Huono-osaiset opiskelisivat mm. saksaa, ranskaa ja venäjää

Näin minä tämän Lipposen kommentin ymmärsin.

"Ruotsin pakollista opiskelua puoltava Paavo Lipponen uskoo, että hyväosaisimmat valitsisivat toisen kotimaisen pänttäämisen."
10162
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Kyllä sitä ranskaa ja saksaa voi opiskella muutenkin, mutta epäilen ettei nämä pakkoruotsia vastustavat osaa niitä. He purkavat pahaa oloaan pakkoruotsiin. Muutama tunti ruotsia viikossa on tuhonnut naiden pallopäiden elämän.

Äänestä
  • Jjjhhjj kirjoitti :"Kyllä sitä ranskaa ja saksaa voi opiskella muutenkin, mutta epäilen ettei nämä pakkoruotsia vastustavat osaa niitä. He purkavat pahaa oloaan pakkoruotsiin. Muutama tunti ruotsia viikossa on tuhonnut naiden pallopäiden elämän."


    Minulle kielet ovat olleet helppoja: parhaimmillani osasin viittä vierasta kieltä, nyt pari niistä, joita en ole käyttänyt kymmeniin vuosiin, on täysin ruosteessa. Mutta kyllä minä silti pakkoruotsia vastustan. Se on niukkojen resurssien hukkakäyttöä. Suomessa on varsin runsaasti niitä, joille vieriaden kielten opiskelu on silkkaa tervanjuontia (ilmeisesti lähes 40%). Näille kahden vieraan kielen oppiminen on jokseenkin maksimi, mitä kannattaa yrittää. Kun nyt englanti on de facto pakollinen kieli ja ruotsi de jure pakollinen kieli, niin siinäpä se kielivapaus sitten oli ja meni.

    Asiaa pahentaa vielä se, että monet eivät kertakaikkiaan sulata pakollista ruotsia, he eivät halua oppia sitä, ja niinpä he eivät opikaan. Motivaatiohan on kielten opiskelussa aivan elintärkeä asia. Tämä oppimattomuus taas voi tuottaa kovasti ongelmia korkeakouluissa, joissa tutkintovaatimuksiin kuuluu ainakin vielä nyt ruotsin jonkintasoinen osaaminen. Tein keväällä ja kesällä useita kymmeniä kansalaisaloitteen allekirjoitusten keräyskierroksia ovelta ovelle tyyliin, ja vastaan tuli joitakin henkilöitä, jotka suoraan ilmoittivat pakkoruotsin tuhonneen heidän opiskelumahdollisuutensa ja pakottaneen suorittaviin ja melko huonosti palkattuihin töihin. En väitä, että tuo ryhmä olisi kooltaan suuri, mutta se on kyllä olemassa. Mielestäni tämä "pallopäiksi" kutsumiesi ihmisten olemassaolo ei ole mikään kansallisen ylpeilyn aihe. Eiköhän olisi syytä käyttää järkeä myös vieraiden kielten opiskelun järjestämisessä tulevaisuudessa niin, että valinnaisuudelle tulee nykyistä enemmän tilaa? Tämä edellyttää ruotsin muuttamista vaihtoehtoiseksi kieleksi.

    Äänestä

  • Vesa Kaitera kirjoitti:

    Jjjhhjj kirjoitti :"Kyllä sitä ranskaa ja saksaa voi opiskella muutenkin, mutta epäilen ettei nämä pakkoruotsia vastustavat osaa niitä. He purkavat pahaa oloaan pakkoruotsiin. Muutama tunti ruotsia viikossa on tuhonnut naiden pallopäiden elämän."


    Minulle kielet ovat olleet helppoja: parhaimmillani osasin viittä vierasta kieltä, nyt pari niistä, joita en ole käyttänyt kymmeniin vuosiin, on täysin ruosteessa. Mutta kyllä minä silti pakkoruotsia vastustan. Se on niukkojen resurssien hukkakäyttöä. Suomessa on varsin runsaasti niitä, joille vieriaden kielten opiskelu on silkkaa tervanjuontia (ilmeisesti lähes 40%). Näille kahden vieraan kielen oppiminen on jokseenkin maksimi, mitä kannattaa yrittää. Kun nyt englanti on de facto pakollinen kieli ja ruotsi de jure pakollinen kieli, niin siinäpä se kielivapaus sitten oli ja meni.

