..paitsi ettei Joosepilla ollut garmentteja päällään kun hän kuoli.
Herra kultin johtaja ei itse noudattanut muitakaan ohjeitaan, niin tuskin käytti taikakalsareitakaan. Sopii kuvaan.
Miten mormoonilähettiläitten elämä on järjestetty vieriaissa maissa?
Onko heillä vakuutukset, joiden turvin voivat mennä lääkäriin tarvittaessa?
Kuinka he asuvat?
Voiko tavallinen ei-mormooni-suomalainen tutustua ja ystävystyä mormoonilähettilään kanssa?
Luulisi, että heillä on aika yksinäistä. Keihin he voivat tutustua?
Olisi varmasti hyödyllistä oppia tuntemaan paikalliset, kielitaitokin kehittyisi molemmin puolin.
He ovat täysin riippuvaisia MAP-kirkosta. Kaikki raha mitä he saavat käyttöönsä jaetaan kirkon lähetysjohtajan kädestä, raha jota he saavat riittää hädin tuskin peruselintason ylläpitämiseen puhumattakaan. Luin tuosa joku aika sitten yhdestäkin tapauksesta Amerikan keskilännessä, jossa kirkko oli päättänyt, että näiden lähetyssaarnaajien "viikkorahaa" oli päätetty pienentää ja kuinka tämä yksi lähetyssaarnaaja oli kirjoittanut asiasta omille vanhemmilleen. No vanhemmat olivat sitten päättäneet käydä lähetyskentällä katsomassa millaisissa oloissa siellä oikein asutaan ja totesivat, että varat eivät riittäneet edes perushygienian ylläpitämiseen asunnossa siis ei ollut varaa ostaa pesuaineita siivoamista varten kun kaikki vähät rahat kuluivat riittävän ravinnon hankintaan. Olot olivat niin karut, että vanhemmat päättivät lopettaa poikansa lähetystyön siihen paikkaan ja pakkasivat pojan autoon ja ajoivat sen pari tuhatta mailia takaisin kotiin.
varoista kiinni, oli tainnut jäädä kotona kodinhoidon perusteet opettamatta. Kirkonko pitäis huolehtia siitäkin.
Nuoret miehet tarvitsevat runsaasti ravitsevaa ruokaa ja ruoka on kallista, ainakin teveellinen ruoka. Ulkona olo ja liikkuminen polkypyörällä kuluttaa sekin kaloreita.
Muutenhan mormon iperheissä on vallalla se, että perheen naiset huolehtivat ruuasta, vaatehuollosta ja siivoamisesta ja palvelevat miehiä. Monelle voi olla aikamoinen yllätys, miten paljon aikaa kuluu kodin perusjuttujen pyörittämiseen ja terveellisten aterioiden valmistamiseen. Ulkona syöminen tulee niin kalliiksi, että tuskin missään maassa lähetyssaarnaajilla on varaa syödä 2 lämmintä ateriaa ravintolassa?
Kaksi mormonilähetyssaarnaajakuolemaa lisää...
http://www.sltrib.com/sltrib/news/56983520-78/missionary-church-kunz-mexico.html.csp
http://www.sltrib.com/sltrib/news/56987357-78/death-week-church-kunz.html.csp
Tuntuu olevan todella vaarallista touhua tänä vuonna, nyt kun ikärajaa on alennettu.
Sähköisku ja toinen joutui auton töytäisemäksi pyöräillessään. Myös tällaisilta onnettomuuksilta suojautumisessa on apua aikuisen järjestä ja harkintakyvystä. Nuori ei vielä osaa ennakoida ja erityisen vaikeaa se on itselle oudossa ympäristössä.
Turhia kuolemia, sanon minä. Nostakaa lähetystyöikäräja 24-vuoteen. Vielä mieluummin käyttäkää siihen sellaisia yli 40-vuotiaita, jotka jo ovat saaneet lapsensa maailmalle...
Minun näkökulmastani mormonien lähetystyö on pahan palvelemista ja saisi kokonaan jäädä pois.
No koko mormonikirkon lähetystyöikärajan laskuhan on pelkkää numerokikkailua. Nyt kun kirkon kasvu on hiipunut niin illuusiota pidetään yllä tämänkaltaisilla kilkoilla. Ensin aloitettiin kova temppeleiden rakennusohjelma, että saatiin kasvua temppelirakentamiseen ja sitä kautta näyttämään kirkko kasvavalta. Nyt paukutellaan henkseleitä kuinka lähetystyöhön lähteviä nuoria on niin paljon enemmän kuin ennen. Molemmat metodit kirkon kasvuilluusion ylläpitämiseksi ovat kuitenkin sama kuin pissaisi housuunsa pakkasella, niiden vaikutus tilastoissa jää lyhytaikaisiksi piikeiksi omilla osa-alueillaan. Temppeleitä ei voida enää rakentaa kiihtyvällä tahdilla kun ja parin vuoden päästä lähetystyöhön ilmoittautuvien nuorten määräkin tulee palaamaan samalle tasolle kuin mitä se oli ennen ikärajan laskua kun ikäluokkien päällekkäisyys poistuu.
Eli ruumiita tulee kuin härmäläisissä pidoissa.
Tämä kuitenkin on kirkon oma valinta ja kuten yleisesti tiedetään, johtaa mormonikirkkoa henkilökohtaisesti Jeesus Kristus, kuten kirkon nimestäkin on pääteltävissä. Voidaan siis vain lyhyesti todeta, että jostain syystä Kristus haluaa, että nuoria mormoneja kuolee lähetystyössä.
Mormoniperheet voivat siis syyttää rakkaidensa kuolemasta vain kristusta, kirkon johtajat kun toimivat Hänen alaisuudessaan saadessaan innoitettua ohjausta mm. ikärajojen siirtelyssä.