30 tuntia viikossa töitä tai tuet pois. Mennäänkö Suomessakin tähän:
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288604192783.html
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288604192783.html
Britannian tie Suomenkin tie?!
Oikein vai väärin?
44235
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Kyllä tulee rikollisuus lisääntymään kun ei ne ihmiset nälkään suostu kuolemaan.
Vaikka kieltäytyisi ei nälkään kuole sillä tukia leikattaisiin aluksi 20%, ja sitten 40%. Viinasta, oluesta ja tupakasta joutuu tinkimään. Tai jos ei tingi joutuu hakemaan ilmaisruokaa.
Mikä ihme harha useilla ihmisillä on että tukien saaja juo viinaa ja olutta ja polttaa tupakkaa? Itse en käytä näihin yhtään rahaa. Mutta jos tukia leikataan jää meillä maksamatta aivan ensimmäiseksi opntolainani. Eli luottotiedot menevät. Meillä on myös pojan opiskelun vuoksi paljon menoja mitä ei huomioida. Jo nyt emme pysty osallistumaan enää mihinkään sosiaalisuuteen, kaikkeen tarvitaan rahaa.
Sitten menet sinne minne käsketään ja lopetat kitinän. Ei tukia alenneta jos tottelee vaan saat niitä enemmän. Jos et mene ja luottotiedot menee on se aivan sinun oma valintasi.
Itse pärjään tukien varassa mutta se vaatii joka päivä monissa kaupoissa käymistä. Kyttään kaikki tarjoukset ja aamuisin lähden punaisten hintalappujen perään. Jos aikani menisi tulevaisuudessa ilmaistöiden parissa en kykenisi enää laskujani maksamaan. No, yks uus ulosottolainen ei kait ketään kiinnosta. Mutta jokuhan ne velatkin lopulya maksaa joutuu muissa nousseissa menoissa. Ei ne velanantajat tappiolla lainoja antele.
30 tuntia ilmais/orjatöiä, nälissdään ei palkkaa...
Rahat vaan ulkomaiden avustamiseen ja uusia pakolaisia suomeen, kyllä suomalsiet maksaa.
Tuossa tulikin tärkeä asia esille miksi minä henkilökohtaisesti vastustan näitä kaikkia vastiketöitä. Rahaa laitetaan ulkomaille pilvin pimein.
Jos kyse olisi suomen ja suomalaisten pelastamisesta, yhteistuumin kaikki osallistuisivat talkoisiin niin mikä ettei sitten.
Myös ylisuuria palkkoja ja eläkkeitä ym. pitäisi lohkaista.
Mutta nyt syydetään rahaa ties minne.
Ja yhtenä pienenä esimerkkinä pakolaiset joita suomeen tuodaan ja vielä eläkekin maksetaan kunhan on kolme vuotta asunut suomessa.
Suomen eteen olen valmis tekemään töitä mutta en ulkomaalaisten hyväksi.
Tahdon vain takoa sun markkinarakoa, rakoa, vakoa, laulaa poliitikot.
Ei ole pakko tehdä jos "vakaumus" estää. Sitten leikataan tukia 20-40% mutta se on aivan oma valinta.
Juu. ei ole pakko tehdä enkä meinaa tehdäkään. Saatte kaikki haluavat sitten itse maksa velkani kun en niitä enää kykene maksamaan. Ulosotossahan ei tuista oteta mitään.
Asiahan on sitten selvä, sinä et mene ja sillä siisti. Se on oma valintasi, sinulla ei ole mitään syytä kitistä.
laiska. Mene töihin ja ala tienata. Sillä lunastat paikkasi yhteiskunnassa. Ulkomaalaisista monet tekevät töitä, elintasopakolaisista kovin harvat.
mutta kohta tippa linssissä. Kyllä maailma opettaa pahintakin uhoajaa. Muista että sen pelin tulet häviämään.
Mutta 30 tuntia töitähän olisi loistava asia, siitä saa jo jonkinmoisen palkankin!
Ai mitä, olikin kyse ilmaistyöstä...
Eli oikeasti: aikamoista pas-kaa, käytännössä Osborne suunnittelee ihan oikeidein töiden teetättämistä ilmaistyövoimalla:
"Työttömille tarjottavia töitä olisivat muun muassa roskien siivoaminen, graffitien poistaminen ja ruoan laittaminen vanhuksille."
Suomessa näitä töitä hoitava palkatut ammattilaiset, kuten siivoojat, kotiavustajat yms. Graffitejakin näkyy poistelevan ammattimaisesti toimivan firman pojat.
Mitähän meille allergisille, hajusteyliherkille ihmisille keksitään? Kaikki mitä on mainittu noissa vastiketöissä ei sovi meille. Jotain kotona tehtävä sopisi mutta ei taida sellaisia olla tarjolla.
