Ateisti erottaa oman mielikuvituksensa todellisuudesta uskova ei

ikiateisti

Aluksi, kaikki yliluonnolliseen uskominen, myös jumalusko, on samaa taikauskoa.

Yliluonnollisiin uskovilla ihmisillä, eli taikauskoisilla menee ydintiedot sekaisin.
Heillä elottoman ja elollisen, fysikaalisen ja psyykkisen perusominaisuudet sotkeutuvat jälleen eli he ajattelevat lapsen tavoin. Uskovalla saattaa olla rinnakkain kaksi todellisuutta, joiden välillä hän ei kykene näkemään ristiriitaa.

Uskovalla intuitiiviset eli tiedostamattomasta nousevat ajatukset ja järjellä tietoisesti pohtimansa asiat menee sekaisin. Esto eli inhibitio noiden tietovirtojen välillä ei pidä. Tuo on aivan normaalia, koska suuri osa ihmisistä ei ole todellakaan mitään rationalisteja.
Skeptisillä ihmisillä nuo asiat sen sijaan pysyy toisistaan erillään.

Loppuun pari pätkää perusteluista ja linkit niihin.

"Taikauskossa tämä ydintieto sekaantuu: elottoman ja elollisen, fysikaalisen ja psyykkisen perusominaisuudet sotkeutuvat jälleen. Silloin ajatuksella voi sittenkin siirtää esineitä ja pyhässä joessa pestä pois pahat teot. Patsas voi vuotaa verta, ja rukoilemalla voi parantaa. Mikä tahansa on mahdollista."
http://www.tiede.fi/artikkeli/677/taikausko_juontaa_ydintiedon_sekasotkusta

"Vahva inhibitio saattaa vähentää skeptikoilla tiedostamattoman nousua tietoisuuteen, ja intuitiota myös pystytään käsittelemään rationaalisesti.
http://www.skepsis.fi/lehti/2008/2008-1-jarvinen1.html

"Svedholmin tutkimustulokset tukevat määritelmää, jonka mukaan niin paranormaaleiksi, taikauskoisiksi, maagisiksi kuin yliluonnollisiksikin kutsutuissa uskomuksissa on psykologisesti kyse samasta asiasta. Tämän käsityksen mukaan näissä uskomuksissa mielensisäisten ajatusten, aineellisten kappaleiden, elollisten olentojen ja ajattelevien olentojen väliset rajat hämärtyvät."
http://www.helsinki.fi/behav/uutisarkisto/2013/uutinen-25-02-2013.htm

15

118

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TV7:n haastatteluohjelmassa Riku Rinne kertoo ennen uskoontuloaan olleensa kiinnostunut "pimeyden voimista" eli kauhu - ja fantasiakirjallisuudesta ja -elokuvista, metallimusiikista (ja pornosta) ja tunteneensa jonkin vihamielisen entiteetin olemassaolon ja ilmeisesti jopa tuntenut olleen "voimien" vallassa. Hänellä ainakin tuntui sekoittuvan oma mielikuvitus todellisuuden kanssa. Ja siirtyminen uskovaiseksi tuosta ei ole suurikaan liike - jos uskoo että on pahoja henkivaltoja, niin on helppoa uskoa, että on myös hyviä henkivaltoja, jotka suojelevat pahoilta.

      En usko, että kyse on vilkkaasta mielikuvituksesta - ehkä jopa päinvastoin. Ehkä kyse on jostain Asperger-tyyppisestä asiasta - ihminen ottaa tosissaan kaiken lukemansa ja kuulemansa eikä näe milloin kyse on mielikuvituksesta ja milloin todellisuudesta ja ulottaa omat subjektiiviset kokemukset koskemaan koko ihmiskuntaa.

      • Juuri näin.

        Riku on esimerkki henkilöstä, jolla aivojen tiedostamattomasta osasta nouseva intuitiivinen ajattelu (noin 85% ajattelusta) ja tietoinen ajattelu (loput 15%) ovat iloisesti sekaisin. On aivan sama, onko kyseinen ihminen uskossa vai ei, koska kaikki, jotka surffaa "pimeyden _voimissa", ovat käytännössä samassa tilassa.

        Tällä palstalla näitä pelkän intuitiivisen ajattelun varassa leijuvia on jonkin verran ja he eivät ilmeisesti kykene erottamaan omasta mielikuvituksestaan nousevia asioita ja todellisuutta toisistaan. Valtaosa uskovista kykenee siihen ainakin osittain.

        Kaiketi se päänsisäinen esto pettää helpommin näiden houkuttelevasti ja tehokkaasti syötettyjen uskomusten kohdalla. Muutenhan uskovat olisivat kaikki näitä foliokypäriä, jotka silmät loistaen odottaa, että milloin pamahtaa.

        Ääärimmäisen mielikuvituksissa elävien uskovien, joiden uskomuksiin tuntuu usein liittyvän vaikka mitä fantasioita kohdalla välillä tuntuu, että missä mahtaa mennä voimakkaan uskon ja mielisairauden raja.


    • wind --

      Uskovien ja ateistien ajattelu eroaa toisistaan jo peruslähtökohdiltaan...Sanotaan, että se joka tavoittelee korkeampia voimia... yleensä siinä myös onnistuu. Tälle perustalle rakentuvat mm. rukous, meditaatio. Tieteellistä todistusta on myös olemassa, meditoivien aivoissa dopamiinin eritys on runsasta. Teoriat "ydintiedot sekaisin" ovat hienoja, mutta sivustakatsojan roolissa istuva.. iskee psykologisilla tiedoillaan vain kylkeen.

      Sitä "ydin tiedoa" ei ole koskaan yleisössä, ei rationaalisesti ajattelevien joukossa tai pseudoskeptikoissa. Kokija.. näkijä tietävät sen itse mikä on ydintietoa, siinä ei ole mitään.. niin rationaalisesti, järkevästi, tai tieteellisesti kerrottavaa, että se tyydyttäisi arvostelijoita..

    • Luettavaa ikiateisti

      Luettavaa sinulle ikiateisti kuka uskot että Jumala piinaa ihmisiä halki ikuisuuden:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11746496

    • Esko o

      >>Ateisti erottaa oman mielikuvituksensa todellisuudesta uskova ei

      Olet epärehellinen ja väität älyttömiä. Tuollainen väite yleisenä ei pidä paikkaansa.
      Ateistit ja uskovat eivät ole aivan tasalaatuisia.

      • Eivät olekkaan. Toisessa ääripäässä ovat pelkän intuition varassa elävät ja toisessa skeptiset rationalistit. Muut ovat jossakin siinä välillä.
        Ero syntyy siinä, kuka kykenee tehdä eron alitajunnastaan kumpuavan mielikuvituksen ja todellisuuden välillä. Ja tuo kyky ei ole omasta halusta kiinni.

        Osa saattaa nauraa vaikkapa vertavuotaville patsaille, mutta uskoo silti enneuniin. Olkoot tuollainen ihminen uskossa tai ei niin yhtäkaikki hän on ainakin jonkinverran taikauskoinen.


      • "Ateistit ja uskovat eivät ole aivan tasalaatuisia."

        -- Eivät olekaan. Jaakobit, yurkit, koliikki-eskot ja muut heikentävät ryhmänsä laatua. Joten ihan hyvä ettet ole ateisti.


      • jason_dax kirjoitti:

        "Ateistit ja uskovat eivät ole aivan tasalaatuisia."

        -- Eivät olekaan. Jaakobit, yurkit, koliikki-eskot ja muut heikentävät ryhmänsä laatua. Joten ihan hyvä ettet ole ateisti.

        jason_dax

        Me tämän palsta ateistit ei ehdittäisi korjaamaan niitä väärinkäsityksiä, mitä yksi atte-esko ehtisi selittämään.


      • Esko o
        ikiateisti kirjoitti:

        Eivät olekkaan. Toisessa ääripäässä ovat pelkän intuition varassa elävät ja toisessa skeptiset rationalistit. Muut ovat jossakin siinä välillä.
        Ero syntyy siinä, kuka kykenee tehdä eron alitajunnastaan kumpuavan mielikuvituksen ja todellisuuden välillä. Ja tuo kyky ei ole omasta halusta kiinni.

        Osa saattaa nauraa vaikkapa vertavuotaville patsaille, mutta uskoo silti enneuniin. Olkoot tuollainen ihminen uskossa tai ei niin yhtäkaikki hän on ainakin jonkinverran taikauskoinen.

        >>Ero syntyy siinä, kuka kykenee tehdä eron alitajunnastaan kumpuavan mielikuvituksen ja todellisuuden välillä. Ja tuo kyky ei ole omasta halusta kiinni.

        Tässä ei ole mitään totuutta. Kuka tahansa pystyy päättämään mitä haluaa ajatella. Mitään pakkoajattelua ei ole.
        Esimerkkinä voisin sanoa, että ihmiset pystyvät vaihtamaan työstä toiseen. Samalla päätetään mitä ajatellaan.


      • Esko o
        jason_dax kirjoitti:

        "Ateistit ja uskovat eivät ole aivan tasalaatuisia."

        -- Eivät olekaan. Jaakobit, yurkit, koliikki-eskot ja muut heikentävät ryhmänsä laatua. Joten ihan hyvä ettet ole ateisti.

        >> Eivät olekaan. Jaakobit, yurkit, koliikki-eskot ja muut heikentävät ryhmänsä laatua.

        Olet lapsellisen heikkotasoinen. Aikuinen ihminen ei tavallisesti tuollaisia höpise.


      • Esko o kirjoitti:

        >> Eivät olekaan. Jaakobit, yurkit, koliikki-eskot ja muut heikentävät ryhmänsä laatua.

        Olet lapsellisen heikkotasoinen. Aikuinen ihminen ei tavallisesti tuollaisia höpise.

        "Aikuinen ihminen ei tavallisesti tuollaisia höpise."

        -- Nyt oli erikoistilanne ;) Koliikki-esko on aina erikoistapaus.


    • "Uskovalla saattaa olla rinnakkain kaksi todellisuutta, joiden välillä hän ei kykene näkemään ristiriitaa."



      Ikävää on myös se, että vaikka ristiriidan tietäisikin. Olisi muuten ajatteleminen taas Raamatun vastaista "Maallista ajattelua". Joka taas herkästi fundamnetalistien parissa tulkitaan vihtahousun suosimiseksi.
      Eli henkistä painostusta.

    • Esko o

      >>Aluksi, kaikki yliluonnolliseen uskominen, myös jumalusko, on samaa taikauskoa.

      Et ymmärrä alkuunkaan. Uskovat toivovat parempaa elämää ja elävät toiveissa.
      He puhuvat usein parannuksen teosta. Sehän ei ole mitään taikauskoa.

      • Uskoasiat ovat yksi yliluonnollisen eli yhdenlaisen taikauskon muoto.
        Tämä ei ole minun mielipiteeni vaan ihan tohtoristason tutkittua tietoa.
        Silloin kun sekoitetaan vaikkapa fyysinen ja psyykkinen, mennään yliluonnollisen puolelle.


      • Esko o
        ikiateisti kirjoitti:

        Uskoasiat ovat yksi yliluonnollisen eli yhdenlaisen taikauskon muoto.
        Tämä ei ole minun mielipiteeni vaan ihan tohtoristason tutkittua tietoa.
        Silloin kun sekoitetaan vaikkapa fyysinen ja psyykkinen, mennään yliluonnollisen puolelle.

        >>Uskoasiat ovat yksi yliluonnollisen eli yhdenlaisen taikauskon muoto.

        Kun "uskonasiat" eivät ole määriteltyjä, tässä ei ole mitään mieltä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      276
      3063
    2. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      232
      1950
    3. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      66
      1916
    4. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      70
      1621
    5. BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla

      No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho
      Matkailu
      5
      1368
    6. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      339
      1244
    7. MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."

      Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/
      Ensitreffit alttarilla
      23
      988
    8. "Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta

      löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko
      Maailman menoa
      22
      909
    9. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      907
    10. Hyvää yötä

      Kaveri🥰... Olen vähän yllättynyt.
      Ikävä
      64
      896
    Aihe