Eikö Suomelle ollut onnenpotku että puna-armeijan suurhyökkäys alkoi saksalaisia vastaan kesäkuun 22. päivä vuonna 1944, Suomea vastaan ei riittänyt täydennyksiä kun kaikki paukut laittoivat Saksaa vastaan?
"Operaatio Bagration oli Neuvostoliiton puna-armeijan toisen maailmansodan aikainen massiivinen hyökkäys Saksan keskustan armeijaryhmää vastaan kesällä 1944. Bagration on sotahistorian massiivisin hyökkäysoperaatio – siihen otti osaa yli kaksi miljoonaa sotilasta, 4 000 panssarivaunua ja 24 000 tykkiä. Saksalaiset olivat pahasti alivoimaisia, ja operaatio murskasi keskustan armeijaryhmän täysin. Operaatio Bagrationin aikana akselivallat kärsivät 300 000–400 000 sotilaan tappiot.[1] Operaatio oli saanut nimensä Napoleonin sotien venäläisestä jalkaväenkenraalista Pjotr Bagrationista."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Bagration
Suomi ja operaatio Bagration
26
156
Vastaukset
- oli mikä oli
Oikeastaan aika surkeaa Neuvostoliiton taholta. Heikkoa keskistä armeijaryhmää vastaan piti merkittävät voimat keskittää.
- Suomi sivussa
Joo-o, surkeaa toimintaa, muutamassa viikossa tuhotaan kokonainen armeijaryhmä ja saksalaiset menettävät 350 tuhatta miestä kaatuneina ja vankeina, todella heikko esitys.
- eli siis
Suomi sivussa kirjoitti:
Joo-o, surkeaa toimintaa, muutamassa viikossa tuhotaan kokonainen armeijaryhmä ja saksalaiset menettävät 350 tuhatta miestä kaatuneina ja vankeina, todella heikko esitys.
Nuo ei olleet eliittiä. Saksallakin kato oli joskus paskoja sotilaita.
- Suomi sivussa
eli siis kirjoitti:
Nuo ei olleet eliittiä. Saksallakin kato oli joskus paskoja sotilaita.
Ahaa, missä ne Saksan elittisotilaan olivat? Jos paikalla olisi ollut Waffen-SS divisioonia niin puna-armeijan hyökkäys olisi pysäytetty? Tosin aika monta divisioonaa olisi varmaan pitänyt olla...
- no ei se
Suomi sivussa kirjoitti:
Ahaa, missä ne Saksan elittisotilaan olivat? Jos paikalla olisi ollut Waffen-SS divisioonia niin puna-armeijan hyökkäys olisi pysäytetty? Tosin aika monta divisioonaa olisi varmaan pitänyt olla...
SS ainakaan helpolla periksi olisi antanut. Tämänhän resuarmeija sai huomata Baltian maissa samana kesänä. SS-Nord pysyi myös suhteellisesti paikallaan.
- Alioppilax
Suomen onni oli se, että hyökkäyssuunta Saksaan ei kulkenut Suomen kautta. Mikäli olisi, niin ne olisi jyrännyt meitin yli, aivan kuten tapahtui mm. Puolassa ja Tsekkoslovakiassa. Hyvähän täällä syrjässä oli paukutella henkseleitä, että neukku ei meitä miehittänyt! Typerää uhota asiasta, kun tietää todellisen syyn miksi näin (onnellisesti Suomen)kävi.
- eikös se sun
Jumalas ja idoliskin sanonnut ettei maantieteelle voi mitään. Se on tietysti harmin paikka sulle.
Ei se noinkaan ole. Vaika Suomi olisikin sijainut Keski-Euroopassa, niin sitkeä vastarinta olisi pakotanut NL tyytymään sopimukseen, jonka mukaan puna-armeija vain marssii maan läpi poikemata oikealle tai vasemmalle.
Toinen vaihtoehto olisi ollut etsiä kiertotie.
joten maantiede ei yksin selitä Suomen selviämistä toisen maailmansodan onnettomuudelta.- no älä ny perkkk
suomalainen2 kirjoitti:
Ei se noinkaan ole. Vaika Suomi olisikin sijainut Keski-Euroopassa, niin sitkeä vastarinta olisi pakotanut NL tyytymään sopimukseen, jonka mukaan puna-armeija vain marssii maan läpi poikemata oikealle tai vasemmalle.
Toinen vaihtoehto olisi ollut etsiä kiertotie.
joten maantiede ei yksin selitä Suomen selviämistä toisen maailmansodan onnettomuudelta.Kyllä niilllä särinästä huolimatta riitti ukkoja vielä viimeiseen jyräykseen. Pohjoisen rintaman seikkailuihin ei enää olisi riittänyt. Tästä syystä kaikki apujoukot Suomen valtaamiseksi evättiin.
- ylipässix
"Hyvähän täällä syrjässä oli paukutella henkseleitä, että neukku ei meitä miehittänyt! Typerää uhota asiasta, kun tietää todellisen syyn miksi näin (onnellisesti Suomen)kävi. "
Onkohan aihetta, johon et tuota idioottimantraa tunkisi?
Sinänsä persiistä, että tuolla lakaistaan suomalaisen sotilaan urotyöt maton alle tuosta vaan. Eikö sinun mielestä NL:llä siis ollut edes ylivoimaa miehissä ja varsinkin materiaalissa?
Tai tehdäänkin helppo kysymys. Jos suomalaiset olisivat taistelleet kuin italialaiset, eli juossseet karkuun tai antautuneet, jopa alivoimaa vastaan, niin olisko NL pysähtynyt samoille sijoille kuin talvisodassa ja kesällä -44?
Vai, olisko kenties marssineet suomalaisten perässä Hesaan asti?
Olet selvästi käyttänyt aikaa kyllä lukemiseen, sääli että se menee täysin hukkaan typeryytesi takia. - Alioppilax
ylipässix kirjoitti:
"Hyvähän täällä syrjässä oli paukutella henkseleitä, että neukku ei meitä miehittänyt! Typerää uhota asiasta, kun tietää todellisen syyn miksi näin (onnellisesti Suomen)kävi. "
Onkohan aihetta, johon et tuota idioottimantraa tunkisi?
Sinänsä persiistä, että tuolla lakaistaan suomalaisen sotilaan urotyöt maton alle tuosta vaan. Eikö sinun mielestä NL:llä siis ollut edes ylivoimaa miehissä ja varsinkin materiaalissa?
Tai tehdäänkin helppo kysymys. Jos suomalaiset olisivat taistelleet kuin italialaiset, eli juossseet karkuun tai antautuneet, jopa alivoimaa vastaan, niin olisko NL pysähtynyt samoille sijoille kuin talvisodassa ja kesällä -44?
Vai, olisko kenties marssineet suomalaisten perässä Hesaan asti?
Olet selvästi käyttänyt aikaa kyllä lukemiseen, sääli että se menee täysin hukkaan typeryytesi takia.Valitettavasti suomalaisen sotilaan erinomaisesta tai poikkeuksellisesta urhoollisuudesta ei ole pätevää näyttöä. Tämä urhoollisuuden ylenmääräinen toitoottaminen on lähinnä kansallisen itsetunnon epämääräistä pönkittämistä.
Talvisodasta puhuttaessa, missä tätä erityistä urhoollisuutta oli havaittavissa? Se, että lähestulkoon puolustuskyvyttömiä neuvostokolonnia tuhottiin kapeille ja lumisille metsäteille ei mielestäni edusta kovinkaan "urhoollista" toimintaa. Tällaisessa sodankäynnistä olisi pärjänneet myös Italialaiset ja Tanskalaiset sotilaat. Suomalaiset olivat lähinnä piiloista ja poteroista ampuijia "käkijä", mies miestä vastaan ei herkästi lähdetty, toisin kuin neuvostosotilaat, jotka "uraata" huutaen olivat valmiina juoksemaan suurina joukkoina vaikka tulea/kuolemaa vasten.
Mitä erityistä urhoollisuutta oli jatkosodassa suomalaisen sotilaan toiminnan osalta? NL päähuomio ei kohdistunut sotatoimien osalta suomen vastaiselle rintamalle, joten suomalaiset pääsivät etenemään-saksalaisten tuella-helposti NL alueelle. Urhoollista?Kesällä '44 NL päähuomio keskittyi pariksiviikoksi suomen suuntaan, ja tuloksena oli suomalaisten ns.Kannaksen läpijuoksu.Urhoollista?
Mitä tulee ylivoimaan NL osalta kesän 1944 hyökkäyksessä, kannattaa huomata että hyökkäysjoukkojen täytyy olla ylivoimaiset, koska hyökkääjän tappiot on aina suuremmat kuin puolustajan. Lisäksi Suomessa oli kesän 1944 aikana Suomen ja Saksan joukot YHTEENLASKETTUNA n.600 000sotilasta, joten NL joukot KOKO suomenvastaisella rintamalla eivät olleet lainkaan ylivoimaiset! - OCD, autismi vai Adh
Alioppilax kirjoitti:
Valitettavasti suomalaisen sotilaan erinomaisesta tai poikkeuksellisesta urhoollisuudesta ei ole pätevää näyttöä. Tämä urhoollisuuden ylenmääräinen toitoottaminen on lähinnä kansallisen itsetunnon epämääräistä pönkittämistä.
Talvisodasta puhuttaessa, missä tätä erityistä urhoollisuutta oli havaittavissa? Se, että lähestulkoon puolustuskyvyttömiä neuvostokolonnia tuhottiin kapeille ja lumisille metsäteille ei mielestäni edusta kovinkaan "urhoollista" toimintaa. Tällaisessa sodankäynnistä olisi pärjänneet myös Italialaiset ja Tanskalaiset sotilaat. Suomalaiset olivat lähinnä piiloista ja poteroista ampuijia "käkijä", mies miestä vastaan ei herkästi lähdetty, toisin kuin neuvostosotilaat, jotka "uraata" huutaen olivat valmiina juoksemaan suurina joukkoina vaikka tulea/kuolemaa vasten.
Mitä erityistä urhoollisuutta oli jatkosodassa suomalaisen sotilaan toiminnan osalta? NL päähuomio ei kohdistunut sotatoimien osalta suomen vastaiselle rintamalle, joten suomalaiset pääsivät etenemään-saksalaisten tuella-helposti NL alueelle. Urhoollista?Kesällä '44 NL päähuomio keskittyi pariksiviikoksi suomen suuntaan, ja tuloksena oli suomalaisten ns.Kannaksen läpijuoksu.Urhoollista?
Mitä tulee ylivoimaan NL osalta kesän 1944 hyökkäyksessä, kannattaa huomata että hyökkäysjoukkojen täytyy olla ylivoimaiset, koska hyökkääjän tappiot on aina suuremmat kuin puolustajan. Lisäksi Suomessa oli kesän 1944 aikana Suomen ja Saksan joukot YHTEENLASKETTUNA n.600 000sotilasta, joten NL joukot KOKO suomenvastaisella rintamalla eivät olleet lainkaan ylivoimaiset!Miksi niitä lisäjoukkoja sitten idiootti pyydettiin.
- ylipässix
Alioppilax kirjoitti:
Valitettavasti suomalaisen sotilaan erinomaisesta tai poikkeuksellisesta urhoollisuudesta ei ole pätevää näyttöä. Tämä urhoollisuuden ylenmääräinen toitoottaminen on lähinnä kansallisen itsetunnon epämääräistä pönkittämistä.
Talvisodasta puhuttaessa, missä tätä erityistä urhoollisuutta oli havaittavissa? Se, että lähestulkoon puolustuskyvyttömiä neuvostokolonnia tuhottiin kapeille ja lumisille metsäteille ei mielestäni edusta kovinkaan "urhoollista" toimintaa. Tällaisessa sodankäynnistä olisi pärjänneet myös Italialaiset ja Tanskalaiset sotilaat. Suomalaiset olivat lähinnä piiloista ja poteroista ampuijia "käkijä", mies miestä vastaan ei herkästi lähdetty, toisin kuin neuvostosotilaat, jotka "uraata" huutaen olivat valmiina juoksemaan suurina joukkoina vaikka tulea/kuolemaa vasten.
Mitä erityistä urhoollisuutta oli jatkosodassa suomalaisen sotilaan toiminnan osalta? NL päähuomio ei kohdistunut sotatoimien osalta suomen vastaiselle rintamalle, joten suomalaiset pääsivät etenemään-saksalaisten tuella-helposti NL alueelle. Urhoollista?Kesällä '44 NL päähuomio keskittyi pariksiviikoksi suomen suuntaan, ja tuloksena oli suomalaisten ns.Kannaksen läpijuoksu.Urhoollista?
Mitä tulee ylivoimaan NL osalta kesän 1944 hyökkäyksessä, kannattaa huomata että hyökkäysjoukkojen täytyy olla ylivoimaiset, koska hyökkääjän tappiot on aina suuremmat kuin puolustajan. Lisäksi Suomessa oli kesän 1944 aikana Suomen ja Saksan joukot YHTEENLASKETTUNA n.600 000sotilasta, joten NL joukot KOKO suomenvastaisella rintamalla eivät olleet lainkaan ylivoimaiset!En jaksa enää. Alistun faktoihin. Talvisodassa ei ensimmäiseen kahteen kuukauteen tehty muuta, kuin ammuttiin venäläisiä kolonnissa. Kesä- 44 oli vain kaksi viikkoa taisteluita. Hyökkääjän tappiot ovat aina suuremmat. Voitit.