Mene vaikka vaihtamaan vanhusten vaippoja! Siinä sinulle siedätyshoitoa oikein urakalla.
Ei sekään työ sovi vaikka haluaisit mennä. Siedätyshoito on jo tullut kokeiltua mutta ei ole ollut apua siitä.
Kyse ei ole halusta vaan kyvystä mennä.
muualle, vaikka suolakaivokselle. Ai niin, sinullahan on se suljetun paikan kammo korkean paikan kammon lisäksi.
6h työpäivistä tulee maksaa palkkaa. Tuet on usein alle köyhyysrajan! Ei niillä törsäillä.
Jotain työttömät voisi velvoittaa tekemään, kuten auraamaan talvella pihoja, heittämään katoilta lumia ja syksyllä haravoimaan. Puistoista voi kerätä roskia. Pelkillä tuilla ei voi velvoittaa lähtemään pitkille työmatkoille. Ei ole varaa autoon ja talvella pyöräilee omalla vastuulla.
Työttömät voisi myös tehdä iltaöitä, kuljettaa juoppoja kotiin tai putkaan, säästyisi poliilta se homma ja pliisiautonsta bensa säästyisi.
http://yle.fi/uutiset/britannian_konservatiivit_pitkaaikaistyottoman_ilmoittauduttava_joka_paiva/6856231
"Jos työnhakijan katsotaan rikkovan määräyksiä, menettää hän ensimmäisellä kerralla neljän viikon työttömyyskorvauksen. Toisella kerralla karenssi on kolme kuukautta."
Hei, briteissähän on löysä meininki, Suomessa mätkäistään heti syystä jos toisesta kolme kuukautta.
Kyllä mun mielestä 20 tuntia viikossa pitäisi riittää. Silloinkin vastikkeellisen työttömyyskorvauksen pitäisi olla selkeästi parempi vaihtoehto kuin sosiaaliseti työrajoitteiselle pummille maksettava toimeentulotuki. Voihan se olla vaikka niin, että ansiosidonnaista (70 % palkasta) saavat tekisivät 30 tunnin viikkoa ja peruspäivärahalla olevat 20 tunnin viikkoa, jos samalla peruspäiväraha korotetaan n. 800-900 euroon/kk.
Mutta ihan tosi hyvä ajatus minusta: mikä oikeus kenelläkään on vastikkeettomaan tukeen? Se joka maksaa, voi ihan hyvin määräillä ehdot.
Eli:
Siivoojan alkupalkka voi helposti olla 1 200 - 1 400 euroa kuussa 40 tunnin viikolla.
Tussa systeemissä palkka olisi 800-900 euroa asumistuki 20 tunnin viikolla.
Puolet vähemmällä työllä jäisi kouraan saman verran, ja tuntipalkka olisi tuplasti parempi.
Ei kuulosta hyvältä.
Vika korjaantuu kun kaikki siivous ja muu matalapalkkatyö saadaan sosialisoitua sinunkin verovaroistasi maksettavaksi ilmaiseksi lystiksi kapitalisteille. Lopulta homma kaatuu korkeisiin veroihin kun kilpailukyvyn rippeetkin menee ja sitten aloitetaan puhtaalta pöydältä kuten Jeltsinin Venäjällä.
Siivoojalle maksetaan noin 1800-1900 euroa/kk, jos on täysi työaika ja täysi ammattitaito. Eli suunnilleen tuplasti.
Lisäksi siivoojakin voi saada asumistukea, mutta siihen vaikuttaa koko perheen tilanne. Samoin työttömyyskorvausta saavankin asumistukeen vaikuttaa koko perheen tilanne. Ei tähän kannata nyt sotkea asumistukea.
Joidenkin ihmisten työttömyyskorvaus voi muuten olla isompi kuin siivoojan palkka ...
"Siivoojalle maksetaan noin 1800-1900 euroa/kk, jos on täysi työaika ja täysi ammattitaito. Eli suunnilleen tuplasti."
Minä en tunne ainuttakaan siivoojaa joka tienaa noin paljon. Ehkä jossain Helsingissä sitten, jos mukana on kaikki lisät. Täällä alkupalkka n. 7,50 ja kauan saa olla töissä ennen kuin päästään edes lähelle kymppiä/tunti.
Toimeentulotukea ei lakkauteta. Ei siis mitään vaikutusta mihinkään.
No onhan tuossa se että se mitä työmarkkinatuesta jää käteen kuussa on noin sata euroa enemmän kuin alentamaton toimeentulotuki ja sossu alentaa herkästi, 20 tai 40 prossaa lähtee että heilahtaa ja heti kättelyssä jos työkkärin lausunnossa lukee että "aiheuttanut toimenpiteellään". Kun on saanut vuoden toimeentulotukea, sossu tyrkyttää kuntouttavaa työtoimintaa ja jos ei käy, alennus tulee ja sehän meinaa ihan romanialaisen köyhän elintasoa kun tämän hintatason maassa alennetaan vaikka euroina 20 prossaa alennettu tuki vastaakin puolalaisen keskiansioita eli enemmän kuin romanialainen työmies saa. Siellä on hinnat aika eri tasolla.
Moni elää jo alennetulla tt-tuella eli näihin ei vaikuta mitenkään. Moni tulee sossun piiriin tosiaan kun työttömyysrahoja pienennetään.
Mutta ei se välttämättä ole noin kun sanot.
Nollatuloinen olen kahdeksatta vuotta, ei ole tukea alennettu, Kerran meinasivat mutta sain sairaslomaa ja nyt ei olla ees uhkailtu.
Ei sossutuella eläviä tai sairaseläkeläisiä ole tarkoituskaan laittaa töihin. Kun eivät ole työmarkkinakelpoisia niin mistä edes löytyisi sellainen työnantaja, joka suostuisi ottamaan heitä töihin?
Tässä jutussa on kyse työkelpoisista työttömistä työnhakijoista. Muidenhan ei pitäisi olla edes oikeutettuja työttömyyskorvaukseen tai työmarkkinatukeen. Jos/kun kortistossa notkuu muita kuin työkelpoisia, niin vastiketyö kyllä karsii heidät nopeasti sairaseläkkeelle tai pelkän sossutuen piiriin.
Kun työttömyyskorvaus tehdään vastikkeelliseksi, niin sen piiriin jää siis vähemmän ihmisiä ja korvaussummaa voidaan nostaa. Samalla työttömän status nousee selvästi työrajoitteisen sossupummin yläpuolelle ja loppuu työttömien mollaaminen. Hyvä juttu!
On vaikutusta! Arvaappa monenko kunnan toimeentulotukimenot nousevat kun ihmiset tippuvat sen varaan ja silloin alkaa parisuhteissa ja perheissä laaja yksin asumaan fiilis. Silloin tukea joudutaan maksamaan asumiseen ja se ei tule olemaan halpaa. Vaikka tt-tukea alennettaisiin silti kokonaiskustannukset nousevat ja paljon.
Itsekin asun "miehestäni" erossa kun jouduin karenssiin ja muuten en olisi saanut yhtään rahaa mistään. Nyt sossu maksaa minun ja minun lasteni elämisen. Karenssiin en joutunut oman syyni takia vaam sain väärää informaatiota jota noudatin.
Uskon tälläisen vastaavan käyttäytymisen tulevassa tilanteessa kasvavan räjähdysmäisesti.
No ai jaa.Minusta miehesi on mulkku kun ei anna sulle rahaa. Parisuhteessa tulot kuuluu jakaa yhteisesti. Teit oikein kun muutit pois. Mutta jos noin käy kuin arvelet, niin seuraava "uudistus" on sitten varmaan, että sossutuki pienenee tai loppuu tai ainakin ehtoja kiristetään. Rahaa ei nimittäin ole.
Minusta parisuhteessa tulot eivät kuulu jakaa yhteisesti, miksi ihmeessä pitäisi?
Oikein tein kun muutin pois. Ei toisen kuulu joutua elättämään toista ja hänen lapsiaan, eri asia jos on naimisissa, silloin talous on yhteinen.
Nythän jo monet ovat saman tehneet. Asuvat eri osoitteissa. Systeemin takia. Lapsiakaan isät eivät tunnusta kun silloin saa kelasta elatusta.
"Kun on saanut vuoden toimeentulotukea, sossu tyrkyttää kuntouttavaa työtoimintaa ja jos ei käy, alennus tulee ja sehän meinaa ihan romanialaisen köyhän elintasoa kun tämän hintatason maassa alennetaan vaikka euroina 20 prossaa alennettu tuki vastaakin puolalaisen keskiansioita eli enemmän kuin romanialainen työmies saa. Siellä on hinnat aika eri tasolla."
Se on aivan oma valinta jos tahtoo jäädä kotiin makaamaan, siitä tulee sanktioita. Sitä saa mitä tilaa. Reilu peli, eikö vain?
Silloin kun se on oma valinta niin silloin se on noin. Siellä sossussa ja kelan työmarkkinatuella on kymmeniätuhansia todellisuudessa työkyvyttömiä, 90-luvun laman jäljiltä ehkä 100 000 sellaista joista ei enää saa mitenkään kuranttia työvoimaa. Eläkkeelle heitä ei päästetä eikä tulla päästämään jatkossakaan, rikoksia tekemällä heidän on sitten itsensä elätettävä kun tuo laki tulee voimaan.
