Raamatun puolesta puhujat vetoavat usein siihen, että kun ihminen ei usko, hän on saat*nan, antikristuksen, sielunvihollisen tms pauloissa. Se on sitten paha asia.
En kuitenkaan ymmärrä asiaa.
Itse en usko jumlan olemassa oloon. Eli uskovien logiikan perusteella olen kadotuksen oma?
Mutta..
- en halua loukata lähimmäisiäni
- tunnen suurta myötätuntoa, kun luen uutisen kadonneesta lapsesta/vanhuksesta
- haluan suojella luonoa ja eläimiä
- yritän tehdä hyviä asioita, kuten auttaa apua tarvitsevia
jne...
Miten jumalan hylännyt, antikristuksen pauloissa oleva ihminen voi tehdä hyvää?
Eikö tuossa ole ristiriita?
En kuitenkaan ymmärrä asiaa.
Itse en usko jumlan olemassa oloon. Eli uskovien logiikan perusteella olen kadotuksen oma?
Mutta..
- en halua loukata lähimmäisiäni
- tunnen suurta myötätuntoa, kun luen uutisen kadonneesta lapsesta/vanhuksesta
- haluan suojella luonoa ja eläimiä
- yritän tehdä hyviä asioita, kuten auttaa apua tarvitsevia
jne...
Miten jumalan hylännyt, antikristuksen pauloissa oleva ihminen voi tehdä hyvää?
Eikö tuossa ole ristiriita?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Niin, Jeesus itseasiassa on tullut syntisiä varten:
Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Mat. 9:13
Jos olet vanhurskas jo, ei sinulla ole mitään hätää.
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötätodistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä - sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Room. 2:14-16
Synti on keinotekoinen massojenhallintakäsite, jolla ei ole merkitystä muille kuin käsitteeseen jostain syystä uskoville.
Seuraatko muka antikristusta? Hänhän julistaa olevansa jumala ja sä et usko jumaliin.
2. kirje Tessalonikalaisille
Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6. Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8. niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
En seuraa anti- enkä muutakaan kristusta. Mutta uskovaiset väittävät, että jos ei usko jumalaan, se johtuu siitä, että on antikristuksen pauloissa. Tosin en usko minkään antikristuksenkaan olemassa oloon.
Minusta nuo raamatun jutut ovat pimeitä. Jos olisi jumala, niin aika kiero tyyppi olisi. Mitä järkeä noissa "testaamissa" ja "koettelemuksissa" on?
Jotkut vielä ihan tosissaan uskovat ja ylistävät tyyppiä, joka on käskenyt tappaa ison kasan ihmisiä ja joka testailee ihmisiä sairauksien ja kärsimyksien myötä? Ihan sekopäisten touhua.
"Mitä järkeä noissa "testaamissa" ja "koettelemuksissa" on?"
Et tarkemmin kerro mitä testejä ja koettelemuksia tarkoitat. Ihmiselämä langenneen enkelin hallittavaksi annetulla planeetalla on täynnä houkutuksia ja mahdollisuuksia tehdä vastoin Jumalan tahtoa. Jumala pitää sanansa myös langenneelle enkelille, eli antaa tämän meitä ennemmin luodun "lapsensa" tehdä olosuhteemme epämukaviksi Jeesuksen paluuseen asti.
Jos yrität ymmärtää Raamatun maailmankuvaa ilman paholaisen osuutta, niin sekopäiseltä tilanne silloin näyttää.
"Jos yrität ymmärtää Raamatun maailmankuvaa ilman paholaisen osuutta, niin sekopäiseltä tilanne silloin näyttää. "
Eipä tilanne parantunut selittelysi jälkeen yhtään, sekopäiseltä se vaikuttaa edelleen.
"Mitä testejä ja koettelemuksia?"
En minä sen tarkemmin tiedä. Uskovaiset vain helposti sanovat, että "herra koettelee".
Minua kiinnostaa tietää, että miksi koettelee? Mikä merkitys sillä on?
Jos ajatellaan, että on olemassa jumala, joka loi koko maapallon ja että kyseinen jumala on itse rakkaus ja hyvyys... Niin mikä ajatus tällä jumalalla on ollut, että yli puolet maapallon väestöstä elää köyhyydessä ja kurjuudessa?
Entä miksi tämän jmalan uskolliset palvelijat ovat sairaita manipulaatoreita (jehovantod. ym. lahkot), joille pedofiliakaan ei ole vierasta?
En tajua koko hommaa. Miten kukaan voi pitää hyvänä ja oikeana sellaista, joka on aiheuttanut niin paljon pahaa?
"Ihmiselämä langenneen enkelin hallittavaksi annetulla planeetalla on täynnä houkutuksia ja mahdollisuuksia tehdä vastoin Jumalan tahtoa."
-- Jumalanne on epäpätevä idiootti.
Kuten Raamatun Jobin kirjassa, meillekään ei kerrota täsmällistä kokonaisuutta asioiden taustalta. Luottavainen pääjohtaja on tullut työnjohtajan pettämäksi. Työmaa, eli maailman ja ihmisen tekeminen, on ehkä ollut sen verran vaativa ja pitkällinen prosessi, ettei pääjohtaja viitsi aloittaa kaikkea alusta. Hän antaa petolliselle työnjohtajalle määräajan verran aikaa toimia. Meille on ikävää se, että Jumala on reilu myös paholaiselle. Monet tälläkin palstalla vaativat, että Jumalan olisi pitänyt katkaista peli heti kun alkoi mennä pieleen. Sitä vaihtoehtoa me emme olisi näkemässä.
Jumala haluaa uuteen, oikeudenmukaisempaan maailmaansa vapaaehtoisia. Sellaisia, jotka ovat valmiita kaikkien houkutusten keskelläkin elämään Jeesuksen opettamalla tavalla. Mahdollisuuksia pyrkiä oikeudenmukaisempaan paikkaan opetetaan kaikille kansoille ja etnisille ryhmille. Tämän jälkeen tarjous umpeutuu.
Ainakin täällä lukutaitoisessa maassa mahdollisuus on annettu ihan jokaiselle. Mahdollisuuteen pyrkiä oikeudenmukaisempaan paikkaan sisältyy vähintäänkin jonkin verran hyvyyttä ja oikeudenmukaisuutta.
Kyllä ihminen voi olla jalo ja hyvä ihan ateistinakin. Vaikka ihminen on langennut niin hänessä vaikuttaa maan päällä olessa myös Jumalan hyvyys Luojansa kuvana. Myöskään sielunvihollinen ei kiusaa ja koettele uskomatonta koska tämä on jo hänen heiniään ja pettäätkeeseen uhriaan, että ei tässä mitään Jumalaa tarvita.
Uskomaton voi olla luonteeltaan jopa lempeämpi kuin uskovainen. Tunnen erään, varmasti aidosti uskossa olevan Jeesuksen oman, jolla on tyly luonne. Se on vain hänen peroonallinen ominaisuudensa.
Kyllähän Jumalan sana mukaan uskovan tulisi pyrkiä kasvamaan uskossaan ja hillitsemään luonnettaan, mutta ei näin vain aina ole.
Kuitenkin pelastumme vain armosta Jeesuksen sovitustyön kautta.
hyväsydäminen, ei auta vaikka yrittäisit elää kuinka ihmisiksi niin se ei riitä tuolle hirviölle, jonka kristityt ovat keksineet. Sen sijaan sokea usko ja pieni muodollinen rahallinen korvaus takaavat kyllä taivasosan. Ja mikä merkillisintä, jo pronssikautiset lammasvahdit tiesivät tämän 2000 vuotta sitten.
Frans II
Totta.
Hirviö on kuvaava sana. Sadistinen, narsistinen hirviö.
Mistä olet saanut käsityksen, että uskovat olisivat kategorisesti hyväsydämisiä?
Koko uskovaisuushan perustuu sanoille "hyvyys, lähimmäisen rakkaus ja anteeksianto"
Ainakin noita korostetaan.
Mutta totuus on, että esim. kirkon työntekijöiden keskuudessa työpaikkakiusaaminen on hyvin yleistä.
Sitä se taviskristittyjen juttu on... muiden tuomitsemista.
Jos olet sydämeltäsi niin hyvä kun väität niin kysyn: Mitä niin pahaa voi olla siinä, että uskoo Jeesukseen ja tämän opetuksiin ettet sinä hyväsydäminen voi sitä tehdä?
Voisko olla niin että jotkut pitävät Jeesus-kertomuksia satuna, eikä näinollen pysty vaan uskomaan niihin, itselläni näin.
Kun ihminen syntyy uudestaan ylhäältä, syntyy hän Jumalan lapseksi, jolla on synnintunto. Ennen sitä ihminen ei tiedosta sisällään asuvaa syntiä. Ihminen voi tietää, mikä on oikein ja mikä väärin, mutta synnin tuntemus on vain Jumalan lapsilla.
Ilman rakkautta, ei ole mahdollista kohdata omaa syntisyyttään. Mitä enemmän rakkautta, sitä enemmän ihminen voi kohdata sisäistä syntisyyttään.