- Alioppilax
OCD, autismi vai Adh kirjoitti:
Miksi niitä lisäjoukkoja sitten idiootti pyydettiin.
Miksikö lisäjoukkoja vielä haluttiin? Kylläkai suomalaisille kelpasi se että venakko tapattaa mahdollisimman monta sakemannia suomenvastaisella rintamalla -kaatuupahan vähemmän sitten suomalaisia, toivon mukaan.
Kuinkahan paljon saksalaisia kaatui kesän 1944 taisteluissa Suomessa? Joku varmaan kaivaa tiedon tästä. Uhrasivat itsensä, jotta mahdollisimman monen suomalaisen selkänahka säästyi. Tämä varmaan lämmitti kyseisten kaatuneiden omaisia Saksassa! Vielä kun tehtiin täys manttelinkäännös kriisitilanteen jälkeen, ja suunnattiin aseet aseveljeä vastaan, niin se oli kaunis kiitos avusta! Jos olisin saksalainen, niin sanoisin että haistakaa paska koko Suomi!
Suomea ei voi ylistää miksikään lojalismin mallimaaksi.
- On totuuden aika
Suomen rintamalta lähettiin eriskoisjoukkoja operaatio Bagrationiin, jäljelle jäi tavallista porukkaa jonka taistelukyky oli huonompi. Tämäkin auttoi suomalaisia.
- ei lähetetty
Stalinin iskudivisioonat olivat sulanneet kuiviin. Ei ollut mitä lähettää.
- Alioppilax
ei lähetetty kirjoitti:
Stalinin iskudivisioonat olivat sulanneet kuiviin. Ei ollut mitä lähettää.
Minnekkäs katosi Suomen iskudivisioonat?
- tiedä sitä
Alioppilax kirjoitti:
Minnekkäs katosi Suomen iskudivisioonat?
Mutta Stalin nyt vaati kuitenkin Govorovia tiettynä määräaikana suorittamaan tietyt tehtävät. Tähän ei pystytty. Stalinin mukaan Govorov vastasi aikataulun sujumisesta hengellään. Lisäjoukko pyysi ilmeisesti Meretskov. Pyyntö evättiin. Suomen tykistö sulatti iskudivisioonat kuiviin. Ainoastaan tuolla on väliä.
- on taas se aika
Kerro toki, mitä yksiköitä lähetettiin ja milloin. En ole tuota kuullutkaan.
- tää kato
on taas se aika kirjoitti:
Kerro toki, mitä yksiköitä lähetettiin ja milloin. En ole tuota kuullutkaan.
Ei ymmärrä, että Valko-Venäjältä pyydettiin joukkoja Suomeen. Tää o tyhmä.
- määä ossoo
tää kato kirjoitti:
Ei ymmärrä, että Valko-Venäjältä pyydettiin joukkoja Suomeen. Tää o tyhmä.
Tää uso myös ettei tavioitteen okkllu miehittys. Oikeastaan on lopulta täysin yhden tekevää mitä mielisairas ryppyinen katkera hullu hampaaton ämmä uskoo. Suomi on parempi maa elää kuin Viro tai Venäjä. Ainoastaan tällä seikalla on väliä. Tämä tosiasia näyttää jäytävän tuon hullun jo valmiiksikin dementoitunutta itäistä mielikuvitusta.
- kova he oli uho
Stalin totesi Govoroville ” Joukot tarvitaan saksalaisia vastaan. Sota ratkaistaan Berliinissä eikä Helsingissä. Te vastaatte hengellänne, että joukot kaikkine varusteineen ovat Leningradissa määräaikana.”
- Ihmetelijä
"Operaatio Bagration on sotahistorian massiivisin hyökkäysoperaatio"
No miten se on isompi kuin Operaatio Barbarossa?- matikkaa
Siinä ryssän perskannikka vastasi kymmentä hunnin saapasta.
- viereinen pöytä
"Eikö Suomelle ollut onnenpotku että puna-armeijan suurhyökkäys"
Koska voimat olivat kuitenkin rajalliset, näyttää siltä, että NL:lle olisi ollut onnepotku tehdä Suomelle joitakin myönnytyksiä riittävän ajoissa.
Kun tulee paljon potkuja, ei kannata pahoitella, että mukaan sattuu onnenpotkukin.- NL ja länsivallat
pitivät Moskovan rauhan rajoja ja itsenäisyyden säilyttämistä riittävänä onnenpotkuna ja Suomea suoranaisena lottovoittajana sodan hävinneiden joukossa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt3207334- 582214
- 331621
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että271469- 1141176
IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio721135Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel3351036Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin50905- 15893
Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?
Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak274797