Pian ei Suomessa ole enää palkannauttijoita, kuin pieni määrä. Suuri osa töistä tehdään työttömien keskitysleireillä tai pakkotyöleireillä (tai miksi sitä halutaankaan sanoa). Mutta siihen suuntaanhan moni kommentoija internetin keskustelusivuilla haluaa asioiden menevän...kuten myös tällainen valtaeliitti:
http://vallanvahdit.weebly.com/villen-tarina.html
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=3192
Orjatyön kannatuksen perusteella voi sanoa, että olemme varsin raaka kansa. Aivan oikein pakkotyön kannattajille sinä aamuna, kun tulevat töihin vain kuullakseen, että pomo on irtisanonut heidät, koska on tulossa ilmaistyöntekijöitä.
Meillä on tällä hetkellä juuri sellaiset päättäjät, kuin ansaitsemme.
Sitä se tulee olemaan, ilmaistyöläisiä saa vaikka kuinka. On se vaan kiva pakkailla köyhän rikkaiden ruokakasseja kaupassa, kun itse ei voi ostaa edes kauraryynejä enää, kun nekin rahat menee bussilippuun että pääsee sinne ilmaistyöhön.
Jos ei ole varaa ostaa edes kauraryynejä niin mihin ne rahat menee? Veikkaan että kaljaan, viinaan ja tupakkaan. Siihen näillä laiskureilla on aina rahaa.
Yksinkertaisesti työssä raatavat ihmiset ovat kyllästyneet elättämään joutilaita työttömiä. Nykysysteemi sortaa ahkeraa ja tunnollista keskiluokkaa, joka jutuu raatamaan selkä vääränä jaksamisen rajoilla, jotta saa koko toimettomien armeijan elätetyksi. Kommenttien perusteella tästä tuntuvat olevan huolissaan etenkin sossupummit, eivät niinkään oikeasti työttömät.
Uskokaa siis nyt, että työkykyisille ihmisille ei enää heru ilmaista rahaa työkkäristä. Työttömyyskorvauksen eteen joudutte tekemään töitä niin kuin muutkin.
Jos ei työnteko ole "sun juttu", niin ainoa vaihtoehto on jäädä pois työkkäristä. Sossun toimeentulotukea voi kaikki saada. Uskon kyllä, että kynnys tiputtautua työttömien kategoriasta sossupummi-kategoriaan on monelle niin iso, että ei siihen monet tahallaan ryhdy. Ja kun tietää, ettei budjetissa ainakaan lisää rahaa ole laittaa sossutukiin, niin jakajien määrän kasvaessa jokaiselle tuleva osuus vähenee niin pieneksi, että tämä vaihtoehto ei houkuta.
Risikko ei halunnut arvioida kuinka suuri työllistävä vaikutus osallistavalla sosiaaliturvalla on. Löytyi silti rohkeutta laittaa 400 miljoonaa verorahoja haisemaan.
Raadat ja maksat myös yli-isot palkat ja eläkkeet ja niistä vasta iso summa kertyy ja se aivan oikein sinunlaiselle pöliskölle.
ja eläkkeitä ei kovin moni Suomessa saa. Niistä kertyvä tulo tai säästö ei tuntuisi lainkaan valtion kassassa. Joten turhaan huutelet kateuksissasi.
...paitsi että Suomessa on nyt todellisuudessa yli 300,000 työtöntä ja avoimia työpaikkoja on ehkäpä 20,000. Ja näihinkin paikkoihin vaaditaan koulutusta joka ehkä parilta prosentilta löytyy. Joten laskeppa siitä.
Haistakaapa muuten Suomen kansa pitkä vittu näin ohimennen.
"Yli-isoja palkkoja ja eläkkeitä ei kovin moni Suomessa saa. Joten turhaan huutelet kateuksissasi."
Hm oivasti päätelty, siispä esim murha on aivan turhaan rangaistavaksi määritelty rikos rikoslaissa, koska murhiahan ei kovin moni Suomessa tee?
mutta asiasta samassa pysyäkseni:
http://samivarsell.puheenvuoro.uusisuomi.fi/150965-yhteiskunnasta-vieraantuneille-tyovelvoite
Ministeri Risikko visersi teeman aiheesta vastikkeellinen sosiaaliturva.
Sen Risikon visertely alkoi valmistaa meitä outoon paradoksaaliseen tulevaisuuteen jossa: "Työttömän on mentävä töihin työpaikkaansa koska jos työtön jättää käymättä töissä siellä työpaikallaan työttömälle ei makseta hänen työttömyyskorvaustaan."
Tuossa edelllä olevan linkin takana ministeri Risikon alkuperäisestä teemasta muunnelma jota emme koskaan tule kuuleemaan ministeri Risikon visertävän.