    Asiaa pahentaa vielä se, että monet eivät kertakaikkiaan sulata pakollista ruotsia, he eivät halua oppia sitä, ja niinpä he eivät opikaan. Motivaatiohan on kielten opiskelussa aivan elintärkeä asia. Tämä oppimattomuus taas voi tuottaa kovasti ongelmia korkeakouluissa, joissa tutkintovaatimuksiin kuuluu ainakin vielä nyt ruotsin jonkintasoinen osaaminen. Tein keväällä ja kesällä useita kymmeniä kansalaisaloitteen allekirjoitusten keräyskierroksia ovelta ovelle tyyliin, ja vastaan tuli joitakin henkilöitä, jotka suoraan ilmoittivat pakkoruotsin tuhonneen heidän opiskelumahdollisuutensa ja pakottaneen suorittaviin ja melko huonosti palkattuihin töihin. En väitä, että tuo ryhmä olisi kooltaan suuri, mutta se on kyllä olemassa. Mielestäni tämä "pallopäiksi" kutsumiesi ihmisten olemassaolo ei ole mikään kansallisen ylpeilyn aihe. Eiköhän olisi syytä käyttää järkeä myös vieraiden kielten opiskelun järjestämisessä tulevaisuudessa niin, että valinnaisuudelle tulee nykyistä enemmän tilaa? Tämä edellyttää ruotsin muuttamista vaihtoehtoiseksi kieleksi.

    Niukkojen resurssien hukkaanheittoa on pitää kokoikäluokka peruskoulussa 16 vuotiaaksi ja kouluttaa puolet ylioppilaiksi. Tasotestit 10 vuotialle ja max 20% ylioppilaaksi. Turha satsata dorkiin.

    Äänestä

Olis niin kiva kun osais ranskaa niin vois lausua pulloa hakiessa
nimen oikein sillen pehmeesti "Un Lasol, silvupleee".

Äänestä

Kun turha pakkovirkaruotsi poistetaan pakkoruotsin kera, niin mitään huono-osaisuutta ei enää ruotsin osaamattomuus aiheuta. Päinvastoin.

Äänestä

Hyväosaisimmat ovat etuoikeutettuja eli suruja. Ja totta kai he lukisivat kaikissa tapauksissa toisen kotimaisen eli suomen kielen. ;-)

Äänestä

Ei ne ole hyväosaisia muuten kuin sun sairaissa kuvitelmissas. Ihan tavallisia ne on. Mutta ne osaavat kahta kieltä yhden sijaan. Miksi se on niin vaikea hyväksyä.

Opettelisit sinäkin, niin ei tarvis kadehtia.

Äänestä
  • Missä on luetun ymmärtämisesi?! Avauksessa ihan selvästi tulee ilmi, että LIPPONEN väitti ruotsin osaajien olevan niitä hyväosaisia! Ei suinkaan avaaja, joka kritisoi Paavon väitettä.

    Äänestä

  • Haloo pahvi! kirjoitti:

    Missä on luetun ymmärtämisesi?! Avauksessa ihan selvästi tulee ilmi, että LIPPONEN väitti ruotsin osaajien olevan niitä hyväosaisia! Ei suinkaan avaaja, joka kritisoi Paavon väitettä.

    Paavo Lipposen idea on kai se, että jos pakkoruotsi poistuu, niin useat suomenkieliset lapset eivät sitten käytännössä opi mitään muuta kieltä kuin suomea ja hieman englantia. Myös, jos pakkoruotsi poistuu niin sitten lahjakkaimmat suomenkieliset voisi laittaa enemmän resursseja esim. espanjan oppimiseen. Näissä molemmissa näkökohdissa voisi olla jotain perää. Itse en ole pakkoruotsin puolustaja. Katson, että se on suomenkielisten asia ensisijaisesti. Toivoisi nyt pikkuhiljaa, että enemmistö voisi itse valita toivomansa kielipolitiikkaa eikä haukkua muita tällaisen politiikan puutteesta.

    Äänestä

  • Bonne chance kirjoitti:

    Paavo Lipposen idea on kai se, että jos pakkoruotsi poistuu, niin useat suomenkieliset lapset eivät sitten käytännössä opi mitään muuta kieltä kuin suomea ja hieman englantia. Myös, jos pakkoruotsi poistuu niin sitten lahjakkaimmat suomenkieliset voisi laittaa enemmän resursseja esim. espanjan oppimiseen. Näissä molemmissa näkökohdissa voisi olla jotain perää. Itse en ole pakkoruotsin puolustaja. Katson, että se on suomenkielisten asia ensisijaisesti. Toivoisi nyt pikkuhiljaa, että enemmistö voisi itse valita toivomansa kielipolitiikkaa eikä haukkua muita tällaisen politiikan puutteesta.

    Erittäin rasisrinen ja halveksiva luulo Paavo Lipposelta. Tietysti syy pakkoruotsin puolusteluun ei oikeasti ollut huoli suomenkielisten lasten kieliosaamisesta.
    Suomenkielisillä kun nyt ei ole mitään "vammaa" joka tekisi heistä huonoja oppimaan vieraita kielelä.
    Minäkin toivon että suomenkieliset vihdoin saavat päättää kielilainsäädännöstään, tähän saakka se on ollut surujen monopoli.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


huono-osainen kirjoitti:

Näin minä tämän Lipposen kommentin ymmärsin.

"Ruotsin pakollista opiskelua puoltava Paavo Lipponen uskoo, että hyväosaisimmat valitsisivat toisen kotimaisen pänttäämisen."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu